загрузка...
Страниц: 1 [2]
Печать
Автор Тема: Phalaenopsis Chiada Francis 'Picotee'  (Прочитано 1830 раз)
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8467
Сообщений: 29022


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #15 : Февраль 21, 2017, 07:38:24 »

20 февраля

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Трём бутонам осталось распуститься, одному на "основной линии", и двум с ответвления.

Да, налицо ещё "достоинства" - "оконного освещения". Когда свет идёт тупо только "с одной плоскости".
В итоге цветы разворачивает "моськой в окно", тоже "в одну плоскость" с "перекрыванием" друг друга,  и эффект "скученности" усиливается.
На улице или в теплице "с освещением кругом" - всё таки есть разница с освещением "у окна", когда свет идёт только с одной стороны.
« Последнее редактирование: Февраль 21, 2017, 07:50:25 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8467
Сообщений: 29022


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #16 : Март 18, 2017, 03:18:20 »

Да, нехило болячка в стебле производит свою "бомбёжку", недооценила я её способности.
И корни новые "остановила" и "сморщила",  и за листья взялась "морщить", и до цветоноса нового добралась, прыткая какая, проехалась-спрошрессировала повыше не по-деЦки. Но что делать, неприятно, да заболевания стебля не перхоть, играючи с плеча не стряхнёшь)) Многие растюшки долго мучаются, проходя не через один "этап" ремиссий и обострений инфекции.

К симптомам влияния заболевания на цветонос - добавился и "скоропостижное отцветание". Каждый цветок держится в среднем недели две, и увядает.
23 февраля
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Синяя стрелка указывает на точку роста (месторасположение на этом уровне), так что "зацепив цветонос" инфекция гуляет достаточно близко к ней
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


26 февраля
Самый нижний лист (что "обрезанный" от следов покупной гинли) стал совсем морщинистым. Сильно заморщился и второй, последний "покупной" лист (его нет на фото). И дело не во "вдруХ и внИзапно "нехватках водичек" - это долбит стеблевая инфекция.
Кстати, после того как я при очередном поливе намочила "новые "остановившиеся корни" (до этого не мочила) - стало явно только хуже, и даже на "свойском" листе в тургоре внезапно прорезалась "глубокая морщина" у края листа (она есть на фото)
Нормально так "тургоры не теряются" и по тургорному мясу глубокие морщины не бороздят. Это патогенчик пробует закусывать уже третьим снизу листом, выросшим у меня.
(Забегая вперёд, урок я усвоила и больше "новые верхние корни" не мочила, только нижнюю половину горшка, как обычно. Что удивительно, не сразу, но примерно через три недели те "морщины" у края "свойского" листа - разгладилась, и стали малозаметны)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
« Последнее редактирование: Март 18, 2017, 07:01:08 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8467
Сообщений: 29022


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #17 : Март 18, 2017, 03:22:54 »

ВЕСНА
март

1 марта
Последние бутоны к тому времени раскрылись в цветы (они на фото). В тоже время уже увяли первые раскрывшиеся цветы на цветоносе.
Итого 5 цветочков
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

К 5 марта уже 3 цветочка
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

К 10 марта - 2 цветочка (оба с ответвления, на "основном наравлении" всё отцвело, и не нормальным образом естеСНа, повторюсь)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
« Последнее редактирование: Апрель 11, 2017, 10:43:23 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8467
Сообщений: 29022


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #18 : Март 18, 2017, 03:25:05 »

16 марта

Общие и прочие виды
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Сильно заморщился и второй, последний "покупной" лист (его нет на фото)
теперь есть
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

и так
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

К слову, самый новый лист "то едет, то встаёт" возможно, тоже уже неспроста. И что он заметно более узкий и явно вырастет помельче - с того же самого "неспроста"
« Последнее редактирование: Апрель 22, 2017, 09:54:53 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8467
Сообщений: 29022


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #19 : Апрель 14, 2017, 07:53:31 »

Беда с этими болезными, покой нам только снится, обязательно у них, хоть что-нибудь, да через жёппу. Ну да ладно, как уж есть, продолжаем пока продолжается. К тому же вроде после активной атаки болячки началась фаза затишья (и вроде даже совсем трошки "улучшения", если можжно так назвать, но главное что "всё хуже и хуже" перестало)


26 февраля
... даже на "свойском" листе в тургоре внезапно прорезалась "глубокая морщина" у края листа (она есть на фото)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Забегая вперёд, урок я усвоила и больше "новые верхние корни" не мочила, только нижнюю половину горшка, как обычно. Что удивительно, не сразу, но примерно через три недели те "морщины" у края "свойского" листа - разгладилась, и стали малозаметны)

как-то так, несколько "загладилась" проблемка
фото от 19 марта
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

и даже здесь -
16 марта
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

- вроде уже не так явственно
(апрельское фото)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


25 марта
Последние цветы ещё цвели к тому времени. Ещё я заметила, что кончик ответвления цветоноса зашевелился (таки "решил, что ещё недоцвёл))
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Да, а основная "ось" цветоноса на кончике и была чуднАя, когда болячка начала цветонос "прихватывать", так и осталась, впечатление, что там кончик "убился" с концами. Странным образом вот только ответвление ещё функционирует
Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8467
Сообщений: 29022


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #20 : Апрель 14, 2017, 07:58:25 »

апрель
К апрелю имеющиеся последние цветы уже отцвели. На ответвлении продолжает копошиться кончик цветоноса с намерением "ещё потанцуем"

1 апреля
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

6 апреля
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

9-го
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

21 апреля
Роспуск первого цветка (по красным стрелкам "заглохшее на взлёте" при росте цветоноса одно из ответвлений + кончик "основного" цветоноса, так же "пришибленный" проблемой)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Закладывается начало "новой корневой волны" (уж какой она будет неизвестно). Прорезался первый новый корень из стебля
15 апреля
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
21 апреля
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
25 апреля
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
« Последнее редактирование: Апрель 26, 2017, 05:09:46 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8467
Сообщений: 29022


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #21 : Май 24, 2017, 09:17:20 »

май

8 мая
Насчёт "новой волны" я, наверное, погорячилась. Смотрю, корень-то ровно на том же уровне (а то и чуть пониже местами) на стебле, что и наши бедолаги "прошлой волны".
Новая волна таки должна очевидно уровнем повыше  идти этой "тупиковой линии".
Так что, наверное, просто "заблудившийся-опоздавший" вылез 

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Да, к вопросу симптоматик. Некая "неравномерность окрасочки" и пораньше на ботве присутствовала. Но как фаличек начало очевидно болячкой "теребить" - эта "неравномерность" стала словно больше "проявляться". Склоняюсь к тому, что это таки болезненные симптомы, видимо определённый тип гнилевых патогенов "в своей работе" даёт такой эффект на ботве ("неравномерной "прокрашенности" тканей)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
« Последнее редактирование: Май 24, 2017, 10:10:44 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8467
Сообщений: 29022


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #22 : Май 24, 2017, 10:19:36 »

9 мая

Главная новость в том, что я срезала цветонос. С одной стороны меня уже раздражало такое "выцеживание цветов в неделю по чайной ложке", но главное - я хотела коЙ-что посмотреть (о результатах ткзть позже)

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Здесь к вопросу "неравномерности окраски", при достойном освещении фотки качественней и лучше видно
(это один из "магазинных" ещё лист)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(это самый новый, "неравномерная "прокрашенность" торчит везде)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Одинокий "заблудившийся" корень на "плохом уровне" стебля (не удивлюсь, если далеко не уйдёт)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Ну а это отрезанный цветонос в бокальчике (внимание - с фитоспорином, то есть противогрибковый и антибактериальный натурпродукт, у меня американский аналог нашего отечественного фитоспорина, но не суть, состав одинаковый)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Опять срезанный цветонос уже 15 мая
Третий бутон распустился
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
А первый цветок jxtym вскоре завял (опять скоропостижно), ещё чуть позже завяло всё, ещё скоропостижней, включая совсем недавно раскрывшийся последний цветок. То есть цветонос точно так же чудил в стакане с водой, как и на растении, правда, только на первых порах, ибо немного попозже всё стало ещё более "чудесней".
И "причина чудаковатости" была В НЁМ, уже в нём самом, и об этом попозже ещё интересное будет
« Последнее редактирование: Май 25, 2017, 03:26:20 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8467
Сообщений: 29022


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #23 : Май 24, 2017, 11:25:40 »

16 мая
Забыла написать, поскольку крайний лист уже дорос - внутри показался крохотный кончик нового листа.
Это я пишу, чтоб народ не "связывал" его появление "с отрезанием цветоноса" (в соответствии с модной сказочной легендой)) Всё это естественным-закономерным образом и точно так же происходило бы и "с цветоносом", без разницы.

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

И немного "общих видов"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8467
Сообщений: 29022


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #24 : Май 25, 2017, 00:43:25 »

Опять срезанный цветонос уже 15 мая
Третий бутон распустился
А первый цветок  вскоре завял (опять скоропостижно), ещё чуть позже завяло всё, ещё скоропостижней, включая совсем недавно раскрывшийся последний цветок. То есть цветонос точно так же чудил в стакане с водой, как и на растении, правда, только на первых порах, ибо немного попозже всё стало ещё более "чудесней".
И "причина чудаковатости" была В НЁМ, уже в нём самом, и об этом попозже ещё интересное будет

В общем, сейчас заодно с фотохроникой будет хороший урок для неопытных, которые слишком часто не в курсе одной важной вещи (и именно поэтому у них случается регулярный мем про "вдруХ и внИзапно, когда было всё так хорошо" (С))

Но сначала нам надо "вернуться к истокам" ткзть

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Кроме "возвращения к истокам" - нам нужно вспомнить базовые вещи, о которых я не устаю напоминать на сайте.

1) Когда вы видите "что-то на листиках" - (за исключением однозначных чисто наружных заболеваний вроде мучнистой росы) - проблема НЕ "в листиках", листики её только "отражают", а проблема на самом деле - в стебле (ризоме), то есть фактически "в растении", а вовсе не "отдельно в листиках"

2) Множество патогенов, которыми "награждается" орхидея при переувлажнении - потом никуда не деваются (даже когда вам сто раз покажется что "ничего плохого "не видно" - "видеть" это необязательно, чтоб оно так и было). Множество патогенов способны оставаться в растении и передвигаться внутри него. Отсюда и мои постоянные рекомендации "не расслабляться" и всё равно системно лечить-обрабатывать орхидеи, даже когда "ничего не видно" (ибо когда вам станет "видно" может быть уже поздно)

3) Все патогены тоже живые организмы, для их развития могут быть благоприятные и неблагоприятные условия и обстоятельства (кроме того у этих живых организмов так же нередко имеются собственные "фазы развития", например у грибков периоды активного прорастания гифов, или "плодоношения" (спороношения). То есть действие патогенов обычно не может быть "равномерным на всём протяжении", в неблагоприятных для них обстоятельствах, когда они малоактивны -  присутствие патогенов может быть "незаметным" на растении или малозаметным, в других обстоятельствах не исключено бурное прогрессирование жизнедеятельности патогенов, что уже весьма начинает "сказываться на орхидеечке". Так что задача "сделать всё от нас зависящее для постоянного сдерживания патогенов" (что сможем и насколько сможем) - далеко не пустой каприз.

4) Большая влажность - относится к самым благоприятным условиям для бурного развития патогенов.

5) Дополнение к конкретике. Фитоспорин в стакане с водой логично не мог повлиять на ситуацию, несмотря на свои "противогрибковости и антибактериальности" - ибо, как я уже писала: действие фитоспорина локально, он не может и не умеет проникать в ткани растения и воздействовать на патогены внутри этих тканей. Поэтому неудивительно, что патоген в цветоносе не увидел никаких препятствий для своего бурного развития.
Проникать в растение, в его ткани, и "распространяться" по растению - умеют только системные фунгициды.
Как очередное напоминание.



Уяснив (или освежив в памяти) всё вышеперечисленное - перейдём "к картинам цветоноса"
И не сможем не заметить, что его разложение (именно патологическое разложение) - даже внешне очень похоже на картины поражений листьев при покупке.
Те же "прело-коричневые цвета" отмирающих с кончика вниз - тканей цветоноса. И чернота присутствует тоже.
(общее фото, на нём плохо видно подробности, подробности ниже)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Если вы поставите в воду цветонос без подобной инфекции - с ним очень вряд ли такое случится, тем более в течение очень недолгого времени. Этот же цветонос, изначально с присутсвием определённого патогена внутри (ага-ага, ведь все "странности с цветоносом" были НЕ "просто так"), попавшего в ткани цветоноса с заражённого патогеном стебля - "превратился" из "хорошего свежего с виду с цветами и бутонами", без какого либо "видимого" присутствия патогенов - вот в ЭТО за считанное количество дней. Если быть точной - поменьше чем через 2 недели.
И именно стакан с водой, "неограниченный доступ к воде", влажненько - послужил (смотри пункт 4) причиной и наиболее благоприятными условиями - очень бурного развития патогена в цветоносе, что привело к не менее быстрому его патологическому разложению.

Даже не сомневайтесь, что если сам фал поместить, например,  задницей в постоянно влажный сфагнЮм  - не пройдёт слишком много времени, чтоб получить и с ним "похожий результат" - какой мы видим на цветоносе (и ранее видели "с покупки" на его листьях)
Так что если до сих пор с фалом вот такого ужасного ничего не произошло - то только потому, что "благоприятно влажных условий" фалу не создавалось, наоборот делалось всё возможное для сдерживания присутствующего патогена (включая лечение всё это время, хотя фунгициды от гнилевых патогенов малоэффективны, главную решающую роль играет тут максимально возможная "сухая обстановка").

Конечно, патоген всё равно чем-то периодически досаждает - но не настолько пока, чтоб лихо убить и скоренько разложить растень на прело-гнилевые молекулы (как он вообще-то прекрасно умеет, и что им было дополнительно продемонстрировано на цветоносе)


« Последнее редактирование: Май 25, 2017, 00:52:48 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8467
Сообщений: 29022


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #25 : Май 26, 2017, 03:19:14 »

24 мая

Замеченный ещё 15 мая крохотный кончик нового листа (вылезший аж с 7,5-месяным интервалом от другого, настолько долго рос последний лист) - движется, но как мне кажется - медленней, чем показывал первый лист (хотя и тут и там цветоносы уже ничему не "мешали").
Скорей всего, это продолжает сказываться заболевание, да и на втором листе оно тоже явно сказывалось (оттого и чрезмерная медлительность роста была со ступорками, да и сам лист вышел поменьше и поуже "среднестатистических")
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Первый лист, насколько я помню (и зафотопротоколировано)) - в отсутствие цветочных процессов и когда болячка настолько растень не беспокоила - вымахал поменьше чем за 2 месяца. Посмотрим в процессе, насколько подобному будет соответствовать или не соответствовать - сейчас растущий.
« Последнее редактирование: Май 26, 2017, 03:24:52 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8467
Сообщений: 29022


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #26 : Май 31, 2017, 04:48:19 »

16 мая

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
И практически через полмесяца -
30 мая
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Из более ранних периодов жизни растения (когда его ещё не долбило настолько сильно стеблевой инфекцией) - мы знаем, что лист его (первый) вымахал за 1,5 месяца, то есть рос весьма бодро.
Что мы видим теперь? Когда инфекция не вчера начала давить на фал "со страшной силой"?
Что за целых полмесяца кончик листа вырос совсем немножко, растёт из рук вон плохо (хотя ему ничегошеньки не "мешает" в плане цветоносов и цветов)
То, что мы видим, и что было со вторым листом намного раньше - это ощутимое влияние стеблевой заразы уже даже на точку роста. И это единственная причина по которой резко затормаживаются (или нИдайбоХ вообще стопорятся) -  процессы.
Увы. Недооценила я способности сей коварной заразы. Что она сможет продолжать "долбить" по растени настолько сильно и "глубоко"

Далее, из симптоматики - ещё кое-какие "признаки", начавшие развиваться тоже не недавно, и со временем "проявляющиеся" всё сильней.

Первый наш "бодрый лист" вырос быстро и без изъянов. Успел. Но впоследствии и его "достала" стеблевая инфекция.
Заметила я кое-что на этом листе, выглядещее тогда лишь как "некриминально-невинная "странность" - ещё в начале зимы. Как только начали проявляться ещё и другие первые "странности".
У кончика листа с его "изнаночной" стороны начали "проступать" некие "пятнышки", похожие на "крап" пигментации "красноватых" оттенков.
Я это дело "в уме отметила", но какое-то время не придала этому серьёзного значения, типа "ерунда, мало ли".
Но события развивались во времени, параллельно с "долбёжкой" фала инфекцией.
Какие-то фото этого "странного феномена" на листе - я начала делать намного позже.

Например, мартовские фото. Когда уже вовсю стало понятно, что все эти "странности" со всеми органами - совсем не просто так.
16 марта
(уже более "разросшаяся" странная "пигментация" на кончике первого "свойского" листа с изнанки)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
этот же лист "с лицевой" стороны
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

А теперь посмотрим картину майскую
"изнанка"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
"лицевая"
ого-го, да, эвона как "проступило насквозь" (соседствуя с не менее странной "поморщенностью" этих же участков, ближе к кончику листа)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Этот лист в соседстве покупным, у которого зараза когда-то тоже "сожрала ткани кончика листа", правда сделала это "мягко-гнилевым" способом" (ввиду того что фал в то время откровенно и "отмокал" в горшке тоже)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Без "отмачиваний" зараза, видимо, не может запустить настоящие "прело-гнилевые бурные процессы" на ботве (как легко с "отмачиваниями" может - цветонос вон как быстро разложило "от  бесперебойного "снабжения" водичками, вот да, и я не зря это демонстрировала, как всё того же "енота", продолжающего "сидеть в пруду" нашем - "енота" затаившегося, но не сдавшегося).

Хотя и без "откровенных гнилей" этот "енот", сиречь зараза - способна нагадить растеньке, более "сдержанно", но от этого не легче, ведь страдать фал продолжает.
Повторюсь, возможно (и не слишком сложно умеючи) оказалось сделать так, чтоб больше ничего не гнило откровенно у купленного пациента, но вот чтоб совсем "заткнуть пасть" заразе, поселившейся в стебле... тем более "раз и наФсигда" - это дело уже вовсе не простое и не быстрое.
Поэтому лучше всё-таки орхам ничем не болеть и ничем не заражаться. Но увы, в "померепросыхательных постоянных влажненьких" торгашей в процессе перепродажи - орхидеи заражаются и калечатся, становясь в разной степени и вариантах уже неадекватными, "заразоносителями", уж кому как "повезёт" при утоплении.
И просто выжить после утоплений - мало для щастЯ, так как и выжившее - "переувлажнительные" проблемы могут продолжать преследовать и терзать ещё долго, и не год и не два даже.

Посмотрю, как дела пойдут, и не придётся ли пациента снимать с Фотохроники (поскольку в них надо показывать хоть относительно нормальные циклы с регулярным цветением, а не просто "борьбу с болезнями как шоу "за стеклом")
Возможности дальнейшего цветения пока под вопросом с этой прогрессией траблов стебля. Как что-то прояснится на тему - значит продолжим.
« Последнее редактирование: Июнь 02, 2017, 02:45:20 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8467
Сообщений: 29022


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #27 : Июнь 04, 2017, 02:26:55 »

ЛЕТО
июнь

3 июня

Далее мы увидим, как "наконец-то" в первых числах июня начинает полностью разрушаться и отмирать один из "покупных" листьев (напоминаю, "покупных" оставалось два)
И сейчас "совсем отмирает" самый нижний. Что вот "желтеет и усыхает". И который на самом деле был уже очевидно поражён "гнилостным патогеном" - ещё... почти год назад, а точнее 11 месяцев назад.

Вот он, "красавец" - "украшенный" мягкогнилевым пятном в начале июля 2016 года.


Итак, 9 июля, послепокупоШные виды
....
Перейдём к просмотру мягкогнилевых пятен на листьях
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Потом персонаж был "обрезан" на кончике от подсохших "остатков" гнилевого пятна, и далее послужил ещё немало, причём "зелёным и в тургоре" - прежде чем начал сначала "немного портиться", и в конце концов "уходить" насовсем".
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Вот на этом нехитром примере - хотелось бы объяснить орх-любителям многие вещи, которые (как показала практика) большинство не понимает, и это непонимание рождает дальнейшие зблуждения.

Итак, что важно знать:


Важно знать, во-первых - что большинство "внутренних патологий" не делают все далее перечисленные вещи "одновременно" или "почти одновременно", а вещи эти - "проникновение патогена", "разрастание патологии и её влияние на ткани, куда она проникла", "разрушение тканей патогенами" и "окончательное визуальное отмирание тканей, разрушенных патогенами". Все эти вещи происходят далеко не сразу и не "быстро" (если это, конечно, не какая-нить удивительно скорострельная бактериалка)
Обычно очень даже небыстро. Между заражением-проникновением и "окончательным визуальным отмиранием органа" - легко могут пройти не только какие-то месяцы, но и даже... годы. Так что если "желтеет-коричневеет" листик или бульба "сегодня" - это вовсе не значит, что их поражение случилось "вчера или недавно")) как любят "думать" неопытные

Далее, во-вторых. Ещё неопытные "любят думать", что поражения на кончиках листьев, макушках бульб, кончиков цветоносов итд - связаны только с этими "кончиками" и ни с чем иным. Типа какой-то патоген "порхал вокруг" и присел на эти "кончики" исключительно "снаружи"))

С какими-то чисто наружными инфекциями - так и есть. НО абсолютно всё не так обстоит со стеблевыми и ризомными  инфекциями "внутренними".
Людям очень сложно понять, что "как это!?" - стволик зелёный, листик красивый зелёный, пакость "ведь только на кончике и больше нигде не видно!"  --  сложно понять, что "пакость на кончике" проникла туда ИМЕННО из стебля, пройдя весь этот путь "где выглядит красиво и зелёненько". Трудно "уложить в голове" - но постарайтесь.

Дело в том, что "проникать" куда-то большинство патогенов прекрасно может и абсолютно "невидимо". Само патогенное "проникновение" обычно "передвигается "по восходящей" (ксилеме)
А вот сами "разрушительные процессы", которые в итоге вызывают заселившиеся в ткани патогены (и которые мы обычно можем уже наблюдать "глазиком" как "порчу тканей" -- очень даже нередко при множестве специфических патологий - "распространяются" уже ткзть "в обратном направлении".

Таким образом нет ничего удивительного, что патоген, спокойно и "невидимо" для вас сначала проникает из стебля, через черешок листа, в сам лист до его кончика, а "видимо" это становится только тогда, когда проявляется разрушение тканей, "идущее наоборот" - от кончика "вниз", к черешку листа и стеблю. То же самое, например, с "гнилевым почернением бульб с макушки". Гниль сначала заводится в ризоме, потом гнилевые патогены "транспортируются" в бульбу, распространяются до её макушки, в это время вы ни черта не видите глазками. А видите только тогда, когда уже не вчерась проникшие в бульбу патогены начнут её разрушать "с макушки вниз"

Вот это обязательно надо знать, чтоб не думать, что где-то "проблема листиков", когда проблема на самом деле уже давно в стебле или ризоме.


Далее, в-третьих. Из всего сказанного должно быть понятно, что сей "мягко-гниле-прелый" патоген не только "уже присутствовал в стебле" купленного фаленопсиса, но и уже успел "транспортироваться" в листья и успел начать их активно разрушать "от кончиков".
Как я не устаю писать - "скорость развития патологий и их разрушительная работа" - проходит гораздо быстрее "во влажной среде" (это первостепенно для любых грибковых и бактериальных патологий), ну и в отсутствии "политики сдерживания патогена лечебными препаратами (второе по важности)
При достаточной "степени сухости" (первое по важности) и лечении (второе по важности, ибо продолжая сырость развозить -  надеяться на одни таблЭтки глупо) --- всю эту вредную "жизнедеятельность" патогенов можно серьёзно затормозить. Что поможет выиграть время. Именно поэтому нужны и "невлажности содержания", и обработки.
Если время не выиграть - то заражённые пациенты скорей успеют быстрее развалиться, чем "убежать" от проблемы. Вам такое надо?


В общем, дела с этим листом как раз наглядный пример того, что УЖЕ вовсю заражённый патогенами лист (ещё в июле 2016 года) прожил после этого почти год (и большую часть срока в приличном и относительно приличном виде) - прежде чем "окончательно развалиться" (и при этом не "сгнивая", заметьте, хотя мог бы)
Таким образом не только было порядочно "заторможено во времени" влияние патогена на ткани - но и "смягчено действие" этого патогена на ткани (уверяю, запихни это в мох-померепросыханий по шею - и мы бы видели опять легко - именно мягко-прелое гниение этого листа, а не гораздо более "культурное" пожелтение и "усыхание")
Нелишне опять вспомнить срезанный "хорошенький цветонос, на котором не было видно глазкам ничего плохого" (но в котором было "присутствие патогенов")  - и что с ним сделал и как быстро - "простой бокальчик с водой", то есть "условия бесперебойной влажности".
« Последнее редактирование: Июнь 04, 2017, 05:11:05 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8467
Сообщений: 29022


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #28 : Июнь 04, 2017, 03:31:28 »

Дело в том, что "проникать" куда-то большинство патогенов прекрасно может и абсолютно "невидимо". Само патогенное "проникновение" обычно "передвигается "по восходящей" (ксилеме)
А вот сами "разрушительные процессы", которые в итоге вызывают заселившиеся в ткани патогены (и которые мы обычно можем уже наблюдать "глазиком" как "порчу тканей" -- очень даже нередко при множестве специфических патологий - "распространяются" уже ткзть "в обратном направлении".

Даже сейчас вы можете видеть "всё тот же "принцип"
"Желтизна и усыхание" - распространяются именно "с конца к началу", основание черешка листа всё это "захватит в последнюю очередь" (несмотря на то, что именно "от основания черешка, из стебля, когда-то начиналось проникновение в лист патогенов до самого его кончика)

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Заодно можно видеть на фото и кончик нового листика, и "заблудившийся" корешок, растущий "в неадекватной зоне" (поэтому неудивительно, что его рост не самый образцовый, и далеко и красиво он вряд ли "уедет", как и все его "собратья по уровню на стебле")
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8467
Сообщений: 29022


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #29 : Июнь 05, 2017, 21:31:39 »

Ну, собсНа, вот.
Отрезав быстро желтеющий и "усыхающий" лист до черешков - надорвала и отогнула черешок "пока сочный" ("отрывать совсем" их не стала, сие лучше делать, когда черешки полностью засохнут, иначе на стебле могут образоваться "свежие ранки", что нежелательно, особенно на и так уже инфицированном стебле)

В общем, в результате "операции" -- какбЭ даже стало наглядно понятно (в очередной раз), что отравляло цветоносу жизнь и делало его таким "странным".
Хотя в очередной раз так же предупреждаю пользователей, что вовсе необязательно "видеть бяку глазками" - для того, чтоб разнообразные патогены могли осуществлять своё вредительство

Но здесь мы кое-что видим.
Как гнилька "возносилась" под пузо цветоносу и окружала его основание "под кроющими" (то есть плотно прилегающим черешком листа).
Чтобы той же гнильке чему-то вредить - ей так же вовсе необязательно "проедать чОрную или  коричневую большую дыру" или превращаться в большое гнилое пятнище. То есть эта зараза вообще может и большое пятнище сделать, итд  (например, как я писала - если влажненьками ей "напомогать") - но тогда бы цветонос загнил "ещё сочным неотвердевшим "младенцем" и прочие были бы куда "интересней" неприятности.
.
А так гнилька при наших "невлажных" подходах - "развернуться" не смогла до каких-то шокирующих поражений тканей. Но тем не менее, "подпортить жизнь" цветоносу и цветению" - она сумела и успела (для того чтоб "куда-то патогену проникнуть и исподволь что-то подпортить" - много гнильки и не надо)

(фото от 5 июня)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Далее на фото - "намёк добрым молодцам урок" - что вообще всяки подобные "пятнУшки" просто так не появляются ни на ботве, ни на корнях итд. (и "происхождение" их всегда начинается с поражений стебля в результате переувлажнения)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Более общий вид "стволика", виден кончик нового листа, а так же под кроющими нашёлся свежий "корнепиптык".
Он так же находится ещё очень близко к "красной зоне опасности" на стебле, так что на идеальные корневые активности и тут пока рано надеяться.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

PS: Ну и будем надеяться, что удастся потихоньку побороть "отрыжки влажненьков торговых", и что они не повлияют критично на возможности дальнейшего цветения как факта (иначе фал придётся "снимать с фотохроник", так как "без цветений" эти темы не планировались, даже если растение продолжит дальше жить и выживать достаточно симпатично)

Буду возвращаться в тему "блоками накопленной информации" по мере наблюдений.
« Последнее редактирование: Июнь 05, 2017, 21:49:54 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Страниц: 1 [2]
Печать
 
Перейти в: