загрузка...
Страниц: [1] 2 3 ... 5
Печать
Автор Тема: Dracula - Дракулы и Вампиры :-)  (Прочитано 11786 раз)
Viktoriya2501
завсегдатай
***

Плюшки: 0
Сообщений: 2954


Я не злопамятная - забаню и забуду.


« : Декабрь 13, 2011, 21:25:01 »

© Inna Liapin

Орхидеи с самого начала окружал густой шлейф не только прекрасных - но и поистине самых зловещих легенд. Виной тому был слишком непривычный для европейца их экзотический внешний вид. Иногда даже слишком экзотический. Мощные многочисленные корни обвили сухое дерево? Сразу видно - паразит! Вон он, гад, как соки-то все вытянул из несчастного ствола...у-у-у, вампир! Ну и так далее.
Разобрались, правда, с этими леденящими душу историями довольно быстро - как только научились орхидеи правильно в Европе культивировать. Но в простом народе о необычных растюхах продолжали ходить самые нелепые и ужасные слухи.
Масла в огонь подливали и поэты с писателями. Чего стоит один только знаменитый рассказ Герберта Уэллса "Цветение необыкновенной орхидеи" - о растении-людоеде! И этот его сюжет оказался так безумно популярен, что потом был многократно задействован в фильмах ужасов. Вот она - великая сила искусства!
А ведь Уэллс слукавил. Кто-кто, а уж он-то точно знал, что среди орхидей нет не только людоедов, но даже нет насекомоядных, паразитов и даже просто банально ядовитых растений! Ведь он, кроме писательской деятельности - был очень опытным орхидееводом, и его коллекция экзотических орхидей была не из последних в стране!
Многих напрасно оклеветанных бедняжек - так полностью и не оправдали...
Знакомьтесь - ДРАКУЛА ВАМПИРА (dracula vampira)!
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Почти всех дракул (за исключением самых холодолюбивых) можно успешно выращивать в температурном диапазоне от 25 до 14 градусов тепла. Многим из них (как и прочим орхидеям) требуется небольшое (на 5 градусов) колебание между ночной и дневной температурой, что достаточно просто обеспечивается на подоконнике естественным путём. (Но встречаются также и виды, требующие постоянно более низких температур, причём в местах их обитания они даже и не особо колеблются, остваясь приблизительно на одном и том же "низком уровне" - такие растения , как вы понимаете - не подходят для содержания в обычной квартире "просто так".)

Требования к влажности воздуха у дракул будут возможно посерьёзней... хотя это и не всегда так. Более "теплолюбиво" растущие в природе дракулы, которые лучше всего подходят "для дома" - не слишком уж трепетно к этому относятся . При соблюдении температурного режима - особых экстримов по влажности часто и не требуется, и специальных мер к повышению - тоже. Увлажнитель воздуха - наиболее хорошее решение проблемы - в особенно в жаркие, сухие дни. А вот в сырую, пасмурную и прохладную погоду - влажность искусственно повышать ещё дополнительно - всё же не стоит. Ибо дракулы при излишней влажности поражаются гнилями и грибами - ничуть не хуже каттлей и фаликов  laugh

Лучше себя чувствуют дракулы, посаженные в корзинки. Потому что их корни тоже эпифитны - и любят "подышать", а не задыхаться затиснутыми в постоянно сырые мхи  :exclaim:
Дракулы любят постоянно влажный мох? Huh? Оно заметно - когда их оттуда достаёшь  embarrassed
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

И по листьям заметно тоже  
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Можно выращивать и в горшке с отверстиями - но тогда растение сажают в крупные куски коры, чтобы была хорошей аэрация субстрата и корней по всему объёму, ОЧЕНЬ высокий дренаж из крупных непромокающих штук вроде камней или кусков пенопласта - тогда просто  обязателен, чтобы корни не задохнулись, не "скисли", и не сгнили
При содержании в постоянно влажном субстрате дракула так же, как и любой другой эпифит - начинает отпускать в него корни неполноценные, лишённые веламена. А без нормального строения - такие корни очень слабы, и опять же легко "усыхают" даже при незначительной просушке. А так же, извините, в таком корни достаточно быстро загнивают. Помните - что нормальный корень дракулы (а они у них такие же эпифитные) - спокойно выдерживает "сухую среду", и достаточно долго,  в природе корни дракул никогда не бывают "влажными без перерыва".  Частой пересадки растение не требует, если полив ведётся постоянно качественной водой, регулярно промывается и не засоляется. Если вы не переувлажняете, и если субстрат достаточно хорошо и быстро просыхает. Но при другом раскладе, из "грязного" субстрата, из "чавкающего болота", которое плохо сохнет - пересадить обязательно надо

Как и все вампиры - дракула не любит слишком яркий солнечный свет, предпочитая насыщенный светом тенёк, хорошо себя чувствует на северных окнах. Однако плохое освещение сказывается на растении так же плохо, как и солнце. Обычный свет растенью нужен всё же достаточно яркий, а не "готические" мрачные потёмки.
Субстрат между поливами должен хорошо и достаточно быстро высыхать, после этого просто не пересыхать очень сильно на большое количество дней. 1-2 дня в сухом состоянии дракулы даже в жару переносят достаточно спокойно, особенно когда имеют по настоящему хорошие эпифитные корни, а не размоченное недоразумение. Корни, ризома и основания побегов дракулы - так же очень чувствительны к переувлажнению, как и у других орхидей, и могут легко загнивать. Так что в вопросах полива нужно быть очень аккуратным.  Никаких "постоянно влажненько" в плане корней и субстрата - так дракулу легко в итоге погубить, и она не сможет долго прожить. Разные "нехорошие" пятна на листьях дракул - возникают именно в условиях хронического переувлажнения.

Дракошек в период роста удобряют намного реже и более слабыми растворами, чем обычные орхидеи вроде фаленопсиса. Дракула не переносит избытка солей, её корни чернеют и отмирают. Лучше вовсе не кормить дракулу, чем делать это часто и "жирно".
В чётко обусловленном периоде покоя, как например, каттлеи - для стимуляции цветения - дракула не нуждается. Но небольшая подсушка в определённое время - идёт цветению на пользу.

PS: верхнее фото из вссемирной паутины
« Последнее редактирование: Май 12, 2013, 13:22:39 от Voda » Записан

Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8260
Сообщений: 27944


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #1 : Сентябрь 17, 2012, 08:45:42 »

.    Мне понравилось сравнение с "запасами хомячка",только чтоб эти "запасы"появились у дракул и масд,надо понизить транспирацию. Не первый раз пишу,что дракулы ГИГРОФИТЫ,меня как специально никто не слышит.

Хочу подойти к этому вопросу с точки зрения логики плюс...
Вы знаете ЧТО ТАКОЕ - настоящие ГИГРОФИТЫ?
И можете ли назвать примеры настоящих гигрофитов?
Можете ли назвать примеры реально ботанические - именно гигрофитов с эпифитной корневой системой?

Какбэ
"Гигрофиты – растения, приспособленные к условиям избыточной влажности почвы. Для растений гигрофитов характерны большие листья с тонкой кутикулой, длинные неразвитые механически стебли, слабая корневая система. В природе растения-гигрофиты произрастают на заболоченных участках, по берегам водоемов и т.п."
Не припоминаю, чтобы среди гигрофитов - были растения с ЭПИФИТНОЙ корневой системой - это АБСУРД

Второй вопрос. Как известно, гигрофиты - это растения очень легко и быстро теряющие собственную влагу
Скажите - можно ли считать ГИГРОФИТАМИ - томаты, например? Вот да - тупо помидорную рассаду можно считать гигрофитом?
Потому что увядание листьев помидорной рассады происходит в несколько десятков раз быстрее, чем я могла лично наблюдать у 2 дракул и 1 масдеваллии. Например, последняя моя дракула при полном отсутствии корневой - просто не может обеспечить себя влагой - не менее 2 месяцев (из известных мне сроков), её "низ" я вообще не мочу, так как не вижу смысла размачивать голую ризому (на моей памяти это не кончается хорошо ни с одной симподиальной орхидеей). Максимум - опрыскиваю ботву раз в 3-4 дня.
И вот как она выглядит сейчас. И подобный тургор в итоге у растения "не могущего пить", потому что гнилыми кишками ни одна орха пить не умеет...  - продержался чуть ли не 4 месяца!
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(важное дополнение: в корзинке только гранитные камни и эпивеб, никакого мха!)

И я вас уверяю, что при таком "анамнезе" и с таким подходом, и за такие сроки - помидорная рассада умерла бы несколько раз. Хотя помидорная рассада и не гигрофит grin

Давайте не будем кидаться научными словами - не понимая до конца их истинный смысл. Именно так создаются "народные мифологии".
В таком случае - можно и моховую каттлею, что начинает вялиться даже при незначительной просушке - тоже можно смело записывать "в гигрофиты", и туда же записать мгновенно теряющий тургор фалик - когда у него не нормальная - а "водорослевая" корневая система.Тоже - чем не гигрофит - раз быстро вялится?

В общем, надо как минимум - отделятть зёрна от плевел. Иначе подобные выводы - будут всегда заводить в тупик.
Вам встречалась дракула или масдеваллия с хорошо развитой и главное -  нормального строения - эпифитной корневой (той, что стопудово бывает в природе)? Думаю - пока мы все не понаблюдаем именно такие растения
- делать "выводы" ещё очень рано. С любой эпифитной орхидеей.

Ну и напоследок повторюсь - что НЕ ВСЕ дракулы и масдеваллии живут в холодных облачных лесах (а ведь только там влажность воздуха высокая постоянно и не колеблется, зато никогда не бывает осадков и соответственно "мокрых корней")
В других ареалах обитаний, более тёплых - влажность воздуха колеблется, и периодически падает, зато бывают дожди 8) и там бывают "мокрые корни" - но они так же остаются мокрыми не сильно надолго, то есть те растения живут в условиях перепадов по "влажно-сухо" во всех смыслах, характерных для эпифитов (разумеется, разве что только что длительных засух не бывает в этих ареалах)

Вообще - плевроталлиды - это очень обширная группа, часть которой растёт даже в критически сухих областях Южной Америки вроде Минас Жераис (конечно не масды и не дракулы - но несколько плевроталлисов там живёт в условиях фактически... пустыни)
Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8260
Сообщений: 27944


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #2 : Сентябрь 17, 2012, 08:53:29 »

Dracula hirtzii 'Pul Y's' HSS/AOS

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
размер бутона с "усами"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Сомневаюсь, что этот бутон распустится...
При покупке естессно выковырнула растюху из мха
Корней не нашла - только короткие сантиметровые огрызки поверх этого чёртового мОху. Так что сырой мох блаженствовал (или скорее прел, коричневея  ) в корзинке сам по себе, битком набитый, и В НЁМ никаких хороших частей не нашлось, ну разве что заглубленные куски сопревших корневищ   скажите мне - что это айс, попробуйте  

Из-за бутончика и желания посмотреть на цветуЁчик - не могу позволить растюхе продолжать гнить "задницей люкс, которой типа корни не нужны" - в этом болоте
Пересажена в кору и камни внизу корзины. Ну а поскольку коревой системы уже нет, скажем так - то растеньке будет несладко - пока она её не нарастит. Очень надеюсь - что ризома угробится не успела, а цветуЁчик - шут с ним. Рапустится - хорошо, не распустится - переживу. Лишь бы растюшка выкарабкалась, так жалко их, бедных  cry
У меня вся надежда на то, что растень залили недавно и что ризома не слишком пострадала (листья сохранили блеск, глянец и лоск, "нехороших" пятен на листьях совсем нет и на большом кусте продавцами свежесрезана всего пара-тройка кончиков листьев (начавших чернеть - не иначе)
« Последнее редактирование: Апрель 12, 2013, 10:02:37 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8260
Сообщений: 27944


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #3 : Сентябрь 18, 2012, 03:43:33 »

Сомневаюсь, что этот бутон распустится...
При покупке естессно выковырнула растюху из мха
Корней не нашла - только короткие сантиметровые огрызки поверх этого чёртового мОху.

Ну да, предчувствия меня не обманули, перемочки вендоров просто так не проходят
Как на растени было несколько последних очень мелких перекрученных и деформированных ростов ("нормальная" реакция дракул, масдеваллий, да хоть мильтоний! - на резкую потерю корневой системы (сгнивание обычно) - так и выгнанный в это же время бутон - наверное, тоже и не мог быть нормальным изначально.

Что, в принципе и подтвердилось вскрытием уже начавшего подвядать бутона (пересадка вряд ли при чём, просто бутон "перестоял" в таком нераскрытом виде, похоже из-за серьёзной мутации он просто не мог раскрыться и "цвёл" прямо так - "бутоном" 

Итак, что мы обнаружили при "вскрытии" бутона, начавшего вять и "ужиматься"....
Во-первых - у растения срослись два лепестка, мутация
Один лепесток нормальный, а снизу "мешок-купол" вместо двух лепестков
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Ну и там же видно что у растения сформировалось две губы: одна недоразвитая "раком" встала слева, а другая, относительно развитая - тоже встала "раком" напротив недоразвитой губы, её развернуло вкривь и вкось, и даже в обратную сторону
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Так что мне даже не жалко, что "ЭТО" не процвело, на красоту любоваться там всё равно бы не пришлось
Была бы растень в памяти ещё, а цветочки (нормальные) - дело наживное
Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8260
Сообщений: 27944


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #4 : Сентябрь 18, 2012, 07:07:28 »

Кстати, у этого шикарного куста не только корней во мху попрело, но и цветоносов немало, как выяснилось "при раскопках"
Я уж у масдеваллий на сопревшие пачками цветочные почки насмотрелась, теперь вот тут.... (и мне уже не удивительно)
Веселуха, чо, влажные мОхи конечно рулят  
« Последнее редактирование: Апрель 12, 2013, 10:02:54 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8260
Сообщений: 27944


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #5 : Сентябрь 19, 2012, 05:31:38 »

В мОхах ничего не уцелело

А вот здесь можно видеть ОБЫЧНЫЕ эпифитные "неусыхающие" корни, с белым веламеном и живыми кончиками - которые спаслись НА ВОЗДУХЕ, не будучи в эти мОхи погружены

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Дракула у меня пересажена в ту же корзинку, БЕЗ мОхов абсолютно - на разнокалиберные (но далеко не мелкокалиберные   ) кусочки красного (негниющего) дерева и камни (это добро здесь под ногами валяется, а вот кору мне не найти, но это без разницы)
« Последнее редактирование: Апрель 12, 2013, 10:03:06 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8260
Сообщений: 27944


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #6 : Сентябрь 24, 2012, 12:47:08 »

И по листьям заметно тоже
Кстати, у этого шикарного куста не только корней во мху попрело, но и цветоносов немало, как выяснилось "при раскопках"
дальше ещё пошли последствия переувлажнения...вЭндоры
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
« Последнее редактирование: Апрель 12, 2013, 10:03:23 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8260
Сообщений: 27944


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #7 : Октябрь 01, 2012, 02:01:28 »

Уже 15 дней в корзинке с камнями и крупной корой, напоминаю, что корневая фактически отсутствует, и "пить" дракуле НЕЧЕМ + это не единый сильный куст, а 3 деленки вместе
Корзинка (не растение) замачивается на 15-30 мин, раз в 3 дня, высыхает менее чем за сутки, 2 суток сухой интервал, не опрыскивается
Полёт нормальный, росты растут пока неплохо
Противные пятна уже прекратили появляться
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
« Последнее редактирование: Апрель 12, 2013, 10:03:36 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8260
Сообщений: 27944


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #8 : Октябрь 06, 2012, 15:22:59 »

Обожглась малость и эта моя мадам
Которая вообще в тени стояла, только лучик жгучего субтропического солнца, вскользь и походя, быстро мелькнув в щёлке - пожёг края листьев, по которым он " скользнул" - как гиперболоид инженера Гарина:-))) мда... Суперсолнечный денёк тогда выдался, не помню аналогов такого солнечного коварства и беспредела...

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Сама растень не пострадала, слава богу
« Последнее редактирование: Апрель 12, 2013, 10:03:49 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
kirby
Global Moderator
*****

Плюшки: 7415
Сообщений: 7982



« Ответ #9 : Октябрь 09, 2012, 21:14:51 »

Отчет по моим дракулам, теперь уже в единственном числе, т.к. одна из них уже того, кирдык. Dracula chimaera (chimera на этикетке, не уверена, как правильно) получена в начале июля в жутких мхах, вода после получения сутки капала, а пересадить не могла, т.к. цветоносы проросли через дно корзинки.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
 Потом я все-таки все обрезала и пересадила. Дракула совершенно без корней, на сегодняшний день от куста осталась маленькая куртинка,поливается замачиванием низа горшка каждые 3 дня. Из позитива - показался новый рост. Что день грядущий нам готовит? Будем посмотреть.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Записан

History repeats itself. It has to, no one listens.
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8260
Сообщений: 27944


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #10 : Октябрь 14, 2012, 08:35:53 »

Промачивание корзинки с крупной корой - доведено до 1 раза в 5 дней в "летнем климате"
Дракула растит вполне себе обыкновенные эпифитные корни - как вполне обыкновенная эпифитная орхидея. В обычный воздух.
И лично меня это ни капли не удивляет  
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
« Последнее редактирование: Апрель 12, 2013, 10:04:03 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Danielka
Пользователи
*

Плюшки: 265
Сообщений: 309


Katja


« Ответ #11 : Ноябрь 18, 2012, 03:50:13 »

Инн, я наверн глупый вопрос задам, но сразу тапками не кидайся)
Сегодня задумалась на тему полива дракул и озадачилась.. Многие дракулы растят цветоносы вниз, через субстрат, поэтому вопрос: а как поливать то? Ведь при любом контакте с водой, она будет попадать и на цветонос... question
Записан

auf leisen Pfoten direkt ins Herz***
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8260
Сообщений: 27944


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #12 : Ноябрь 18, 2012, 04:00:44 »

Ведь при любом контакте с водой, она будет попадать и на цветонос...
Ну, молодой цветонос и зелёный бутон вряд ли боится, что на него будет ПОПАДАТЬ вода
Главное - чтоб не было постоянно сыро, а всё было воздушно, просыхало и проветривалось
Иначе цветоносы буквально СОПРЕЮТ так и не выйдя из корзинки, много я видела в мОхах при раскопках - сгнивших и сопревших когда-то цветоносов, которым так и не суждено было "прорваться до победного"
Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Danielka
Пользователи
*

Плюшки: 265
Сообщений: 309


Katja


« Ответ #13 : Ноябрь 18, 2012, 04:06:28 »

Спасибки!
Записан

auf leisen Pfoten direkt ins Herz***
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8260
Сообщений: 27944


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #14 : Декабрь 16, 2012, 11:23:16 »

Дракула растит вполне себе обыкновенные эпифитные корни - как вполне обыкновенная эпифитная орхидея. В обычный воздух.
Далее по моей Dracula hirtzii, которая живёт у меня с середины сентября (то есть 3 месяца)
Волна корневой активности какое-то время назад уже пошла на спад
Новые росты (почки) показались тоже достаточно давно, и они "долго думали"
Вот так выглядит рост, которому не менее полутора месяцев "от роду"
(светлые корни, видимые на фото - наросли у меня)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Разумеется, "больших и сильных" ростов на начальном этапе восстановления я и не жду, учитывая жуткую перемочку ризомы у вендора, вследствие чего куски растения (в горшке было 3 части - то ли три деленки, то ли так тремя кусками отгнило, было трудно понять) - представляли из себя листья на безкорневых "подгнивших пнях" ризомы.
В общем, я пока рада, что хоть в каких-то местах выросли корни и идут хоть какие-то росты. Со временем, когда здоровье растения улучшится - и ростов можно будет ожидать более сильных (принцип целиком описан здесь -
Хочу поднять ещё одну проблему, которая называется "измельчение ростов у масдеваллий"

Как я убедилась в реале и НА ПРАКТИКЕ - измельчание побегов у масдеваллий так же банально связано с плохим состоянием корневой системы и ризомы, БОЛЕЗНЕННЫМ состоянием
Ну а вот, собственно, НАЛИЦО и сама практика

К слову, развитие ростов дракул "от нуля до конца" происходит явно медленней, чем у среднестатистической масдеваллии, и явно занимает намного более 2-х месяцев (позже, подробности выясним поточнее)
Да, в связи с тем, что уже больше нет очень высоких температур и сухости как раньше - промачивание корзинки с дракулой (обсыхающей за день) не чаще раз в неделю последний месяц точно

PS: девочки, у кого ещё есть какие-то наблюдения по дракулам - прошу тоже размещать
« Последнее редактирование: Апрель 12, 2013, 10:04:21 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Страниц: [1] 2 3 ... 5
Печать
 
Перейти в: