загрузка...
Страниц: 1 ... 44 45 [46] 47
Печать
Автор Тема: Симптомы трахеомикоза, гнилей и других болячек, связанных с заливом  (Прочитано 106972 раз)
Nadinka59
Пользователи
*

Плюшки: 42
Сообщений: 169


Кто не любит одиночества, тот не любит свободы.


« Ответ #675 : Май 12, 2017, 22:56:55 »

Жуть. Очень хочется дендрика. Но сколько ни смотрела, так и не решилаь купить. Да выглядят замечательно, бульбы огромные , с цветами, а корней живых нет.  То, что покупала, благополучно умерло. Очень похоже на то, что здесь показано. Осталось два дендрофала с октября 2016. Пытаются давать маленькие ростики и тут же их стопорят.
Записан

Надя, Надежда, можно на Ты
allushka
завсегдатай
***

Плюшки: 838
Сообщений: 2693


Мой сыночек-Сэм.


« Ответ #676 : Май 13, 2017, 04:31:42 »

Дендры для меня больная тема.Сколько десятков покупала всяких-разных...видовых,гибридных...Результат один-бульба за бульбой ...Так что знакомая картина...Нет у меня ни одного дендра.Слово себе давала-дендробиумы не покупать,как и бульбаши,но нет,опять прикупила неделю тому назад.Наблюдаю теперь,как листья желтеют. cry
Записан
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8564
Сообщений: 29253


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #677 : Июнь 04, 2017, 03:43:14 »

Это "кусочек" из моих практических хроник.

Познавательный. О том, как происходит "развитие многих заболеваний во времени и пространстве".))
Хоть я уже не раз обращала на эту "систему" внимание пользователей - гляжу, массовость заблуждений на тему по прежнему во многих умах "процветает".

В общем, нелишне, "повторенье мать ученья" - на ещё одном наглядном примере, который я процитирую здесь

""3 июня 2017 год

Далее мы увидим, как "наконец-то" в первых числах июня начинает полностью разрушаться и отмирать один из "покупных" листьев (напоминаю, "покупных" оставалось два)
И сейчас "совсем отмирает" самый нижний. Что вот "желтеет и усыхает". И который на самом деле был уже очевидно поражён "гнилостным патогеном" - ещё... почти год назад, а точнее 11 месяцев назад.

Вот он, "красавец" - "украшенный" мягкогнилевым пятном в начале июля 2016 года.


Итак, 9 июля, послепокупоШные виды
....
Перейдём к просмотру мягкогнилевых пятен на листьях
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Потом персонаж был "обрезан" на кончике от подсохших "остатков" гнилевого пятна, и далее послужил ещё немало, причём "зелёным и в тургоре" - прежде чем начал сначала "немного портиться", и в конце концов "уходить" насовсем".
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Вот на этом нехитром примере - хотелось бы объяснить орх-любителям многие вещи, которые (как показала практика) большинство не понимает, и это непонимание рождает дальнейшие заблуждения.

Итак, что важно знать:


Важно знать, во-первых - что большинство "внутренних патологий" не делают все далее перечисленные вещи "одновременно" или "почти одновременно", а вещи эти - "проникновение патогена", "разрастание патологии и её влияние на ткани, куда она проникла", "разрушение тканей патогенами" и "окончательное визуальное отмирание тканей, разрушенных патогенами". Все эти вещи происходят далеко не сразу и не "быстро" (если это, конечно, не какая-нить удивительно скорострельная бактериалка)
Обычно очень даже небыстро. Между заражением-проникновением и "окончательным визуальным отмиранием органа" - легко могут пройти не только какие-то месяцы, но и даже... годы. Так что если "желтеет-коричневеет" листик или бульба "сегодня" - это вовсе не значит, что их поражение случилось "вчера или недавно")) как любят "думать" неопытные

Далее, во-вторых. Ещё неопытные "любят думать", что поражения на кончиках листьев, макушках бульб, кончиков цветоносов итд - связаны только с этими "кончиками" и ни с чем иным. Типа какой-то патоген "порхал вокруг" и присел на эти "кончики" исключительно "снаружи"))

С какими-то чисто наружными инфекциями - так и есть. НО абсолютно всё не так обстоит со стеблевыми и ризомными  инфекциями "внутренними".
Людям очень сложно понять, что "как это!?" - стволик зелёный, листик красивый зелёный, пакость "ведь только на кончике и больше нигде не видно!"  --  сложно понять, что "пакость на кончике" проникла туда ИМЕННО из стебля, пройдя весь этот путь "где выглядит красиво и зелёненько". Трудно "уложить в голове" - но постарайтесь.

Дело в том, что "проникать" куда-то большинство патогенов прекрасно может и абсолютно "невидимо". Само патогенное "проникновение" обычно "передвигается "по восходящей" (ксилеме)
А вот сами "разрушительные процессы", которые в итоге вызывают заселившиеся в ткани патогены (и которые мы обычно можем уже наблюдать "глазиком" как "порчу тканей" -- очень даже нередко при множестве специфических патологий - "распространяются" уже ткзть "в обратном направлении".

Таким образом нет ничего удивительного, что патоген, спокойно и "невидимо" для вас сначала проникает из стебля, через черешок листа, в сам лист до его кончика, а "видимо" это становится только тогда, когда проявляется разрушение тканей, "идущее наоборот" - от кончика "вниз", к черешку листа и стеблю. То же самое, например, с "гнилевым почернением бульб с макушки". Гниль сначала заводится в ризоме, потом гнилевые патогены "транспортируются" в бульбу, распространяются до её макушки, в это время вы ни черта не видите глазками. А видите только тогда, когда уже не вчерась проникшие в бульбу патогены начнут её разрушать "с макушки вниз"

Вот это обязательно надо знать, чтоб не думать, что где-то "проблема листиков", когда проблема на самом деле уже давно в стебле или ризоме.


Далее, в-третьих. Из всего сказанного должно быть понятно, что сей "мягко-гниле-прелый" патоген не только "уже присутствовал в стебле" купленного фаленопсиса, но и уже успел "транспортироваться" в листья и успел начать их активно разрушать "от кончиков".
Как я не устаю писать - "скорость развития патологий и их разрушительная работа" - проходит гораздо активней (быстрее, более бурно во всех проявлениях) - именно "во влажной среде" (это первостепенно для любых грибковых и бактериальных патологий), ну и в отсутствии "политики сдерживания патогена лечебными препаратами (второе по важности)
При достаточной "степени сухости" (первое по важности) и лечении (второе по важности, ибо продолжая сырость развозить -  надеяться на одни таблЭтки глупо) --- всю эту вредную "жизнедеятельность" патогенов можно серьёзно затормозить. Что поможет выиграть время. Именно поэтому нужны и "невлажности содержания", и обработки.
Если время не выиграть - то заражённые пациенты скорей успеют быстрее развалиться, чем "убежать" от проблемы. Вам такое надо?


В общем, дела с этим листом как раз наглядный пример того, что УЖЕ вовсю заражённый патогенами лист (ещё в июле 2016 года) прожил после этого почти год (и большую часть срока в приличном и относительно приличном виде) - прежде чем "окончательно развалиться" (и при этом не "сгнивая", заметьте, хотя мог бы)
Таким образом не только было порядочно "заторможено во времени" влияние патогена на ткани - но и "смягчено действие" этого патогена на ткани (уверяю, запихни это в мох-померепросыханий по шею - и мы бы видели опять легко - именно мягко-прелое гниение этого листа, а не гораздо более "культурное" пожелтение и "усыхание")




« Последнее редактирование: Июнь 04, 2017, 04:34:57 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8564
Сообщений: 29253


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #678 : Июнь 04, 2017, 03:46:44 »

Дело в том, что "проникать" куда-то большинство патогенов прекрасно может и абсолютно "невидимо". Само патогенное "проникновение" обычно "передвигается "по восходящей" (ксилеме)
А вот сами "разрушительные процессы", которые в итоге вызывают заселившиеся в ткани патогены (и которые мы обычно можем уже наблюдать "глазиком" как "порчу тканей" -- очень даже нередко при множестве специфических патологий - "распространяются" уже ткзть "в обратном направлении".

Даже сейчас вы можете видеть "всё тот же "принцип"
"Желтизна и усыхание" - распространяются именно "с конца к началу", основание черешка листа всё это "захватит в последнюю очередь" (несмотря на то, что именно "от основания черешка, из стебля, когда-то начиналось проникновение в лист патогенов до самого его кончика)

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8564
Сообщений: 29253


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #679 : Июнь 04, 2017, 04:24:06 »

уверяю, запихни это в мох-померепросыханий по шею - и мы бы видели опять легко - именно мягко-прелое гниение этого листа, а не гораздо более "культурное" пожелтение и "усыхание"


Могу даже не уверять, а показать и доказать.
Для практического подтверждения, какая именно патология "отравляет жизнь фалику" - с него был срезан цветонос. Цветонос этот, будучи на самом фале - просто "дурковал и был со странностями", что указывало на проникновение в него патогена из стебля. "Невидимо" как грится, но понятно опытному человеку "по странностям в связи" (тема, кстати про это http://orchids.targlif.com/index.php?topic=6980.0)

СНАРУЖИ цветоноса - естесНа! - "ничего эдакого не видно глазкам". Снаружи вообще всё классно "выглядит"

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
И вот мы его срезаем и предоставляем ему... "неограниченный доступ к водичке и влажности"
То есть ставим в бокальчик с чистой водой. Да не просто. Ещё и добавляем в водичку "антибактериальный и противогрибковый" фитоспорин. Который весьма успешно борется с грибами и бактериями...
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

НО борется со всем этим фитоспорин только "снаружи". ТоИсть этот препарат мог только "обеззаразить" воду, "внешние покровы" засунутого в эту воду цветоноса - но на патоген уже внутри цветоноса влиять не мог, так как фитоспорин НЕ проникает внутрь растений.

Итак, буквально первые самые денёчки ничего такого не происходит. Даже распускается третий бутончик, и теперь у нас букетик из 3-х цветочков
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Но очень скоро цветочки начинают быстро вянуть один за другим, и не успеваем "оглянуться" - о ужОс! сам цветонос превращается вот в такое.

"Переливаясь" коричнево-прелыми цветами, переходящими в черноту
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

И фактически уже полностью разложило цветонос сим прело-гнилым патогенчиком из "хорошего-красивого, на котором ничО плохого не видно) --- меньше чем за 2 недели.
Так что такая гадость уже в цветоносике была, и не недавно - но вот именно "неограниченный доступ к постоянно-влажности" - запустил буквально взрывное буйство патогена и разложение. Почему и "сожрал" патоген цветонос в рекордно короткие сроки.

Возвращаясь к "году назад" - мы должны понять, что "рушила цветонос" та же "скотина", что и разрисовывала листья фалу коричнево-гниле-прелыми пятнами, и тоже местами "переходящими в черноту"

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)



И вот ОНО за год никуда не делось, оно продолжало жить внутри растения, "присутствие патогена"
И единственная причина, что тот фал не повторил "подвиг" продемонстрированного и скоропостижно разложившегося цветоноса - в том, что у фала не было неограниченного доступа к бокальчикам с водичкой, постоянно влажным мОхам, влажным "тепличкам", и прочим померепросыханиям.

Именно поэтому фал и через год не "разложился в гнильку" (хотя прекрасно мог бы, и вообще за недельки).
И именно поэтому, до сих пор, остаются не такие уж плохие шансы на выживание (причём не в самом страшном виде).
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
И это - с таким страшным анамнезом "ВнутряХ", который при "постоянно влажненьком померепросыханий" (и нелечении) - может влёгкую пришибить (и именно сгноить) этот фал даже за считанные дни.

Надеюсь, в очередной раз понятно почему я "призываю" - 1) не развозить "влажненьков", 2) обрабатывать. Именно это позволит значительно "сократить потери" (а то и вообще нивелировать их до некриминальных). Потому что если вы спохватитесь только тогда, когда беда во всей красе вылезет на ваши прекрасные глазки (пока вам энное количество времени "всё казалось хорошим и замечательным") - в большинстве случаев уже поздно будет кричать "оймамо"
« Последнее редактирование: Июнь 04, 2017, 05:02:14 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8564
Сообщений: 29253


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #680 : Июнь 04, 2017, 05:04:17 »

И ещё раз резюмирую
ибо
"повторенье мать ученья"

1) Когда вы видите "что-то на листиках" - (за исключением однозначных чисто наружных заболеваний вроде мучнистой росы) - проблема НЕ "в листиках", листики её только "отражают", а проблема на самом деле - в стебле (ризоме), то есть фактически "в растении", а вовсе не "отдельно в листиках"

2) Множество патогенов, которыми "награждается" орхидея при переувлажнении - потом никуда не деваются (даже когда вам сто раз покажется что "ничего плохого "не видно" - "видеть" это необязательно, чтоб оно так и было). Множество патогенов способны оставаться в растении и передвигаться внутри него. Отсюда и мои постоянные рекомендации "не расслабляться" и всё равно системно лечить-обрабатывать орхидеи, даже когда "ничего не видно" (ибо когда вам станет "видно" может быть уже поздно)

3) Все патогены тоже живые организмы, для их развития могут быть благоприятные и неблагоприятные условия и обстоятельства (кроме того у этих живых организмов так же нередко имеются собственные "фазы развития", например у грибков периоды активного прорастания гифов, или "плодоношения" (спороношения). То есть действие патогенов обычно не может быть "равномерным на всём протяжении", в неблагоприятных для них обстоятельствах, когда они малоактивны -  присутствие патогенов может быть "незаметным" на растении или малозаметным, в других обстоятельствах не исключено бурное прогрессирование жизнедеятельности патогенов, что уже весьма начинает "сказываться на орхидеечке". Так что задача "сделать всё от нас зависящее для постоянного сдерживания патогенов" (что сможем и насколько сможем) - далеко не пустой каприз.

4) Влажность, сырость - относится к самым благоприятным условиям для бурного развития патогенов. Это как ничто их "стимулирует" плодиться и размножаться, и добивать ваши орхидеечки.
Ещё перегрев растений опасен. Неважно, "напекло" ему солнцем на подоконнике, или оно мается в тени, где далеко за +30 при какой-нить сильной жаре. Особенно опасно в плане гнилевых инфекций, которые могут "неожиданно" и резко "зафонтанировать" в перегретом растении. Что касается температур, нежелательны любые сильные отклонения, как в сторону жары, так и "прохлад". И всё это чушь про "прохладников", которым вопреки байкам гораздо комфортней при обычных тёплых температурах, не надо никого спецом "прохладить", бо тоже чревато усилением имеющихся инфекций.
« Последнее редактирование: Август 26, 2017, 10:50:01 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8564
Сообщений: 29253


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #681 : Июнь 07, 2017, 01:25:06 »

Ризомная гниль (напоминаю, что это обобщающее название достаточно разнообразных типов патологий ризом и стеблей)
- в развитии с примером на каттлейных

Для понимания пользователям, "по каким причинам берутся" на орхидеях все эти "деградации приростов" вплоть до измельчения приростов "до микробных размеров"
(ещё на всякий случай напоминаю, что к подобным "эффектам" приводят не только заболевания "из серии" ризомных/стеблевых гнилей, но и многие другие заболевания "из другой оперы" - однако в любом случае "деградация приростов" связана с поражениями стеблей и ризом заболеваниями)


Демонстрируемый персонаж уже знаком по этой теме, мы уже разбирали какие-то симптомы. Однако никогда не лишне напомнить + показать болезнь в ещё более долгом развитии, то есть как прогрессирует и как вызывает всё бОльшие и бОльшие "неприятности" с растением.

Итак, напомню прошлый год, заодно напомню, чтоб болеть даже уже достаточно феерической ризомной гнилью - той же каттлее вовсе не обязательно "выглядеть ужасно" и быть похожей на тухлый-гнилой  помидор)) А то очень многие не понимают этого, и соответсвенно чаще всего "не видят" грозных симптомов, а потом удивляются, чего это растению "не хватило"
 
 (2016 год)
"Выглядит красиво" (и очень обманчиво для людей без огромного опыта с заболеваниями орхидных) - но поражения ризомной гнилью уже фееричные. Даже достаточно апофеозные, я бы сказала, так как вся ризома уже поражена, и настолько, что "отступать некуда", крайняя бульба даже не успеет вырастить нормальный прирост - как он начнёт поражаться ризомной гнилью "прямо в процессе роста"


Да, на какой первый "железный" симптом надо обратить внимание, если те же каттлейные приобретаются с цветами - на то, как цветы будут типа "увядать". Коричневые, коричнево-чёрные (как вариант) "пятна" и "жилки" на цветах - очень вообще-то прямо говорят о том, что такая милка поражена ризомной гнилью

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

... как бы ни казалось всё остальное просто замечательным
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Так же напоминаю ещё один "железный" симптом некоторых видов ризомных гнилей -
- отцветший цветонос обязательно превратится в "чОрный, чОрно-коричневый "жгутик", то есть сильно потемнеет и "истончится"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8564
Сообщений: 29253


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #682 : Июнь 07, 2017, 01:47:06 »

Далее.
Рост.
Поскольку ризомной гнилью растение "свежезаражённое" (дураками-торгашами-уливальщиками) и у него ещё есть "хорошие остатки" прежнего здоровья - то всю тяжесть поражения неопытные явно не заметят сразу, то есть в ближайшие месяцы после покупки. Особенно если они "не обращают внимания "на мелочи", или не знают, о чём многие "мелочи" могут сказать (ещё задолго до того, как случится совсем большая жопа)

Рост.
"Коричневенькие окантовочки" и прочая "мелочь" в подобном стиле - это тоже сиптомы. И совсем не безобидные
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Если ещё появляется чернота и "сочение" типа "липких капелек", когда "бока" ростопочки словно "мокнут" -- разумеется, тоже симптомы (хотя опять напоминаю, ризомные гнили очень разные, при прочих не менее смертельных - вы не увидите никакой черноты и прочего "ужасного", однако гнобят такие растения ничуть не хуже)

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Первые месяцы "рост растёт хорошо" (в этом и "прелесть" свежеудолбанных ризомной гнилью растений, которым прежнее здоровье свеженьким заболеванием "отшибается" далеко не сразу, даже если заболевание из разряда уже совсем ужасных)

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Вот под кроющими эти "коричневенькие полосочки" - это и есть ризомная гниль (один из типов) - которая вот именно так и убивает растение (а казалось бы типа "какие мелочи", ага-ага)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Далее, вроде бы как "хорошо росший вначале рост, выглядящий сильным" - "вдруХ и внИзапно" (ну гнилька-то прогрессирует, едет, повреждает, убивает) - теряет свою резвость.
И потом еле-еле и уже как-то коряво "дорастает" в деградированный побег. Более низкий чем должно быть и более тощий.
(что, впрочем, опять же исключительно на последних остатках прежнего здоровья растени - не помешало ему развить бутоны)
Кстати, обратите внимание на кроющие - коричневые и чёрно-коричневые пятна. Такого вообще не должно быть на кроющих, даже в небольшом варианте. У здорового растения кроющие высыхают светло, до ровного белого цвета, без пятен.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Поскольку свежеразведённая вендорами в результате их усЁрдных поливов - гнилька -  развивалась достаточно стремительно (ну, что такое какие-то месяцы) --
-- то бутоны "в процессе дальнейшего развития гнильки" до цветов не доехали (хотя могли бы доехать, будь гнилька к тому времени чуть подальше в своих развитиях, но сложиось так, что гнилька успела "поставить крест на цветении")
Бутоны класссически "пожелтели и усохли"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)



Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8564
Сообщений: 29253


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #683 : Июнь 07, 2017, 02:05:15 »

Так выглядела изожранная ризомной гнилью - ризома растения, уже выросшего и находящегося в покое

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Опять же неопытным в вопросе всё это может показаться сущей "мелочью".
Зато тот, кто знает, что это нифига не мелочь - не будет удивляться и "искать другие причины" - почему происходило то, что происходило, как и тому, что ещё будет происходить

2017 год
Следующий сезон роста

Короче, вот с такими "мелочами" на ризоме в качестве анмнеза, собСна, каттлейка легко могла и уже совсем никогда больше не проснуться. Но она проснулась в сезон.
Хотя уже фигли толку от этого.

Вот начало роста
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

А вот собсНа этого роста "результат"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Попробуйте найти его на общих планах без лупы
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

То есть на второй год "последняя агония артиста" максимум.
Что совсем не удивительно "для тех кто понимает" - и не будет искать (вернее, высасывать из пальца и брать с потолка) других "причин" - почему всё именно так, а не иначе.

PS: существует так же "в народе" устойчивое заблуждение, что если у растения есть ризомная/стеблевая гниль - то это типа "должно убивать сразу или по крайней мере очень быстро"
Да вот нифига, дорогие граждане.
Во-первых, "опера" ризомных гнилей достаточно разнообразна по типажам патологий. Какая-то скоротечная бактериальная инфекция может "прожирать гнилые дыры" в орхидее и чуть ли не прямо на ваших глазах, а другие "варианты" гнилей могут протерзать растень годы, прежде чем убить её совсем. И как раз последние "тихие, но настырные", а так же "малозаметные" типажи ризомных гнилей - гораздо распространённей, чем какая-то редчайшая "страшнота, которую увидит любой дурак", и какую в качестве гнилей все неопытные почему-то ожидают увидеть, а если не увидят, то и типа "всё хорошо, прекрасная маркиза".

Так же скорость развития подобных заболеваний и степень тяжести поражений -  зависит и "от ухода", ага. Понятно, что "с сухой" культурой что-то может год, например, протянуть хотя бы формально - но то же самое "во влажномохах померепросыханий" может гикнуться и в течение месяца (ведь влажности делают любую инфекцию намного быстрей и арессивней)
« Последнее редактирование: Июнь 07, 2017, 09:49:05 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8564
Сообщений: 29253


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #684 : Июнь 07, 2017, 02:07:50 »

Ризомная гниль (напоминаю, что это обобщающее название достаточно разнообразных типов патологий ризом и стеблей)
- в развитии с примером на каттлейных

Ещё на ту же тему "читать-смотреть" по ссылке-цитате ( Ответ #157 - 162 )
Ну и очередной пациент с гнилью ризомы

Что ещё нужно знать о ризомных(и стеблевых) гнилях (особенно о их типажах с "пролонгированным" действием) - это то, что раз "заведясь" в ризоме или стебле орхидеи - они продолжат там "висеть дамокловым мечом". То есть с такими растениями уже ни в чём нельзя быть "уверенным".
Нельзя быть уверенным, что "прекрасно начатый" рост - вообще закончится
Нельзя быть уверенным, что "начатый и законченый" гарантирует вам "начатый и законченный" не хуже в следующий сезон.
Нельзя быть уверенным, что если орхидея не сдохла от этого - год, два, три - что она не сделает это позже "вдруХ и внИзапно" в любой момент. Даже тогда, когда вы совсем не будете "такого ожидать"
Поэтому ризомные гнили в большинстве случаев словно приговор. Даже если этот приговор какое-то время пока - "не приведён в исполнение". Увы
« Последнее редактирование: Июнь 07, 2017, 02:20:09 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8564
Сообщений: 29253


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #685 : Август 25, 2017, 02:18:40 »

Для тех, кто ещё не понял, что такое -- гнилая засухоустойчивая орхидея, и как "красиво и обнадёживающе" она может "выглядеть", и как долго она может так "выглядеть --

- сделана годовая спецфотохроника в теме "Распространённые орхидеи", на примере гибридного цимбидиума. То есть того "вида" орхидей обычного маркетового ассортимента, который часто приобретают. И очень нередко именно в обманчиво "красивом" уже гнилом виде (и даже не догадываются об этом)  
Очень познавательно, рекомендую, особенно наивным, которые постоянно клюют "на внешние виды" и постоянно не понимают "что же не так?", "каких бубнов не хватает?" (когда растение уже без шансов) и прочее

http://orchids.targlif.com/index.php?topic=7351.0
Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8564
Сообщений: 29253


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #686 : Август 26, 2017, 05:45:47 »

Гниль "мягкая", бессмысленная и беспощадная.
Умеющая бить "молниеностно" как кобра, и при этом тихо затаиваться в растени на многие месяцы, прежде чем нанести быстрый и сокрушительный удар.
Хитрая, коварная, "незаметненькая". Что делает её вдвойне опасней. Ибо она успевает даже превратить растени "все внутренности" во "влажную кашу" гораздо раньше, чем вам станет хоть что-то "подозрительно" - на ботве снаружи. Ботве, которая может стопИцот раз "выглядеть идеально" - в то время как сия гниль уже нехило позабавится в стебле по самые гланды.


Я с такой в самое последнее время столкнулась ещё аж два раза.
На фаликах гибридных. Оба случая "из одной оперы", но истории разные, тем не менее демонстрирующие большое коварство этой "разновидности" гнили.
Будьте бдительны.


Случай №1

Куплен фалик был в 10-х числах мая ( и разумеется, торговцы не обошли его переувлажнением в мохах, а как же)
И поначалу могло очень даже показаться, что "фалик отделался нестрашным испугом" и ты ды.
Ведь вытащенный из сырых мохов хорошо держал тургор, не воблился, "влаголюбивостью" не страдал, "выглядел хорошо", да ещё начал "корни запускать" чуть ли не через неделю после покупки.
"Это ли не щастЯ?" - с размаху могут подумать неопытные.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
И тем не менее, этот "с виду благополучный" -- нёс уже в себе такую бомбу... что когда она "рванула" - мало не показалось.

25 июня
А пока да, всё типа чики-поки, "ничего плохого не видно", зато "видно много хорошего", ах-ах
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
"НичО плохого не видно снаружи глазкам", да, и тем более круто-смертельно-опасного, не висит предупреждение большим плакатом и даже маленьким объявлением.
Разве мелочь. Отцвёл купленный фал скоропостижно, да тут же цветонос начал "портить". Типа "с кем не бывает", ога ( http://orchids.targlif.com/index.php?topic=6980.0 )
Цветонос меж тем довольно быстро "пожелтел в сочном тургоре" и потом начал типа "подсыхать".
Но на самом деле так быстро "скушала" его та самая коварная гнилька, которая развелась в торгашеских хлюпах, и в стебле в зоне цветоноса был как раз её "невидимый "очаг".

Ну и прошло совсем немного времени, как "из искры возгорелось пламя".
Причём долбануло настолько быстро и разрушительно, что между "видами всё хорошо, прекрасная маркиза" и "усё пропало, шеф, сожрано подчистую и спасать уже нечего" -- не прошло и полного дня
Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8564
Сообщений: 29253


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #687 : Август 26, 2017, 06:25:57 »

прошло совсем немного времени, как "из искры возгорелось пламя".
Причём долбануло настолько быстро и разрушительно, что между "видами всё хорошо, прекрасная маркиза" и "усё пропало, шеф, сожрано подчистую и спасать уже нечего" -- не прошло и полного дня

Как грится, "ещё вчера" своими "внешними видами" и растущими корнями (как на фото выше) -- фал абсолютно не был похоженький на стремительно выгнивающий изнутри ужетруп.
Тем не менее, ещё ДО ТОГО, как не менее стремительно, "вдруХ и внИзапно" на ботве повылезали "признаки чаВоЙтА не того" -- коварная гнилька УЖЕ успела превратить внутри стебель в мягкую кашу. И все эти "внешние признаки" проступили "наружу" только тогда, когда внутри уже была каша, и пить боржоми было поздно "ещё вчера", когда "ещё ничего подозрительного было не видно"

В общем, без преувеличения "ещё макисмум полдня назад" фал зеленел и "лоснился здоровьем" какбЭ всеми своими листьями. И - бац, резко и быстро становится таким
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

И когда я тут же полезла посмотреть "шо не так", снимая листья -- было уже не то слово как слишком поздно.
Смотрим, что я "нашла"

Снят один жёлтый лист. Обратим внимание, что всё остальное "девственно зелёненькое и в тургоре", и тургорен зелёный лист, по которому разливается желтизна
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Смотрим на стебель. И сомнений нет, откуда растащило и потащило гниль, от зоны цветоноса, где скорей всего у торгашей в пазуху водичка затекла, вот и завёлся там этот замечательный патогенчик
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Но это не всё, это не снаружи на стебельке и не немножко, ткани стебля уже "размягчённые вглубь" очень обширно. "Мягкая" гнилька легко размягчила черешки слой за слоем и поехала дальше, размягчая стебель.  И эту мягкую гниль можно "выскребать ложкой" уже из стебля. Из стебля, от которого уже ничего не осталось
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Это "чпок" отлетает самый верхний лист, который уже не держится, его основание, как и точку роста - гниль уже успела превратить "в мягкую кашицу"
Даже пожелтеть ничего тут не успело, до них ещё "не дошло" что случилось. До  этого верхнего листа и маленького "кончика следующего"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Ну и всё, финита. Стебель фалу "размягчило" как грится, "весь и до точки роста"
То есть стебля просто больше нет
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Остались от козлика рожки да ножки, вернее, одни "новые корни на память", так бодро прущие, казалось бы,  ещё совсем недавно

От покупки до взрывного "внИзапного" выгнивания изнутри -- прошло грубо 2 месяца.


Но не стоит думать, что сия убийственная гнилька "просто обязана "сказаться" достаточно быстро после покупки. И типа "если прошло два месяца и тем более полгода -- то такой гнильки у орхидеи быть не может"
Ещё как может. Эта скотина, как показала практика - может "затаиваться" на очень много месяцев, типа "дремлющей" инфекцией, прежде чем выскочить как чёрт из табакерки "вдруХ и внИзапно", "когда её совсем не ждёшь" (С)
И об этом будет пример "Случая № 2"







« Последнее редактирование: Август 26, 2017, 08:16:59 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8564
Сообщений: 29253


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #688 : Август 26, 2017, 06:50:57 »

Случай № 2

По ходу пьесы отмечаем неслучайные закономерности.

Как правило, "носитель" опасного патогена -- видами непременно обманчив. Не куксится, не плющится, красиво зеленеет. Словно нарочно, чтобы вы "никогда не подумали плохого".

Как правило, цветоносы "носителя" - начинают "желтеть в тургоре" из зелёных достаточно быстро. Причём неважно когда. Могут сразу после скоропостижного отцветания. Могут простоять зелёными месяцы. Но "внИзапно" и резко начать желтеть, и процесс идёт довольно быстро, максимум считанные дни.
Конечно, есть инфекции другого типа, при которых цветоносы очень похоже желтеют-светло-коричневеют, но тем не менее.

Потом, эпицентр коварной гнильки, как правило, оказывается в стебле - в зоне оснований цветоносов, откуда и начинает "бомбить" дальше и глубже  (впрочем, допускаю, что очаг данного патогена  может возникнуть везде, в любом "уютном уголке", где некстати задержится сырость хоть однажды.



Этот фаленопсис был приобретён в прошлом году в декабре
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
И по сию пору не приходилось волноваться по поводу "внешних видов и тургоров" его листьев. Как и в случае первого фала "пока не бабахнуло"

Отцветание этого фала не было таким уж скоропостижным, как отцветание первого "носителя" опасной заразы. Поцвёл после покупки более-менее приличный срок, хотя конечно не "полный естественный и здоровый норматив"
Один из цветоносов начал "быстро желтеть" практически сразу после отцветания.
(март)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

К концу мая появился новый лист. Фал традиционно "выглядел" и прочее. Прошло полгода, и "носителя" инфекции, которая легко "переходит" в смертельную -- в нём по прежнему трудно было заподозрить
(июнь)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Второй давно отцветший вместе с первым цветонос - ещё прекрасно зелёный, обратите вниманиею
Забавно, что этот зелёный расположен по стеблю ниже, чем типа "усохший" первый, который был по стеблю выше. Просечь фишку просто, если понять, что именно там, выше, и залегал "очаг инфекции", инфекции, которая пока лишь "лениво разминалась", сожравши один из цветоносов)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8564
Сообщений: 29253


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #689 : Август 26, 2017, 06:53:38 »

июль

Ну прям "всё хорошо прекрасная маркиза" по прежнему
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Везде зелено и мило на листьях и их черешках
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Страниц: 1 ... 44 45 [46] 47
Печать
 
Перейти в: