загрузка...
Страниц: [1] 2
Печать
Автор Тема: "Мелкие" или "компактные"? :-)  (Прочитано 5966 раз)
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8770
Сообщений: 29285


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« : Август 10, 2013, 04:28:55 »

Эту тему хочу посвятить "развеиванию" - "широко популярного" заблуждения. Пусть будет

По сети очень много "руководств", призывающих орховладельцев не покладая рук "отращивать-отпаивать-откармливать" - бАААльшие и типа "сильные" бульбы, дескать - тогда и цветенье будет лучше и пышней, и прочие благА. Разберёмся - есть ли вообще какой-то смысл в подобных "рекомендациях"

Дело в том, что то, что "принято общественностью считать" - "бАльшой сильной откормленной-отпоенной бульбой" - НА ДЕЛЕ таковой не является. То есть "откормленной-отпоенной" она может быть на славу, и "бАльшой" тоже. Но вот в остальном.... такие псевдобульбы  нечто вроде "колосса на глиняных ногах", то есть "видимость" есть, а толку, извините - мало. Ткани таких бульб обычно слишком "водянисты", плохо вызревшие (не успевают нормально "уплотниться" ткани в таких "бройлерных режимах"  ), поэтому очень легко и быстро потом теряют тургор от любой мелочи (в отличие от растущих "без лишнего баловства"), такие рыхлые ткани - более лёгкая добыча для вредителей и инфекций. Кроме того, такие псевдобульбы - чаще наИборот - цветут гораздо "жиже", а то и прокатывают с цветением вовсе ("общерастительную проблему" под кодовым названием "не цветёт/плохо цветёт = жирует" ещё никто не отменял, и орхидеи тут не исключение нисколько; тем более "всепрощающих неприхотливиц" среди орхидей гораздо меньше, чем строптивых красавиц)

Ну а что же наши "малыши"? Означает ли просто компактный размер роста, выращенного "на комбинации" отличного освещения и неразбалованного содержания - его "слабость" и что он там типа "не осилит хорошего цветения"? А вот вовсе нет: такие коренастые крепыши - обладают отличной "железной закалкой" и выносливостью, крепостью, а их цветение ничуть не хуже, а чаще даже гораздо "плодотворней", чем у "старательно обихоженных дылд
« Последнее редактирование: Август 10, 2013, 10:15:33 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8770
Сообщений: 29285


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #1 : Август 10, 2013, 04:35:31 »

Один из первых моих "орхобонсайчиков"   именно это растение "положило начало моему новому увлечению" 

Гибридный дендрофальчик, и так уже "компакт по сорту"
Тем не менее, размер материнских бульб у него был в среднем около 10-ти сантиметров в высоту

А вот цветёт его первое "бонсай-потомство"  
Каждый цветок "в кисти" - больше роста, который цветонос "родил". Размеры цветов такие же крупные, как и положено по сорту, 6 цветов на цветоносе (на фото последний бутончик был ещё не открыт, его видно)

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8770
Сообщений: 29285


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #2 : Август 10, 2013, 04:50:14 »

Ну и далее будут несколько моих "бонсаев" за последнее время

Laelia Little Sunset (Laelia cinnabarina х Laelia pumila)

"Фермеские" росты достигали "за 35 см в высоту", эдакие "длинные тонкие жерди", не сильно-то эстетично, особенно учитывая что у лелии некрупные цветы "около 7 см", на такой ботве в стиле "шумел камыш, деревья гнулись" - их ещё отыскать надо будет 
Так что я, наплевав на все "авторитетные рекомендации" типа "нужно чтобы  бла-бла-бла новый рост был равен предыдущему или превышать его"    - решила снова  (и далее) "растить только "бонсай"

(общий план "с дылдами")
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Мой "ростик" уже не превышал 15-ти сантиметров, а процвёл "точно по своей программе". Зато как мило смотрятся цветики не на "длинной палке", а на "аккуратном карапузике"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8770
Сообщений: 29285


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #3 : Август 10, 2013, 05:24:46 »

Cattleya schillerian­a

Была приобретена "кустиком" из 7-ми вроде бы псевдобульб, и ни одной из них цветшей или хотя бы попытавшейся "заложить" хоть "чехольчик". Бульбы достигали 10-ти сантиметров, листья тоже по 10 см, 20 см "бульба с листом" в общей сложности.
На общем фото зацветший рост фактически и не видно 
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Так что же у нас зацвело тремя цветами на цветоносе? Ага, именно  - бонсайчик, вот такого размера. Он меньше всего, что было в горшке, таким образом "оказалось", что даже самые задние бульбы, на которые по сравнению с дальнейшей ботвой - можно было сначала подумать, что они "ювенильные" - по факту имели вполне себе цветоспособный размер :-)) Просто растение всё время только "лопушилось" и не цвело.

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Диаметр каждого цветка для шиллерианы очень даже неплох - 11 см, в то время как их "выносивший" рост имеет "бульба+лист" - менее 10-ти см, то есть даже один цветок полностью "перекрывает" сам рост
« Последнее редактирование: Август 19, 2013, 02:03:46 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8770
Сообщений: 29285


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #4 : Август 10, 2013, 05:33:43 »

Ещё несколько слов:
Понятное дело, что "есть предел совершенству", он "определяется самОй "данностью" растения, и "ужать" лелию пурпурату до размеров лелии пумилы вам никогда не удастся   Но "в границах самой природы каждого конкретного вида-гибрида" - у вас всегда есть выбор: иметь "бестолковый отпоенный-откормленный "рыхлый" лопух" или более эстетичное и крепкое создание. Всё в ваших руках.

Так же хочу предупредить - что между настоящим "компактным ростом" (который "маленький, но отнюдь не хиленький :-) и "просто всякой мелочью-немощью" - существует огромная разница. Неправильным уходом и подходом "разную болезненную мелочь "ни о чём" - "могут и умеют нарастить" все, а вот умение создать "настоящий компактный бонсайчик" - это всё-таки искусство, требующее определённых знаний.

Ну и последнее: конечно, "тема компактности" не ограничивается только симподиальными орхидеями. Например, ванда или фаленопсис в условиях средней освещённости плюс слишком старательные и щедрые поливы - могут иметь (и обычно имеют) - ботву "мягкую-лопушистую" и даже "свисающую". В то время как стоит изменить подход к растению: переместить его в условия самой отличной для него освещённости плюс поливать "скромно, только по настоящей необходимости" - как эти "лопушистые" создания "потом будет не узнать": листья начнут расти более компактные, плотные и жёсткие, "задорно торчком".
Стоит ли говорить, что помимо "придания растению бОльшей "аккуратности облика" - в каком ещё случае будет и больше шансов "зацвести красавиц"?  Wink



« Последнее редактирование: Август 10, 2013, 06:32:11 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
bonivur
ни дня без форума
**

Плюшки: 1296
Сообщений: 1262



« Ответ #5 : Август 19, 2013, 01:45:25 »

Colmanara.
Цветение было с большой двулистной бульбы, с предварительным покоем. Бульба почти 10 см ростом. Цветение в августе 2012.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Следующее цветение, рост последовательный, в зиму и без подсветки. Пока ожидался рост бульбы до "кондиционных" 10 см размеров, уже показался цветонос. Однолистная бульба так и осталась скрыта листьями (на фото самая левая), размером она всего около 5-6 см. Бульба после чуть раздулась вширь, и пошел новый рост.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Цветение более широкое, чем первое.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
« Последнее редактирование: Август 21, 2013, 09:31:54 от Voda » Записан
bonivur
ни дня без форума
**

Плюшки: 1296
Сообщений: 1262



« Ответ #6 : Август 21, 2013, 00:09:41 »

Каттлея гибридная (Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
, бульба 4-5 см, больше уже вроде не становится. Предшественники ростом от 7 до 10 см.
« Последнее редактирование: Август 21, 2013, 09:32:50 от Voda » Записан
Cfifka
завсегдатай
***

Плюшки: 1311
Сообщений: 3023


Саша


« Ответ #7 : Август 21, 2013, 00:54:15 »

Свою интермедию тоже покажу. Сравниваем размерчики бульб справа и слева.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
« Последнее редактирование: Август 21, 2013, 09:33:10 от Voda » Записан
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8770
Сообщений: 29285


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #8 : Август 25, 2013, 06:58:35 »

Внимание!
Тему немного почистила и хочу сделать небольшое объявление

Цель этой темы была: доказать "неверующим" и разным нашим "оппонентам", что компактная орхидея "по основным показателям" ничем не хуже "лошади", а часто способна ещё и дать "лошади" сто очков вперёд :-))
ЧЕМ мы здесь можем это доказать? Просто показывая более мелкие росты? Наши "противники" хмыкнут и скажут: ерунда какая, подумаешь, мелочь-фигню нарастили И по-своему будут правы, тем более "измельчать" (но уже в другом смысле = растение ослаблять дурной культурой) наши оппоненты сами прекрасно умеют 
Наша цель показать РАЗНИЦУ между одним и другим.
Так ЧЕМ мы можем показать и доказать эту разницу, чтобы народ понял, в чём соль? Пральна - ЦВЕТЕНИЕМ компактных растений, которое будет как минимум "не хуже" цветения "лошадей", а то и утрёт нос "откормленным-отпоенным"  

Задача понятна?
« Последнее редактирование: Март 19, 2014, 09:07:37 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
July
ни дня без форума
**

Плюшки: 617
Сообщений: 1165


Юлия


« Ответ #9 : Октябрь 04, 2013, 19:42:15 »

Ну и последнее: конечно, "тема компактности" не ограничивается только симподиальными орхидеями. Например, ванда или фаленопсис в условиях средней освещённости плюс слишком старательные и щедрые поливы - могут иметь (и обычно имеют) - ботву "мягкую-лопушистую" и даже "свисающую". В то время как стоит изменить подход к растению: переместить его в условия самой отличной для него освещённости плюс поливать "скромно, только по настоящей необходимости" - как эти "лопушистые" создания "потом будет не узнать": листья начнут расти более компактные, плотные и жёсткие, "задорно торчком".




Самые нижние листья магазинские, остальные уже у меня выросли-за неполных два года. Очень аккуратные и компактные) Wink

июль 2013
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
август 2013
Последний оставшийся огромный лист. Хорошо,что сфотографировала-на момент цветения,он уже пожелтел и засох.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

октябрь 2013
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

фотоальбом
http://orchids.targlif.com/index.php?action=media;sa=album;in=1424
Записан

ко мне на Ты
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8770
Сообщений: 29285


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #10 : Март 19, 2014, 07:42:01 »

Ну вот, подоспел и ещё один кандидат в тему - Slc. Bright Circle

При покупке имел 4 бульбочки, одну совсем маленькую ювенильную на хвосте, следующую "среднюю" около 8-9 см высотой (двулистную) и далее следом две бульбы (12 и 14 см каждая, от ризомы до кончика листа)
Ни на одном из ростов следов цветения не обнаружено.

Я в курсе, что данные растения встречаются "распоенными-раскормленными" вообще до сумасшедших с моей точки зрения долговязых "величин" 20 см и поболее.   Например, как это растение (причём как ботва не бывает лошадиниста - цветуйки всё равно остаются стандартных размеров "от 6 до 7 см"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Или кто хочет - может нагуглить по названию описания с одного американского форума, где рассказывалось о цветке около 2,5 дюймов при  высоте ботвы.... 8 дюймов (это 20 см), там считалось это вполне кошерным

Ну, если бы я была не я, а "общепринятое мнениЁ"   - то начитавшись и наглядевшись "на примеры" - я бы решила, что мне с моей покупкой надоТЬ "сначала набирать массу и размеры"     , чтоб "каждый ростик больше предыдущего" (опять общепринятая дурь), и щастЯ нас ждёт чуть не в тока 20-ти сантиметрах, потому вперёд, скорей "отпаивать-откармливать новые ростики" ( )

Но я, естесНа, пошла другим путём и применила на покупке просто адекватную на мой взгляд культуру ("за количествами и размерами" абсолютно не гоняясь ). К слову, покупался персонаж "как ещё дитЁ", и по деньгам, и по смыслу - среди продававшихся вендором именно "невзрослых" разных персонажей.

В результате имеем с первого же своего ростика - цветок отличной формы и очень даже "стандартных" размеров (которые и на бАААльшой ботве такие же растут), только эти 7 см цветка в диаметре -  выросли на ростике.... 7 см в высоту (а конкретно: 2 см бульба + 5 см лист), то есть цветок практически равен росту. И если кто не заметил - мой ростик не только не 20 лошадиных см, но и МЕНЬШЕ предыдущего (нецветшего, ага) фермерского роста - ровно в 2 раза (14 см и 7 см).
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Так что общепринятое утверждение "надо ещё больше или на крайняк "не хуже вендорских", чтоб было щастье - есть фигня, и вот ещё одно подтверждение кроме прочих.

Соотношение ботва-цветок у нас при таком раскладе получились   - сами понимаете, шоколадное. И как-то не хочется тот же 7-ми сантиметровый цветок иметь на оглобле в 20 см, нет уж, спасибо  

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

К слову, напоминаю, что это первое цветение  - и оно так же не подтверждает мифологий, что "первое цветение комом" (типа мельче, "кривее", плохой формы цветок итд). Наш "мелкорослик" выдал даже первое цветение вполне образцовое. Ибо, повторюсь, не в лошадиных размерах ботвы оно, щастЯ-то.


Ещё к слову, уже фигурировавший в теме кандидат....
Мой "ростик" уже не превышал 15-ти сантиметров, а процвёл "точно по своей программе". Зато как мило смотрятся цветики не на "длинной палке", а на "аккуратном карапузике"
....готовится удивить вас снова
На этот раз цветущим ростом уже даже не 15 см, а ещё меньше на треть - 10 см
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(напоминаю, на этом растении "фермерские бульбы" имелись даже более 35 см   )
« Последнее редактирование: Август 06, 2015, 08:34:42 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8770
Сообщений: 29285


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #11 : Март 20, 2014, 22:50:37 »

Да, как-то упустила из виду - есть же ещё кандидат в тему
На этот раз масдеваллия - Masdevallia Rubicon (coccinea alba x Heathil)

На фото растение показано "с типа ювенильного хвоста", где несколько "мелких" листьев, за ними идут, как надо понимать - "взрослые", достигающие и ... 26 см в высоту (!)
Сравните показанные стрелочками размеры. Второй стрелочкой отмечен НЕ "ювенильный" рост (хотя он меньше размером большей части нецветших "ювенильных" - с натяжкой 11 см
И да - ага, именно на нём цветок - абсолютно ничем не отличающийся от цветов, бывших "на листьях-дылдах"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
А если не видно разницы (с) - зачем "отпаивать-откармливать" огромные свисающие во все стороны и неаккуратно смотрящиеся листья-лопухи? Вопрос риторический
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8770
Сообщений: 29285


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #12 : Апрель 23, 2014, 01:10:30 »

Итак, уже фигурировшая здесь -
Laelia Little Sunset (Laelia cinnabarina х Laelia pumila)

"Фермеские" росты достигали "за 35 см в высоту", эдакие "длинные тонкие жерди", не сильно-то эстетично, особенно учитывая что у лелии некрупные цветы "около 7 см", на такой ботве в стиле "шумел камыш, деревья гнулись" - их ещё отыскать надо будет
В этом году мы будем аргументировать   -
цветущим ростом уже даже не 15 см, а ещё меньше на треть - 10 см

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
И - внимание: в прошлом году упомянуты 7-сантиметровые цветы, на растении, ещё не отошедшем от "отвендоривания", первый рост после покупки, первое цветение
особенно учитывая что у лелии некрупные цветы "около 7 см
Далее, с дальнейшим "укомпачиванием" и здоровой неразбалованной культурой -
 Теперь - 9 см (!!!) И это на крохотных ростах! (особенно если сравнивать с жердями "фирменными" ещё немного и под 40 см, жесть)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
UPD - через несколько дней распустившиеся цветы подросли ещё, и достигли практичеси ровно 10 см (1)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
То есть при ростике 10 см каждый цветок равен росту, пропорции "ботва-цветок" достигли идеала  
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
И на торчащие фермерские жерди-оглобли становится смотреть всё смешнее и смешнее
« Последнее редактирование: Март 24, 2016, 10:22:48 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8770
Сообщений: 29285


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #13 : Апрель 23, 2014, 01:20:29 »

Laelia Santa Barbara Sunset 'Showtime'

(на этом фото ещё до цветения лучше видны пропорции и размеры)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Предыдущий фермерский цветший рост имеет вытянутую длинную бульбу веретенообразной формы, в высоту 14 см, и длинный свисающий лопухом лист длиной 25 см (итого около 40 см всё). Мой рост имеет округлую "бочкообразную" пузатую бульбу, в высоту всего 7 см (вдвое "ниже") и бодро торчащий вверх лист 18 см (итого около 25 см всё вместе). То есть мой рост почти вдвое "короче"

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
kirby
Global Moderator
*****

Плюшки: 7982
Сообщений: 8001



« Ответ #14 : Август 22, 2014, 10:50:43 »

Pot Paradise Beauty 'Golden Angel'.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Записан

History repeats itself. It has to, no one listens.
Страниц: [1] 2
Печать
 
Перейти в: