загрузка...
Страниц: 1 ... 3 4 [5]
Печать
Автор Тема: Орхидея - как сделать её жизнь нормальной или "реанимация" ;-)  (Прочитано 65907 раз)
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8500
Сообщений: 29209


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #60 : Февраль 03, 2013, 02:29:35 »

Что имеем через месяц при практически полной "идентичности всех исходников"?
Имеем это


Возвращаясь к написанному - хочу ещё наиболее полно проиллюстрировать, ЧТО порой вообще мы пытаемся "реанимировать", как часто откровенные уже трупы соблазняют нас своим "прекрасным внешним видом" (а потом удивляемся "ведь несколько месяцев всё было отлично, и тут вдруХ!... а ничего не бывает "вдруг", запомните)
Так же запомните, что орхидеи, как засухоустойчивые создания - могут "хорошо выглядеть" ещё очень долго, будучи смертельно больными и даже уже мёртвыми (то есть неспособными "к продолжению жизни").  Чем засухоустойчивей орхидея по своей природе - тем дольше она способна "выглядеть" даже будучи мёртвой, это данность. Если, конечно, растение не будет пожирать стремительная инфекция (но в основном подавляющее большинство патогенов достаточно неторопливо)

Обыватели часто переводят всё внимание на "листочки и бульбочки", и корни - напрочь забывая или не зная - что к "продолжению жизни" у орхидеи способна только ОДНА "вещь": это стебель или ризома. И если это накрывается - не спасут ни ещё блестящие листья, ни надутые бульбы, ни "борода корней"
Советую ещё раз перечитать эту тему:
http://orchids.targlif.com/index.php?topic=378.0

И вернёмся к нашей мильтассии

Как прекрасно всё начиналось, правда?
Зелёные листья, много надутых бульб, цветёт, "ничего плохого не видно"! Это в ноябре
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Одна пИчалька - растень сидела во влажном торфе "по помидоры", то есть там не только все корни сгнили - но и заглубленная ризома прела на славу. А "сверху"... сверху всё "зашибись". Но это, как обычно - ПОКА, до поры, до времени

Как я уже писала, растень была вытряхнута, и её "деленки" -  "рассажены". Голой попой на камни, ничего не поливалось, ибо, повторюсь, корни были все сгнившие, и "пить" растени один фик нечем. К слову, цветение прошло как ни в чём ни бывало, цвела долго, не менее 2-х месяцев, что для растения такого типа очень хороший срок (и ещё раз всем урок, что для цветения такие растения используют запасы бульб, они как бы цветут "из бульбы", не нуждаясь уже в каких-то лишних "приходах со стороны" - воды или "няшек". Ничего удивительного, цветя в сухие сезоны орхидеи именно к этому и приспособились. Поэтому и труп на бульбе продержит цветы очень часто "отлично и как положено". И очень глупо начинать считать орхидею здоровой только потому что она "отлично держит/держала цветы", это ничему не показатель)

Цвела бульба, кстати - на одной из "нехороших" ранее показанных "деленок"
При "пересадке" и осмотре - на деленках в то время было не обнаружено ничего "визуально подозрительного", то есть снаружи и ризома и низ бульб тогда (и пока ещё) - "выглядели пристойно"
И какое-то время всё "продолжало выглядеть" - насторожил лишь этот "сравнительный странный момент" - что на двух деленках бульбы усиленно воблятся, а на третьей - нет. Это - в начале января
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Ну и по прошествию ещё месяца  (начало февраля) - "интрига" прояснилась достаточно чётко
Так быстро - потому что мы поимели дело с быстроразвивающимися "мокрыми" гнилями (была бы другая инфекция и другой патоген - "интрига" бы раскрылась не так быстро)

Вуаля, инфекция, поразившая "невидимо" ризому в горшке с торфом - весело разгулялась гнилью, "поднявшись" из ризомы в бульбы. Растение размягчалось, гнило "сухо" и "мокро", даже в сухом виде. А почему нет? В сочных тканях орхидеи и так достаточно воды для  разгула патогенов, так что им и "без поливу" разгуляться есть где

С одной из деленок, самой пострадавшей, вскоре уже можно было "вынимать бульбы" из ризомы как напрочь гнилые зубы
Это - "места крепления бульб к ризоме"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Это - "выпадающие зубы-бульбы" (заметьте! "при тургоре иШШо, ага)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
... и листики задорно блестят, зелёненькие и красивые  
несмотря на то, что не только уже ризоме кирдык, но и внутри у "красоты" - нехилая "червоточина"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Вот, собственно, "сердце-ризома" - "на разломах". Красота, правда?  
А ведь многие пытаются такие "красоты" ещё "реанимировать", ибо они снаружи "выглядят", а что там "внутряХ" мало кто понимает, да и не смотрит обычно
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
--------------------------------
Далее - "сравнительные остатки"
Справа - "хорошая деленка", которая и за ещё месяц практически не сдала в тургоре и ничего не зажелтила, и гнилей не видно (но это тоже, может, пока, учитывая С ЧЕМ и КАК она там раньше в горшке хлюпала, и какой смертью кончают её "товарки". Радужных прогнозов опять делать слишком рано)

Слева - оставшаяся "плохая" деленка:
На фото "в кружочках" - "выпавший гнилой зуб" и обширное гнилевое пятно на боку у второй "от начала бульбы". Это, скорее всего и почти однозначно - тоже пойдёт в помойку. А уж если каким-то чудом последняя бульба окажется незатронута - это будет единственное, что останется от растения, и "из одной бульбы" по любому это можно будет восстановить лишь мучительно ГОДАМИ, а не "чудесами "быстрых реанимаций"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Далее. Это были "мокрые дела"
А наши пользователи часто надеются на потерявшие тургор "зелёные бульбочки", на которых "не видно ничего гнилого"
Не видно, да - снаружи. Но очень часто орхидеи от перемоченной ризомы начинает "разъедать" не откровенная гниль, а так называемая "сухая гниль", скромная такая, "кушает" всё изнутри очень неторопливо и деликатно, так что снаружи её "работа" может "всплыть" только через много месяцев, а не через пару

Зелёная "сухая" бульбочка с того же растения ("с хвоста"). На ней не видно никаких гнилей...
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
А вот "в разрезе" видно. Гниль, которая "переквалифицировалась" в "сухую"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

И все эти разрезы - наглядно показывают, что очень часто "как бы ни выглядело снаружи" - лечить, "воскрешать и реанимировать" там уже "по внутренней сути" просто нечего и любые действия абсолютно бесполезны

UPD на 18 февраля -  "говорит и показывает время"  
Из оставшихся двух ранее "совсем одинаковых" деленок - одна (справа) по прежнему стоит "почти как скала" (которая и сразу вела себя "как скала"), а другая тихо догнивает вслед за третьей, хотя её уже давно никто не поливает - раз "зацепленная" когда-то на ризому и низ бульб инфекция - продолжает делать чёрное дело)

Сравниваем "как всё изменилось" за полмесяца
С этого
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
До этого
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Деленка в относительном здравии даже "не шелохнулась", а больной приходит явная крышка
--------------------
UPD - ну и итог, через почти 4 месяца от покупки:
от "куртинки" из трёх "хороших на вид" деленок - осталась только одна приличная, которой как-то удалось не подцепить ничего серьёзного на ризому
И поэтому она одна стоит до сих (без полива много месяцев, так как корней нет) - "как скала", бульбы немного поморщились, но "толстую-округлую" форму в сечении сохранили, даже задние. Листья на месте и зелёные, не портятся. Уже видно (мне, не на фото), что начала пробуждаться сильная "почка роста"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Ну а как же судьба остальных двух? Одна деленка уже давно в помойке, вторая (вернее что от неё осталось - единственная сплющенная уже в тонкую лепёшку бульба с желтеющими листьями, из которой очень вряд ли выйдет что-то  путное) - лежит рядом с горшком на фото

Вот так. А "сначала" - все выглядели одинаково "зелено-пузато-прекрасно" - а судьба опять разная. Почему - снова догадываетесь?
Почему только одна из деленок выживет?
1) Потому что с ней единственной ничего плохого не случилось за почти 4 месяца сухой жизни и без живых корней.
2) А не случилось потому - что оказалась чудом не больная - как её гораздо менее везучие "соседки"
3) А когда орхидея не больная "насквозь" от переливов, и дело ограничилось максимум только потерей корней, а не заразой по ризоме/стеблю - то такой орхидее сам чёрт не брат, уж поверьте.

март
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
-----------------------------------------
Продолжаем спустя время

Ну а как же судьба остальных двух? Одна деленка уже давно в помойке, вторая (вернее что от неё осталось - единственная сплющенная уже в тонкую лепёшку бульба с желтеющими листьями, из которой очень вряд ли выйдет что-то  путное) - лежит рядом с горшком на фото

Вот наша "сплющенная" бульба. На вид и "снаружи" какбЭ "сухая, обезвоженная"...
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Но это обманчивое впечатление.
Режем "вдоль" ризому прямо к основанию бульбы... А там... под светленькими и сухими кроющими - внутри на "гнилое волокно" уже всё "разъехалось"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
"Сердце" мертво и это конец, без вариантов
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
------------------------
Ну а с деленкой, чью ризому минула сия печальная участь - как было всё в порядке, так и осталось.
И "непьющая" несколько месяцев, без корней - она выглядит очень и очень прилично до сих пор, и там "реанимировать" ничего не надо, оно само "реанимируется" без нас прекрасно
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
UPD - май, всё в ажуре не только без бубнов, но и без поливов - полгода сухая
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Обновление на самое начало июля
До сих пор без корневой и без поливов, и в то время, когда "сестрицы" деленки уже давно "в могиле" - нашей "реанимашке" всё ещё слишком далеко до "сухарика", да и вообще до плохого самочувствия :-)) Хотя и пошёл 8-й месяц "сушняка" (!!!)
Вот что значит когда растение "остаётся в памяти" (в вопросах здоровья), и отсутствие корневой - становится несущественной мелочью для него

Растим весьма "жирный" и ровнёхонький рост
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Ну и - наступила у роста "пора корневой активности"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Естественно - начало корневой активности - вовсе не повод истошно лить и прыскать на едва появляющиеся новые корни (этим можно их испортить так, что они закуклятся и прекратят рост) Поэтому растень вполне ещё потерпит без полива какое-то время, пока корневая не отрастёт получше. Ну и - далее логически как вы думаете, нуждаются ли такие вещи вообще в слишком частых "заболивых" поливах - даже "с корнями"?  

Август
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Октябрь
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Глядя на развитие событий в нашей истории - надеюсь ни у кого не осталось сомнений, что это растение восстанавливается, причём без бубнов и вообще внимания со стороны хозяйки (не считая регулярных 2-3 раза в месяц обработок фунгицидом), причём восстанавливается не только без "жутких корч", но и скажем так - практически без потерь.
Так что ещё раз перечитайте самое начало темы.

Ещё по поводу "реанимаций" - будет очень полезно заглянуть и в эту тему, там примеров больше
http://orchids.targlif.com/index.php?topic=3306.0
« Последнее редактирование: Декабрь 02, 2013, 03:14:20 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
NaDa
Пользователи
*

Плюшки: 25
Сообщений: 78



« Ответ #61 : Июль 15, 2013, 19:14:05 »

Хотя и пошёл 8-й месяц "сушняка" (!!!)
Совсем, совсем?   
Записан

У меня за плечами богатый жизненный опыт, а раньше там были  крылья..
NaDa
Пользователи
*

Плюшки: 25
Сообщений: 78



« Ответ #62 : Июль 15, 2013, 19:15:53 »

(не считая регулярных 2-3 раза в месяц обработок фунгицидом)
Неужели ей хватило только этого?
Я конечно понимаю, что пить то ей нечем, но сердце бы дрогнуло.
Записан

У меня за плечами богатый жизненный опыт, а раньше там были  крылья..
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8500
Сообщений: 29209


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #63 : Июль 16, 2013, 03:24:52 »

Совсем, совсем?

СОВСЕМ. А как вы вообще представляете "поение" ТАКИХ орхидей, с помощью какой клизмы и в какие отверстия?  
Неужели ей хватило только этого?

ЧЕГО? :-)) По вашему она с нескольких лёгких мазков кисточкой "напивалОся"? Особенно в летнем солнечном тёплом-жарком климате?   вроде я её даже не того-с - не малярной кистью "красила", шоб с неё текло  
Ей обычного здоровья "хватило" и её обычно потенциала в вопросе решения таких проблем, в отличие от её "соседок", если вы внимательно читали и смотрели
Вот такой  - обычный потенциал у гибрида мильтонии на брассию, да Cool когда её "внутренности" не сжирает никакая патология "от прежнего заботливого ухода". Вот так всё просто.

Вообще, удивляюсь, это как же людям надо было голову заморочить, если они ОБЫЧНЫЙ потенциал переживания засух - вменяемых орхидей не могут "умом принять" даже.
Сколько раз написано, с примерами, фотоисториями того и другого - что дело только в том - успели растени угробить "жизненно-важные органы" (и это не корни) или нет.
Опять всё сводится к "ой, может напиться- ой, не может напиться". Ага, "напиться" для орхидей самое главное, конечно :-)))

Ещё по поводу "реанимаций" - будет очень полезно заглянуть и в эту тему, там примеров больше
http://orchids.targlif.com/index.php?topic=3306.0

Пост про "зомби-бульбы" по ссылке видели? Там ещё круче: не могут пить, не могут жить даже, "сердце умерло", там очень давно уже ничего не "функционирует" - а тургор держат сколько и будут ещё держать - полюбуйтесь, до "гербария" там ещё очень далеко

В первую очередь гражданам надо разучиться всегда ставить знак "равно" между "теряет тургор" и "надо полить", так как одно другому очень во многих случаях не соответствует, и не только в патологиях дело, вообще "вечнопузатость " бульб - это гораздо более нездоровая и ненормальная вещь, чем естественное приобретение ими естественной же "ребристости" в своё время итд. Если кому-то нравятся "все бульбы как мячи" - это не значит, что именно так нравится самой орхидее, и что это "лучше для неё"


« Последнее редактирование: Июль 16, 2013, 14:48:38 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Lidi
Читатель


Плюшки: 0
Сообщений: 2


« Ответ #64 : Сентябрь 06, 2013, 11:17:06 »

2-й ПациентЕму единственному как-то ПОВЕЗЛО не убиться об мох серьёзноПоэтому за 2 месяца имели - листья торчком, рост нового листа, неплохая корневая активность выше поражённого участка стебля, и... новый цветонос

Скажите, пожалуйста, как вы его поливали? Опрыскивали корни или замачивали на 2 минуты/20 минут?

Спасибо!
Записан
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8500
Сообщений: 29209


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #65 : Сентябрь 06, 2013, 11:34:54 »

Скажите, пожалуйста, как вы его поливали? Опрыскивали корни или замачивали на 2 минуты/20 минут?

Спасибо!


А где внимательность при чтении? Чуть ли не в том же комментарии, откуда вы брали цитату -

В случае остальных двух - вся "реанимация" заключалась в извлечении из мхов несчастных фалов с их остатками корней - на чистый воздух и помещении их в абсолютно пустой горшок
Далее фунгицид и просто очень редкие поливы остатков живых корней (раз в неделю при очень тёплой сухой погоде - при естественно мгновенном этих корней обсыхании)


Ещё сюда по поводу фалов можете сходить, "в спец-тему"  http://orchids.targlif.com/index.php?topic=4935.0
Пример - как "с виду одинаковые" фалики из магазина, при одинаковом подходе: один и в ус не дует, а другой корчится (ибо "внутреннее" состояние при покупке разное было)
« Последнее редактирование: Декабрь 02, 2013, 03:17:36 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Alice-in-Wonderland
Гость
« Ответ #66 : Декабрь 05, 2013, 05:09:25 »

Соображение про заразность трахеомикозов: если у нас при заливе и подгнивании корней у любой орхидеи в любом субстрате, в любом горшке, как в контакте с другими орхидеями, так и без него, возникает трахеомикоз- наверное, он всегда живет около орхидей, но в сухом\быстро просыхающем субстрате и здоровых корнях он не поражает корни, а во влажном субстрате  и гнилых корнях плодится и размножается и вызывает болезнь. Поэтому, думаю, что стричь здоровых и больных одними ножницами ,не стерилизуя их и  замачивать в одной и той же воде, не стоит, субстрат нужно кипятить (т.к. он пропитывается при болезни грибом), а горшок и камни при использовании для других растений достаточно просто вымыть. И бояться, что растения, стоя рядом и касаясь листьями, заразятся друг от друга- тоже не надо.

Т.е. нужно стараться концентрацию грибов в среде снизить, а не вообще от них избавиться. И внутрь растения чтобы они не попадали, естественно.
« Последнее редактирование: Декабрь 05, 2013, 05:18:23 от Alice-in-Wonderland » Записан
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8500
Сообщений: 29209


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #67 : Декабрь 05, 2013, 05:25:34 »

Разумеется, что все "микробы-грибки-бактерии-вирусы" - обитают "среди нас", а не прилетают "неожиданно" из космической системы Альфа-Центавра   Вот почему так важно хоть для людей, хоть для растений - 1) не подорванное "неправильным образом жизни" здоровье (ведь пока здоровый организм всему противостоит - на ослабленный налетают "тучи микробов" - при одинаковой "численности бяки в окружающей среде"; 2) если со здоровьем не повезло - ясно дело, что надо "беречься втройне" от возможного "вторжения" и не устраивать условий "на руку патогенам; 3) "бережёного бог бережёт", и лечиться, и как минимум "сдерживать натиски инфекции" - бог тоже не запрещает, а тока приветствует  

Вообще-то всё просто

PS: так же, "конкретно трахеомикоз" тут ни при чём. ЛЮБОМУ патогену (коих множество) ослабленное "неправедным образом жизни" растение - лёгкая добыча. Гнилые корни - это вообще ОТКРЫТЫЕ ВОРОТА  в растение - любому патогену, от грибов до бактериалки. Всё равно что - если вы здоровыми неповреждёнными ногами в мокрой грязи/земле побарахтаетесь - вам ничего не будет. А если вам ноги изранить и в мокрую грязь/землю сунуть - сепсис будет обеспечен почти на 100%, потому что через повреждённые ткани разные там стафилококки легко проникнут в организЬм

Поэтому и орхидее со здоровыми эпифитными корнями, которые не гниют, не преют, не разрушаются - практически "сам чёрт не брат", даже если тот "чёрт" всегда обитает рядом "в окружающем мире"
« Последнее редактирование: Декабрь 05, 2013, 06:07:25 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Страниц: 1 ... 3 4 [5]
Печать
 
Перейти в: