загрузка...
Страниц: 1 [2]
Печать
Автор Тема: Тургор  (Прочитано 5847 раз)
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8770
Сообщений: 29285


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #15 : Сентябрь 24, 2015, 02:32:09 »

С ещё одним примером можно ознакомиться ещё подробней в теме по цитате
А "основная мысль" вот

Аналогично, зараза в ризоме, совсем другая, чем в примере выше - но делает с растением то же самое, "сплющивает" его "как будто остро не хватает водички"

Точно так же "покажу изнутри", ЧТО ИМЕННО (и достаточно скоропостижно, как никогда бы не случилось со здоровым ризомой растением) - превратило вот такого "пузана"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
В "воблочку"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
И хоть это не агрессивная бактериалка, а "грибное" - судя по масштабам поражения прогноз тоже неутешительный. Так что вот вам ещё "типа недопившее с виду"

Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8770
Сообщений: 29285


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #16 : Сентябрь 24, 2015, 03:56:20 »

Вот тоже любопытный и удачный для демонстрации - случай

Не так давно приобретённое онцидиумное. Кроме условно "старых" бульб есть три "новые" примерно одного возраста. Две вообще "аналогичны" с цветоносами, третья ещё до покупки мной "продинамила" и вместо цветоноса "выдала рост"
У всех бульб "есть корни", примерно одинаково по количеству и состоянию ( "потрёпанному" в сыром торфике), так что ни одна бульба не имеет корневую "лучше чем другая"

И разумеется, при покупке, размоченные у продавца как малосольные огурцы в сыром торфике - они все были "идеально распухшими", разве что не лопались. На всякий случай повторюсь (а то не все явно въезжают) - что такая "распухлость в сыреньком" вовсе не означает = "здоровое хорошо напившееся растение". Обычно как раз наоборот. Так что "тургор есть - здоровья нету" это тоже реальность, и ещё какая (можно вернуться назад и ещё раз посмотреть на историю "красивого пузанчика при покупке", достаточно скоропостижно отправившегося в орхидный рай по причине бактериальной гнили ризомы)

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Разумеется, вытащенное из хлюпающего торфика онцидиумное - вскорости эти "мочёные яблочки" начало "сдувать". И вовсе не потому, что было "такое влаголюбивое, что никак не прожить без торфяного болотца".

И этот пример удачен тем, что ризома пострадала "неравномерно" (хотя и "в лучшем месте" тоже пострадала, конечно).
И мы можем видеть благодаря этому очень любопытную и познавательную вещь, наглядно показывающую, какая на самом деле тут "влаголюбивость", а что ей только будет казаться (увы, не каждое проблемное растение вам такое покажет, "равномерно проблемных" обычно встречается больше и чаще)
Итак, даже спустя время, несмотря на то, что эта бульба "занимается цветоносом-растит бутончики-цветёт" - это из неё никакие "силы не тянет" и прочее. И она остаётся "пузатой" сама по себе, когда все прочие бульбы одинаково и очевидно "сплющило" прямо достаточно вскорости после извлечения из мокрого торфа.
Вот наглядно со всех сторон, четыре бульбы одинаково "скукожены", в том числе и ровесники пятой, которая "кукожиться" даже не собирается
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Ну и? Наверное, должно быть ясно, что это так не "растение хочет пЫть" - таким вот странным образом "кроме одной бульбы". Это всего лишь яркий симптом того, что мнимые "влаголюбки" уже сильно проблемны, вернее, ризома у практически всего растения, и лишь "на участке "невлаголюбивой бульбы" её состояние достаточно адекватно, как минимум чтоб не начала "плющиться от малейшей просушки" ещё и эта бульба
(возможно от слова "пока", так как и там есть очевидное нарушение корневой активности, говорящее о том, что  и здесь всё далеко не "слава богу"; просто там, где бульбы "крючит с нетипичной "влаголюбивостью" - всё ещё гораздо хуже)

И вот опять надо думать о несколько иных вещах, чем тупо "поливы по тургору бульбочек" (которые и тут ничем хорошим не закончатся)
А так, понимая проблему, которая явно заключается вовсе не в том, что "бульбочкам  просто получше надо пЫть для лучшего тургорчика" - можно хотя бы попытаться её решить, если есть шансы
В любом случае "нежная забота о тургоре бульбочек" в итоге сведёт любые шансы "на нет". Если бы простым "размачиванием для тургора" решались бы все проблемы - то все ходили бы счастливые со сплошь и рядом радующими орхидеями, никогда не подыхающими.
Однако, наверное, не надо рассказывать, что толпы народу именно этим и занимаются постоянно, "поят орхидеечки досыта и тургора" (пока онЕ "поятся") - но что-то всемирного щастЯ по поводу не видать.

Так что лучше уяснить, что "пузатость" не равно "здоровью и беспроблемности", а "потери тургора" далеко не всегда "от недостатка водички". Включить головку и старательней вникать во все нюансы, учиться разбираться в них и принимать как можно чаще верные решения "по поводу поливов", а не просто наобум "размочить по тургору"
Других-то "выходов" всё равно нет. Как и каких-то "простых инструкций"
Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8770
Сообщений: 29285


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #17 : Декабрь 24, 2015, 13:44:47 »

По теме и на тему - подробнейшая фотохронометражная демонстрация со всеми пояснениями

Страшно выглядит? Ещё бы
Но хуже всего, что может сделать человек  в такой ситуации - это снова воткнуть персонажа задницей во влажненькое и пытаться "отпоить"
А ведь именно так поступают не понимающие проблемы паникующие "о тургорчиках" граждане

Не, не спорю, и воткнуть, и "отпоить" можно было "попытаться", и даже может быть "получить успех" в виде разбухания  сарка типа "ой радость в нашем колхозе  - вЯрнулся тургор!"
Порадоваться. Недолго. Потому что после такого щастя страдалец уж точно и бесповоротно сойдёт в могилу (о чём обычно что-то "успешно размачивающие" граждане уже не любят упоминать)

В общем, я прекрасно понимала, что "путь отпаиваний" - скоростной лифт на тот свет для таких постояльцев, которые от отпаиваний и так уже полторой ногой в могиле

Поэтому, извините, никого "отпаивать" не стала, а то бы эта хроника не состоялась

(кликнув на любую из цитат перейдёте на нужный материал)
Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8770
Сообщений: 29285


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #18 : Май 01, 2016, 04:09:27 »

3) Ну и кроме перечисленных случаев "нетургорности", которые обоснованы и оправданы для орхидеи -
существуют и известные на этом сайте случаи патологий, когда растение "нетургорно" по причине заболеваний, и "недостатки поливов" тут тоже ни при чём.

Продублирую в качестве иллюстрации. Так же по ссылке-цитате можно перейти в тему, где неоднократно демонстрировалось, что "терять тургор" орхидеи могут так же - от весьма широкого ассортимента стеблевых и ризомных ГНИЛЕЙ (при которых "поливать получше для тургорчика" -  неминуемой смерти подобно без всякого преувеличения, что возможно б было от гнилей спасти - "заботливыми поливами" однозначно доконаете подчистую в итоге, потому что гнили радуются водичкам и влажностям не то слово)




К гадалке ходить не буду, что 999 из 1000, увидев "сморщивающиеся" бульбочки - не знают ничего "умнее", чем прикопать "поютней" и подливать водички, ибо кроме "пЫть хочУтЬ!" граждане обычно мало о чём "думают"

Особенно когда касается очень засухоустойчивых растений - граждане "думают", что если бульбы гниют - они "должны быть мягкие или чОрные", а если твёрдое и не чОрное, это типа и гнили никакой нет, ага. Но дело в том, что бульбы засухоустойчивых растений - загнивают-то легко снизу от ризомы, а вот (как это сказать) "прогнивают" для глазок "особо внимательных" очень туго. Чтобы загнившая снизу бульба "стала выглядеть" так, как многие считают, что она "должна выглядеть" - нередко проходит много и очень много месяцев. Когда уже не просто поздно "вдруХ увидеть" что гниёт, но и очень поздно.

Насчёт "черноты" - есть много видов гнили, от которой ничего не чернеет
И насчёт "мягкости" - бульбы "дубовых" орхидей - долго будете ждать от них "размягчения" в большинстве случаев. Как пример - отмотайте тему назад, я там демонстрировала давно дохлые гнилые бульбы на гнилой ризоме - целогины пандураты, которые уже и даже почернели, но и по сию пору "твёрдые".

Так что ещё раз обращаю ваше внимание, если вы "не видите" ни "мягкостей" ни "черноты" - это ещё совсем не повод утверждать и "думать", что "никакой гнили нет"

Пример
Что видите?
"Сморщенные зелёные бульбочки"? Если бы вы могли их поЩупать - они ещё и очень твёрдые сморщенные зелёные бульбочки. Делаю ставки, что большинство читателей в таком случае бы явно потянулись за леечкой "подпоить страдающих жаждой"))
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Но если не хвататься за леечки, зная только одну песТню "бедненькая пЫть хочет!", а позырить "в корень"....
Можно так. Правда, наверняка опять же многие, "пощупав что твёрдо" - захотят "подумать", что это нечто вроде "естественной окраски низа бульб", или что там под кроющими свет не проникал, вот и "бледное" итд, и что "это не так уж страшно"
Хотя... это на самом деле уже достаточно "апофеозная" работа гнили. Ризома сгнила, "донышко" бульбы сгнило, и не только (хотя уже и вышеперечисленного достаточно, чтоб кирдыкнуться нужно не так уж много, и вовсе необязательно угнить до макушки) - сами бульбы уже "разложились" снизу примерно на четверть
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Вот так видно уже лучше всего. Что и "ризома точка нет" уже не вчера, и снизу бульба уже "на волокна и молекулы" гнилью разобрана. Нет, ничего не чернеет, не течёт и не чаФкает. Но тем не менее, пациентки уже неплохо и немало снизу дохлые. И понятно что "водянистая" такая форма гнили.
Так что вот как бывает "зелёным и твёрдым" снаружи - "водички не хватает".
Наоборот им хватило, на всю оставшуюся жизнь, которая у них уже закончилась, и далеко не позавчера.

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8770
Сообщений: 29285


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #19 : Июнь 05, 2017, 09:12:53 »

Продублирую и здесь познавательный отрывочек

Для любителей тургорчика любой ценой.
Действующих как типа Скарлетт О'Хара - "хочу пузатый тургорчик ЩаЗ и пофиг что будет потом, "подумаю об этом "завтра"))
В общем, о том, как "завтра" легко может не наступить с такими "образами мыслей"
Ещё в очередной раз о том, что с коварными и большинством орхолюбов "в упор не видимыми" гнильками ризом и стеблей -- орхидеечки именно _по причине этих гнилек_  могут "терять тургорчики" так, как в адекватном виде их никогда не потеряют
(но не зная о настоящих возможностях адеквата, люди часто принимают "гниле-патогенные" потери тургора за "влаголюбивость", и этим добивают растени)

Ботва, кстати, как в первый месяц-полтора сразу "сколбасилась" - так больше и не менялась особо "в тургорах". Только "листья портила" местами - и будьте уверены, отнюдь НЕ с "недопою" (всё гнилька ризомная, а как же, она ж не безобидная овечка)

Между нами девочками, чисто гипотетически - с таким анамнезом как у неё - "отпаивание до тургоров возможно" (то есть энТо не трахеомикозник, который "нифига не реагирует"). Это "реагирует". Особенно если за дело "отпаиваний" взяться ответственно и фанатично)) Правда, после такой процедуры растению наступит окончательный и бесповоротный лютый пестец. Не знаю как вы, но я такие жертвы "во имя пузатых тургоров" щетаю идиотскими.

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Справа товариСч новый рост стоит железным непоенным конём (большие преимущества "непоенных ростов" - что покой они потом стоят как лоси стальные, ничем не удолбишь, разве что зараза такое может свалить, но уж никак не засухи))
(да ризома,  у роста уделана ризомной гнилью ещё "в процессе роста" так, что мамадорогаЙя, потом более отчётливые и крупные фото сего дела будут)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Гнилька бесновалась (как могла, из-за сухостей не могла ещё лучше побесноваться) - от самого начала до конца активного роста практически. Со временем только угомонилась через большой период сухостей)) Но понятно, что "никуда не ушла", и как пионер всегда готова если опять что.

Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Страниц: 1 [2]
Печать
 
Перейти в: