загрузка...
Страниц: [1] 2
Печать
Автор Тема: Paphiopedilum (Башмачки). Секция Парвисепалум (Parvisepalum)  (Прочитано 10823 раз)
Viktoriya2501
завсегдатай
***

Плюшки: 0
Сообщений: 2954


Я не злопамятная - забаню и забуду.


« : Декабрь 13, 2011, 22:09:54 »

© Inna Liapin

Примечание:
Секция включает в себя

Paph. armeniacum
Paph. delenatii
Paph. malipoense
Paph. micranthum
Paph. vietnamense (P. hilmari, P. mirabile)
----------------------------------------------------
Все фото © Inna Liapin

В чём может быть проблема выращивания и проблема нецветения - представителей секции парвисепалум (armeniacum, malipoense, micranthum, vietnamense,delenatii и гибридов между ними)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

БОЛЬШОЕ ВСТУПЛЕНИЕ
Сначала начну с распространённых заблуждений по культуре, которые массово растиражированы, и принимаются за истину - ибо даже встречаются в литературе "про орхидеи", увы. Это важно и поможет сохранить здоровье растениям на многие годы.

Первое - что вводит людей в заблуждение, привычное мнение, что "все пестролистные башмачки - тёплые, а зелёные - холодные". Это неправда, среди пёстрых есть пафиопедилюмы, требующие холодного или хотя бы прохладного периода покоя (как в случае с микрантумом, малипоенсе, джеки и проч.), а среди зеленолистных - есть много тепликов.

Второе - что всем башмачкам нравится "постоянно влажно". По своему опыту могу сказать, что при такой культуре раньше - у меня периодически были проблемы. Теперь я все хорошо просушиваю между поливами, и отметила - что это только на пользу. В случае с очень многими видовыми и первичными гибридами - сильная просушка порой просто обязательна и жизненно необходима. Например - беллатулум (секция брахов) - требует этого даже в период наиактивнейшего роста, иначе рано или поздно заболевает и гибнет. Многие из видов переживают очень затяжной сухой период на родине, когда любая капля влаги в страшном дефиците...
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Третье - что шейку башмачков надо обязательно заглублять или обкладывать влажным мхом, иначе, дескать - корни не пойдут. Убедилась наглядно и давно, что это глупость. Мало того - опасная. Заглубленная шейка или обложенная мхом - излишне отсыревает и часто на этой "почве" поражается заболеваниями - от грибков до гнилей. Потом начинают желтеть листья и розеточки могут полностью погибнуть. Соответственно - из больной шейки - никогда не пойдут здоровые корни....
Я сажаю башмаки, даже наоборот - приподняв всё основание растения "горкой", и они как бы стоят на корнях. Причём в центр горшка под растением ещё кладу большой кусок пенопласта - он помогает избежать критической влажности в этом опасном месте (плюс всегда делаю очень высокий дренаж из невлагоёмких материалов - вроде гранитного щебня).
Шейка при поливах остаётся сухой и здоровой, и я не заметила, что корням что-то мешает выходить из такой шейки прямо в воздух и потом спокойно отрастать в субстрат. Корни у башмачков независимо ни от чего - имеют "эпифитную природу" - и я не вижу ничего странного в таком их поведении и противоестественного природе - расти прямо в воздух.
У меня есть документальные подтверждения моим словам, кому нужно (фото подобным образом растущих корней, и не только башмачковых - но и корней масдеваллий, дракулы и проч.), причём в условиях стандартного "квартирного воздуха", который принято считать "сухим" - без каких бы то ни было регулярных опрыскиваний. Корни вполне справляются сами.

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Теперь вернёмся к нашим баранам:
Секция парвисепалум - эти растения имеют достаточно длительный и обязательный период покоя:
armeniacum, malipoense, micranthum, vietnamense и первичные гибриды между ними - требуют обязательного понижения температуры в покой, часто желательно 10, но хотя бы 15-16 - плюс обязательно достаточно сухое содержание с КРАЙНЕ редким поливом в это время. Без подобного покоя - добиться регулярного цветения малореально, цветонос выходит именно после правильно организованного покоя.

delenatii - не требует сильных снижений температур в покой, он готов отдыхать и в относительном тепле (что не отменяет достаточно сухого содержания в период покоя!). Присутствие деленати в гибриде с вышеперечисленными "собратьями" - значительно снижает потребность в прохладном покое конечного гибрида. Если у вас очень тепло на окнах зимой - именно этим растениям следует отдать предпочтение.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Поскольку сухой покой для этих башмачков обязателен - то у них должны быть и корни, такой покой легко выдерживающие без потерь. Значит - и растить растения изначально надо в грубом, быстропросыхающем субстрате с хорошим дренажем, и не разбаловывать водой. Хорошая просушка между поливами необходима всегда. Если вы будете поливать в период активности растение "от пуза" - то корни выйдут слабенькие (внешний вид ни при чём, имеет значение лишь "внутреннее содержание") - то есть без хорошего слоя веламена, или даже состоящие из одной разбухшей ризодермы, не выдерживающие ни малейшей просушки и легко усыхающие при этом. А без покоя с просушкой - эти башмаки не цветут. Получится - замкнутый круг.

Теперь несколько слов о жизненном цикле этих растений, чтобы не возникало проблем - "ой, не растёт, чем стимулировать?" итд.
Каждая орхидея имеет свой жизненный цикл, и вмешательство в свой внутренний распорядок - будет воспринимать негативно. В том числе и принуждение к росту, когда у растения явно "не сезон" для этого роста. И эти башмаки не исключение.

У них для всего есть строго определённое время - и для роста, и для роста корней, и для цветения. И происходит всё это строго и последовательно, а не "по заказу". Поэтому совсем не стоит ожидать от башмачка - что он будет постоянно и расти, и пускать корни с цветоносами, и всё одновременно. Такого не бывает. Надо это принять, понять и успокоиться - дав растению развиваться как положено.

Как пример: микрантум, малипоенсе, джеки, гибрид Фанатикум - при правильном культивировании - не растут всю зиму и большую часть весны - они отдыхают, а потом готовятся к цветению. Не стоит об этом переживать, тем более пытаться подкормить, увелисчить полив или ещё как "подстегнуть" растение - это совершенно ни к чему и только повредит - так как любое стимулирование "на рост" может легко сбить уже "готовящееся" цветение. Как только башмачки хорошо отдохнут - в то или иное время (конец зимы, весна, начало лета) - у них начнёт очень медленно выходить цветонос, и очень долго расти. Всё это время ростовой активности - не наблюдается. Так и должно быть. Ближе уже к цветению, во время цветения или после - идёт "внезапная" и мощная волна быстрого роста ботвы (в основном - это осень). После чего башмачок "притормаживает" и снова засыпает на зиму.

Любое нарушение естественного природного "распорядка" этих башмачков - чревато в лучшем случае регулярным нецветением. В худшем - заболеванием, гибелью или вырождением новых розеточек...
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

ВОПРОС-ОТВЕТ

- Инна, а как ты добиваешься снижения температуры зимой?


- У меня есть два достаточно прохладных окна, если близко к стеклу ставить, а батареи сверху я прикрываю слоями термоткани - и тепло идёт не вверх, а вниз и в ноги. И цветам хорошо, и людям.
Ну и застеклённый балкон, где я держу такие растения, как позволит температура, с весны - "до последнего" осенью - а потом на холодное окно


- А какой у них период покоя, сколько по времени?

- В зависимости от вида - от 2-х месяцев до 5-6 месяцев (от момента "впадания" в спячку до появления цветоноса)
Самые большие "сони" - микрантум, малипоенсе, джеки и гибриды между ними; чуть поменьше покой - у вьетнамьенсе, самый короткий покой (относительно перечисленных из этой секции) - у армениакума и деленати.
Гибриды между самими "сонями" (микрантум х малипоенсе = Фанатикум, микрантум х джеки и тд) - ведут себя аналогично. В среднем "сон" начинается в ноябре, а цветонос начинает выходить в мае - начале июня только). Потом повышенные температуры не критичны - главное по прежнему не давать много влаги, дожидаясь выхода цветоноса, да и с выходом - не надо увеличивать полив слишком резко.
Допускаю, что если удастся поддерживать более низкие температуры зимой для нуждающихся в этом растений - то выход цветоноса произойдёт потом немного быстрее (но, конечно, очень сильно - срок покоя не сократится)

 © Inna Liapin

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Все фото © Inna Liapin
« Последнее редактирование: Февраль 24, 2013, 07:37:21 от Voda » Записан

Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
misslyalya
Друзья сайта
*****

Плюшки: 42
Сообщений: 277



« Ответ #1 : Декабрь 14, 2011, 00:26:22 »

© Inna Liapin

Когда приходится читать у новичков нечто вроде "ой, что делать? у меня фаленопсис ЦЕЛЫХ ДВЕ НЕДЕЛИ не растёт и ничего не делает! нужна срочная помощь - чем его ПРОСТИМУЛИРОВАТЬ?" или "ох-ах, у меня фалик отцвел УЖЕ ЦЕЛЫХ ДВА МЕСЯЦА назад! а опять цвести не собирается - как его заставить?"...... мне хочется выпасть в осадок.


И ещё становится интересно, почему и благодаря чему - люди ждут от любых орхидей непрекращающихся танцев и прям таки непрерывного цветения - на основе каких таких народных слухов? И уж если с гибридными фаликами многим невтерпёж, которые по частоте и длительности цветения, скорости роста цветоносов, частоте корнеобразования, роста листьев и всего прочего - не имеют себе равных в орхидном мире.... то что такие нетерпеливцы и паникёры будут делать с орхидеями, которые отдыхают по полгода, растят корни по сезону так же раз в году, или которые цветут всего раз в год дай бог и то очень недолго, или которые покоятся перед цветением месяцами, или которые растят цветонос такими темпами, что быстрей баба выносит и родит?  

Хочу показать вам, каков бывает Настоящий Орхо-Дзен  :smiley: И настроить всех на то, что ТЕРПЕНИЕ - это одна из главных добродетелей орхидеиста, и что как бы нам не хотелось "быстрей-быстрей" - над естественными природными процессами - мы не властны, и нам только остаётся нервно курить в сторонке, хотя всегда лучше - не нервно  ;)Но лучше всего - постигнуть Дзен и расслабиться!
________________________________________________________________________________________________________________

Но что-то мы отвлеклись....
Итак, жил-был башмачок. Гибрид, правда не голланЦский - а плод любви двух представителей секции парвисепалум: микрантума и джеки. И унаследовал этот гибрид все привычки своих родителей - крайне тугодумных башмаков с практически полугодовым и прохладным периодом покоя, даром что "пестрик" - а вот "холодник оказался, вопреки опять же расхожей "авторитетной инфе" Wink
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
« Последнее редактирование: Декабрь 18, 2011, 08:39:28 от Voda » Записан

"...В уставе четко сказано - из того же самого материала..."
misslyalya
Друзья сайта
*****

Плюшки: 42
Сообщений: 277



« Ответ #2 : Декабрь 14, 2011, 00:47:48 »

Всё, что вы увидите и прочитаете.... аналогичное поведение и супермедлительность будут свойственны как этому гибриду, так и видам Paphiopedilum micranthum, Paphiopedilum jackii, Paphiopedilum malipoense (так как они с джеки очень похожи, и раньше джеки считался всего лишь варитетом malipoense), и разнообразным вариациям гибридов между ними, например Фанатикум ( micranthum х malipoense) и многие-многие другие - будут вести себя АНАЛОГИЧНО

Начнём с того, что эти башмаки - имеют ошеломительный по протяжённости полный покой перед цветением. Полгода растень спит, и не шевелится - вот где испытание для нервной системы! И хорошо - когда знаешь - что это НОРМАЛЬНО, а если нет? Если вдруг "авторитет" на форуме рассказал про "растёт как трава" - это каких же дел в панике можно наворочать за полгода, пытаясь "стимульнуть" строптивца горячими душами да коктейлями из удобрений с эпинами? :-)) Вот поэтому я вам всё это и рассказываю - чтобы не было ненужных неврозов и глупостей не по теме. Даже если повезёт со "стимуляцией" и башмак начнёт расти благодаря постоянным принуждениям, а не начнёт желтить листья и дохнуть - то следующим поводом для невроза хозяев вскоре будет "а где цветение? а как зацвести? а почему розетки мельчают?" и так далее. Бесконечный невроз, и только потому, что растение постоянно пихают и пинают, нагружая его "заботливыми процедурЬями" для "как лучше", нарушая его естественные желания и потребности, и при этом хотят чего-то хорошего получить в итоге...

Мальчик с фото продрых в прохладце с достаточно жёстким сухим содержанием (это обязательное условие! иначе нельзя - а то заболеет и погибнет) - с начала декабря до....начала июня. Примерно посередине "летаргического" процесса - башмачок лишь немного всхрапнул во сне - достаточно резко подрастив последние верхушечные листья на пару-тройку сантиметров - и замер снова, как ни в чём ни бывало, как будто опять его ничего не интересует :-)) Стоит ли говорить - что заметив движение листьев посреди покоя - я отнюдь не стала "на радостях" в него лить воду да удобрения?  Wink А памятуя о Дзене - тоже сделала вид, что меня ничего не касается, оставив башмак по прежнему в покое, как он и был.... а вы бы - так же поступили?

Наконец в начале июня мальчик показал мне язык... слегка  grin
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
« Последнее редактирование: Декабрь 14, 2011, 00:56:56 от misslyalya » Записан

"...В уставе четко сказано - из того же самого материала..."
misslyalya
Друзья сайта
*****

Плюшки: 42
Сообщений: 277



« Ответ #3 : Декабрь 14, 2011, 00:49:35 »

А в начале июля, через месяц - показал вот так...
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

А в начале августа, ещё через месяц - показал эдак grin
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

В начале сентября, ещё через месяц - вообще расстарался...  Wink
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

А уж в начале октября, ровно через ЧЕТЫРЕ МЕСЯЦА - так расстарался совсем не на шутку!  laugh
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
« Последнее редактирование: Декабрь 14, 2011, 00:57:08 от misslyalya » Записан

"...В уставе четко сказано - из того же самого материала..."
misslyalya
Друзья сайта
*****

Плюшки: 42
Сообщений: 277



« Ответ #4 : Декабрь 14, 2011, 00:54:23 »

Но это ещё не всё! Несмотря на многорозеточность и наличие молодой розетки, не успевшей достигнуть возраста цветения в прошлом году - все эти месяцы хитрый и ленивый башмачок с места не сдвинулся в вопросах ростовых процессов... "ка-а-а-аким ты был, таким ты и оста-а-а-ался - орёл степной, казак ли-и-и-ихой!"  grin
То есть - то, что я вам показала - это и есть ВСЯ ДИНАМИКА (согласна, слово "динамика" в данном случае звучит просто издевательски  Wink - за 10 месяцев. Ну оно и понятно - башмачки как и многие другие орхидеи - не любят мешать в одну кучу рост и размышления над цветоносом. Им в лом  Roll Eyes
Хотя... я вам немного наврала... совсем недавно у основания розетки с цветоносом - появилась крохотная "пимпочка" новой розеточки  grin

 А теперь представьте - сколько ещё понадобится месяцев этому башмачку, чтобы вырастить крупный цветок на супердлиннющем (наследство джеки) цветоносе?  :azn:
Продолжение и финал истории - мне придётся вам показать только спустя пропасть времени, и я надеюсь, что вы не заснёте к концу этого занудного и монотонного сериала  Wink
В общем - быстро только кошки родятся... на форумах  cheesy А в реальности всё как-то достаточно медитативно происходит...Кстати - интересно, насколько поубавится желающих прикупить башмачков после этого правдивого рассказа? Wink

Ну и чтобы внести волнующую нотку в монотонность событий - покажу как мой хорёк совсем недавно в очередной (третий!) раз - разделал этот пафик под орех....
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Такая вот ситуёвина произошла где-то между 3 и 4 месяцем "беременности" пафа. После чего он был снова торжественно водружён в горшок, и там продолжил свои дела как ни в чём ни бывало  :azn: Несмотря даже на то, что ему хамски отломили пару-тройку сочных, здоровых корней, валяя его по полу.
Поэтому я и слышать ничего не хочу о "вредностях" пересадки орхидей цветущих и с цветоносами, как назойливо жужжит молва народная... ибо у меня в полном смысле слова садистские "незапланированные пересадки" разных орх на разных стадиях - уже входят в привычку из-за привычек "милого" животного, и я до сих пор не замечаю эНтой " пересадочной вредности"  grin
Записан

"...В уставе четко сказано - из того же самого материала..."
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8260
Сообщений: 27944


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #5 : Декабрь 14, 2011, 01:17:17 »

На "пути" орхидею подстерегает много опасностей, и не только шаловливые домашние животные  evil laugh

Вот так и моего бедняжку-работяжку  laugh
Через пять месяцев  :exclaim: упорного развития цветоноса (на фото).....

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

... "труженика" накрыло острым недостатком света мрачного ноябрьского Петербурга  embarrassed
За окном круглосуточная темень, а лампы, светящей на пупсика - увы, не хватило, о чём пупсик заявил однажды утром пожелтением бутончика  embarrassed

Так что... цветения этого мне вам не придётся показать. Может - в следующем году (или ещё на следующий  laugh - ведь эта секция очень медлительная) - мне повезёт больше и я получше "рассчитаю" под него лампы...

Что поделать - Дзен есть Дзен laugh laugh laugh
Поэтому торопливым гражданам лучше не зариться на красивые и необычные цветочки иных капризных видов, а лучше  "сердце успокоить" неприхотливым гибридиком типа Моди (Мауди) - они далеко не такие зловредные, да и цветоносы растят быстро, как фалики  Wink

« Последнее редактирование: Декабрь 29, 2011, 19:19:53 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Tatyana
Пользователи
*

Плюшки: 57
Сообщений: 248



« Ответ #6 : Март 28, 2012, 09:08:46 »

Инна! мне прислали паф армениакум , покупала как два растения, получила шесть отдельных розеток с сухими цветоносами. Что делать , сажать кучей или по одному question и еще странность - на большинстве из розеток новые побеги растут круто вниз и не могу их развернуть только одна повернулась до горизонтальной линии и все, кроме того они еще длинные, это что башмак-стангопея?
Мой поставщик самый веселый
Записан
Tataka
Пользователи
*

Плюшки: 16
Сообщений: 171


« Ответ #7 : Март 28, 2012, 12:07:18 »

Дык эти башмаки дают столоны, которые вылазят где угодно, поэтому сажают их в решетчатые корзинки, а еще я читала, можно посадить в широкую неглубокую плошку со слоем гравия внизу - столон доходит до гравия и идет обратно, а если такой тапок посадить как обычный, новая розетка может вылезти из дренажного отверстия, что не айс
Записан
Tatyana
Пользователи
*

Плюшки: 57
Сообщений: 248



« Ответ #8 : Март 28, 2012, 12:27:38 »

эти башмаки дают столоны
о, ужас! ну гравий есть у меня, насыплю, а те что вниз растут пусть растут и сами разворачиваются? а поливать можно их столоны эти, там есть еще длинные в крапинку ростки типа корневища у малины с ними что делать? а сажать как по одному плантацией?
Записан
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8260
Сообщений: 27944


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #9 : Март 28, 2012, 14:12:50 »

Tataka права, это столоны (некоторые башмачки дают столоны, которые вылезают по-всякому; есть башмаки с такими длинными столонами, что новые розетки каждый раз растут на расстоянии 20 см, вот где вообще кайф )

Вы посадИте правда в подвесную корзиночу с крупной корой (в центр пенопласт), чтоб быстро просыхало и столоны не гнили в случае чего, если полезут куда попало. Не бойтесь располагать растения высоко над субстратом, вместе с дочерними розетками, ведь "необходимость заглубления" - это всего лишь миф, причём очень вредный.
Можете посадить и в быстро просыхающую неглубокую плошку. А вообще - если розеток много - попробовать и так, и сяк. У кого корневая система получше - можно даже на блок.

Сажать всё вместе лично не рекомендую. Не дай бог когда-нибудь подхватится болячка (пафы мастера неожиданно хватать бактериалку итд), и если они будут вместе - велик шанс когда-нибудь потерять их все, потому что быстро перезаражаются. Посадите хотя бы 2-3 отдельных "кучки"

Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Tatyana
Пользователи
*

Плюшки: 57
Сообщений: 248



« Ответ #10 : Март 28, 2012, 22:50:44 »

Инна, я посадила по две розетки в каждый горшочек, на блок побоялась, хоть и корни есть, но я страдаю недоливом, не замачиваю никого - всех просто быстренько поливаю по краю. Попинсы им подняла выше некуда, смотрится не очень. у них листья еще примяты маленько, палки от цветоносов торчат и корни с голыми шеями, видок тот еще
Записан
Mara
Читатель


Плюшки: 1
Сообщений: 6


« Ответ #11 : Май 26, 2012, 19:26:32 »

Paph.delenatii 1 розетка. Стоит он на окне. В основном полутень, но с 9-11 солнце. Процвел, отсушил цветонос. И заснул? Уже 2 месяца как. А должен вторую розетку давать по идее...Или я слишком тороплюсь? 
Записан
Mara
Читатель


Плюшки: 1
Сообщений: 6


« Ответ #12 : Май 27, 2012, 13:28:53 »

Один нижний лист желтеет, но там над листом что-то вроде корня лезло и остановилось.Еще до цветения. Хотя желтеть стал недавно. Шейка (внешне) вроде нормальная, но могу и ошибаться. Обработала фундазолом по листу.  Спасибо.
« Последнее редактирование: Май 28, 2012, 00:27:15 от Mara » Записан
look_ya
Пользователи
*

Плюшки: 28
Сообщений: 157



« Ответ #13 : Март 02, 2013, 22:43:02 »

ракурс "сверху"
14 февраля
покой
Эх, красота какая мраморная . С момента покупки в прошлом году Paphiopedilum delenatii у нас появилось первое еле заметное движение , но я помню о дзен и тихонечко радуюсь. Это ж за пол года первая движуха
Записан

Шутка юмора такая :)
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8260
Сообщений: 27944


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #14 : Март 09, 2013, 04:23:42 »

 новичок Paphiopedil­um delenati alba
тоже спит
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
« Последнее редактирование: Апрель 29, 2013, 11:48:27 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Страниц: [1] 2
Печать
 
Перейти в: