загрузка...
Страниц: [1] 2 3 4
Печать
Автор Тема: Основная проблема в любительской культуре фаленопсисов  (Прочитано 22387 раз)
natusic76
Друзья сайта
*****

Плюшки: 293
Сообщений: 217


« : Декабрь 12, 2011, 14:16:54 »

© Inna Liapin

Конечно, это проблема не только фаленопсисов, естественно, но и других орхидей при основных ошибках культуры... Тема создана как "памятка" и напоминание о том, до чего можно довести растение, "всего лишь"... сажая его в слишком влагоёмкий и долго не просыхающий субстрат, заглубляя в субстрат основание растения (особенно в мох), увлечение модным "душеванием", слишком частый полив и чрезмерная забота о влажности воздуха...
(Пусть иные "опытные ассы" с форумов говорят что угодно о безопасности подобных "процедурЬ" - я бы их послушала, если бы хоть один из них пробовал выращивать ОДИН И ТОТ ЖЕ фаленопсис более 10 лет... а пока их "коллекционный список" больше напоминает список свежих покупок...говорить по-моему (а тем более спорить) я думаю, не о чем). А по-настоящему опытный человек - вряд ли будет иметь категорические разногласия с написанным мной.

Но мы отвлеклись от темы. Итак -
Начинается всё обычно хорошо - живёт себе фаленопсис, красивый, зелёный, даже цветёт...может так прожить долго... а потом вдруг с ним начинает происходить что-то не то: желтеют листья, теряется тургор, а через прозрачный горшочек порой продолжают "смотреться" живые и "зулёненькие" корешочки. Так что - не так?
Вы, наверное, читали вот этот мой пост о мини-фалике, купленном изначально в вазе с гелем и в течение года росшим у меня во мху, а потом пересаженного в большие куски коры http://orchids.targlif.com/index.php?topic=345.new#new
У этой истории есть продолжение. Пребывание во мхе (и это без заглубления!) - всё равно привело к не очень хорошим последствиям. Через какое-то время после нормальной пересадки я заметила, что корни у фалика хоть и начали расти - но делают это как-то неохотно, появляется их мало, и они даже прекращают рост, закукливаясь, будучи ещё совсем короткими...
Листья фала были везде нормальными и зелёными, тургор не терялся, видимые корни внизу казались в полном порядке - но я рискнула снять пару нижних листьев до конца. И увидела там совсем не радостную картину (смотри на фото)... Нижний участок стебля под снятыми листьями был очень болен, и весь в чёрных "шишечках" так и не смогших развиться нормально корней. Так же я нашла чёрную "пипку" не сумевшего когда-то развиться и банально сопревшего цветоноса!!!
В отношении растюшки был применён фундазол и сухое содержание. То есть крохотный горшочек поливался (в тёплое время года) теперь раз в неделю - при полном высыхании за полдня!!!
Через некоторое время из вышележащей здоровой части стебля пошли нормальные корни, и продолжают расти.
Если бы я не вмешалась вовремя - то последовала потом бы наверняка картина такая - потеря тургора, возможное пожелтение листьев, и дальнейшее постепенное увядание и усыхание растения - то есть всё то, о чём новички пишут "караул, помогите!".
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Внимательно читающие меня люди - не могут не обратить внимания на то, что новые корни растут буквально "враскоряк", не желая даже приближаться к субстрату. Я неоднократно писала, что это верный признак либо излишне влагоёмкого субстрата, либо излишне частого полива...
Но в данном случае, как вы понимаете - ничего такого нет. В горшке пенопласт с крупнейшей корой напополам с воздухом :-))И он сохнет за часы при поливе раз в 7 дней, как я уже упоминала.
Честно говоря - я в первый раз сталкиваюсь с таким необычным и странным поведением корней у себя лично... и можете смеяться надо мной - но мне кажется, что у этих высших растений есть не только тупые инстинкты, но и некий интеллект и даже .... память о прошлом! Чем болше я смотрю на малыша фалика, тем больше мне кажется, что он теперь... просто боится (!!!) запускать свои новые корни куда бы то ни было, кроме безопасного воздуха! :-)))))))
Так что теперь он у меня кандидат на голый блок. Пусть будет, как он хочет, зверушка и так уже достаточно намучалась.
« Последнее редактирование: Декабрь 18, 2011, 09:00:30 от Voda » Записан
natusic76
Друзья сайта
*****

Плюшки: 293
Сообщений: 217


« Ответ #1 : Декабрь 12, 2011, 14:36:28 »

Ещё несколько разных "госпитальных" фотографий - занемогших фалов со снятыми листьями - дабы зритель мог увидеть - "что там внутри" происходит, когда снаружи особо ничего такого ещё и не видно (ну, может быть - пока присутствует только некоторая потеря тургора листьями).
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
А здесь отчётливо видно, как расползается инфекция по стеблю выше - видите розово-коричневую "границу" между сухим и зелёным?
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
И всё это может наблюдаться ещё при зелёных листьях!!!

Записан
natusic76
Друзья сайта
*****

Плюшки: 293
Сообщений: 217


« Ответ #2 : Декабрь 12, 2011, 14:38:55 »

Теперь поговорим о пожелтении листьев.
Пожелтение листьев (а так же стеблей, бульб и проч.) - всегда говорит о ПАТОЛОГИИ и непорядках в организме растения! Начальной ли, или уже запущенной - но патологии!

1) Вы могли слышать мнениЯ, что пожелтение чего-либо у орхидей может быть от недостаточного полива или недостаточной влажности воздуха... Так вот - это НЕПРАВДА!!!
От подобных вещей орха может потерять тургор, но чтоб желтеть - никогда!!! И теперь, после очень долгого опыта - я могу это утверждать совершенно точно.
И вот вам ещё картинка. Мной был специально отрезан лист масдеваллии... согласитесь - мало что есть более "влаголюбивое" по всем параметрам. И этот лист был оставлен...просто засыхать - в жаре на южном балконе с притенкой. И вот как он выглядит ровно через месяц: тургор потерян (хотя ещё и не до полного пергамента, ага :-)... но вы видите там что-нить жёлтое, коричневое или пятнистое, или вообще нехорошее??? Правильно - здоровые ткани при засыхании "мумифицируются", но остаются полностью зелёными! И ткани листьев, и ткани бульб!
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

2) Так же вы могли слышать о "естественном старении".
Но право, мне смешно слышать о "естественном старении" листа фаленопсиса, не так давно принесённого из магазина, и на котором вообще этих листьев изначально не более пяти штук.
У меня много старых растений, и я знаю - КАК происходит настоящее старение. Например, дендр -самой старой бульбе которого больше 12 лет, а она совсем не выглядит ни жёлтой, ни "трухлявой", извините. Она просто старенькая и сморщенная, естессна - безлистная. Но только и всего. На старичках-фаликах желтеют листья в основном те, которые уже прожили достаточно долгую и счастливую жизнь не менее 5 лет... да и происходит это не вот так сразу "с бухты барахты". А очень медленно и постепенно лист теряет цвет, отдавая питательные запасы растению. "Процесс" ЕСТЕСТВЕННО старения растягивается обычно на много месяцев.
Записан
natusic76
Друзья сайта
*****

Плюшки: 293
Сообщений: 217


« Ответ #3 : Декабрь 12, 2011, 14:43:22 »

Часто пожелтение листьев на фалике (особенно резкое) - может говорить о том, что параллельно сильно страдает и начинает отмирать корневая система, что заболела шейка стебля (как на самых первых фото), или - что самое плохое - уже развивается сосудистая инфекция стебля (трахеомикозы)
Трахеомикозы могут проявляться и без пожелтения листьев - обычно на начальной стадии развития наблюдается просто потеря тургора зелёными листьями. Но иногда картина дополняется и пожелтением. При сильно запущенной болезни - пожелтение и усыхание становится всё более и более выраженным.

По характеру пожелтения листьев в результате действия патогенных грибов, вызывающих трахеомикозы - можно разделить на следующее:
1) Листья начинают желтеть снизу, один за другим постепенно...
2) Могут желтеть или увядать листья ТОЛЬКО С ОДНОЙ стороны, другая остаётся как бы нормальной
(это называется "односторонним увяданием"
3) Листья могут желтеть хаотично по растению - вплоть до такого вот "домино"...
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Пожелтение листа часто указывает на то - что участок стебля, к которому он прикреплён - уже омертвел...
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

И в то же время наличие зелёных листьев с хорошим тургором - ещё не признак того, что стебель идеально здоров. Сначала может погибнуть стебель, и лишь ПОТОМ это скажется на листьях...
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Чтобы у вас никогда не было вот таких грустных и "неожиданных" историй - не допускайте ошибок культуры, о которых я писала в самом начале поста и не устаю писать то и дело. Это несложно.
А если ваше растение уже заболело - не только лечите его фунгицидами, но и создайте больному правильные условия! Без них - любое лечение будет лишь временной отсрочкой гибели растения.
Записан
natusic76
Друзья сайта
*****

Плюшки: 293
Сообщений: 217


« Ответ #4 : Декабрь 12, 2011, 14:47:48 »


Несколько полезных советов-примеров ещё напоследок...

1) Не имейте дурной привычки опрыскивать и мочить под душем новые корни (у любых орхидей)!
Они от этого лучше не растут, а вред причинить вы сможете этим большой. Дело в том, что новые корни (а так же цветоносы) - выходят на белый свет разрывая живые ткани листьев и стебля. Через эти свежие раны легко при намокании заносится инфекция. Как вы думаете - если нанести рану вам, человеку, и постоянно размачивать её - будет ли хорошо???
Дезинфицировать панически конечно все эти места не стоит. А вот очень хорошо зажить и подсохнуть им, "зарубцеваться" - никогда не помешает.
Здоровые корни идут только от сухого здорового стебля. И только тогда место их "соединения" будет оставаться всегда здоровым - когда не будет то и дело без толку мочиться...
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

2) "Реанимируйте" фаленопсисы в хороших "обдуваемых" условиях при нечастом поливе, не заглубляя ни крупицы от основания. Чавкающие сырые мхи в пластмассовых горшках без дополнительных дырок - не дают НАСТОЯЩИХ и ПРАВИЛЬНЫХ результатов, как вы теперь понимаете.
Тургор с нарастанием корней вернётся, а вот гнилой стебель - вряд ли воскреснет. Так что правильно расставляйте приоритеты.

У "реанимашки" с нижнего фото уже достаточно здоровья и ПРАВИЛЬНЫХ корней, чтобы держать отличный тургор, проводя в сухом виде по неделе и больше!...
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

3) Не думайте, что вода и влажность играют уж такую значительную роль в жизни фаленопсисов... На самом деле дела обстоят немного иначе.

На дальнейшем фото - фалик, поливавшийся прежней хозяйкой очень регулярно, "по мере просыхания субстрата" (так старается поливать большинство любителей, не так ли?)

Хорошо видно "лопушистые", повисшие вниз листья. Нет, не подумайте - там тургор нормальный, просто они вот такие "уродились"
И дальше видно два новых - выросших уже у меня листа - стоящих буквально "торчком". Они даже по консистенции совсем другие - очень плотные, толстые, крепкие и ВЫЗРЕВШИЕ. Такие закалённые ткани, как и "правильные" корни - гораздо устойчивей к засухе и уже не "кочевряжатся" даже при значительных просушках. А достигается всё это - ИЗНАЧАЛЬНЫМ "неразбаловыванием" растения - водичкой.
Теперь этот фалик так же достиг нужной мне "кондиции", когда в субстрате, сохнущем за полдня - я его могу поливать летом раз в неделю не только без последствий, но и без каких либо нарушений его жизнедеятельности.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Записан
natusic76
Друзья сайта
*****

Плюшки: 293
Сообщений: 217


« Ответ #5 : Декабрь 12, 2011, 14:48:20 »

Вообще, самый тупой миф, что я слышала - что это надо увеличивать влагоёмкость субстрата, чтобы мол - не поливать слишком часто. Не верьте. Чтоб не поливать часто и при этом иметь здоровое растение (что совсем немаловажно, согласитесь) - надо просто "отрастить" ему достойную звания эпифитной корневую и прочие достойные "части тела". Тогда и мхи не понадобятся. И не будет историй, с которой я начала свой пост.
Ибо "влажно-чавкающая" жизнь - как раз совсем НЕ в природе всех этих эпифитных созданий.
Но мы, люди, об этом забыли. Или - не знали. Или - нас обманули...

ЗЫ: Уважаемые владельцы фаленопсисов - этим постом я максимально ответила на ваши вопросы "почему у моего фаленопсиса желтеет\вянет и прочее". Ухаживайте правильно (а не как вам говорят совсех сторон и пишут в непутёвых книжках) и лечите - если беда уже произошла. Вся информация о том "что делать" и "кто виноват" - здесь УЖЕ есть в сообществе. Читайте, учитесь, не ждите готовых "рецептов" только для вас. Их - нет. Залог радостного, а не грустного выращивания орхидей - в совокупности знаний об этих созданиях. А эту совокупность, увы, вам НИКТО не сможет преподнести "по-быстренькому" и "буквально в двух словах" на блюдечке с голубой каёмочкой....

Удачи всем!
Записан
Alekss
Пользователи
*

Плюшки: 28
Сообщений: 141


« Ответ #6 : Январь 15, 2012, 10:58:44 »

Я все перевариваю инфу. Ну вот мааленький вопрос. Корни фалена, кот. не в субстрате ,почему сохнут? Но на другом те,кот. были в субстрате потихоньку почиют, а те кот наверху -лучше не бывает и грунт не просыхает(корней то нет)фото надо? Господи, как все запущено!!!( у меня с головой)
 PS Бубен хочу спрятать, или мхом завалить. Да бубен не один ,мха не хватит
« Последнее редактирование: Январь 15, 2012, 11:05:31 от Alekss » Записан
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8203
Сообщений: 27698


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #7 : Январь 15, 2012, 11:04:57 »

НОРМАЛЬНЫЕ корни эпифитного строения - вы устанете "сушить", употеете и бросите так ничего и не добившись  laugh
ну а ненормальные - которые все, увы, привыкли видеть....что же вы хотите
вся проблема в том, что люди не растят эпифитам нормальных корней, они растят вместо них противных природе ублюдков, извините

вот тут исчерпывающие ответы на ваши вопросы (если не поленитесь прочитать)
http://orchids.targlif.com/index.php?topic=437.0
http://orchids.targlif.com/index.php?topic=442.0


Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Alekss
Пользователи
*

Плюшки: 28
Сообщений: 141


« Ответ #8 : Январь 15, 2012, 11:13:25 »

 У соседки  по площадке- она не танцует, но корни воздушные -борода и не сохнут Думай Федя( с понедельника читаю -полочек  и время мало ,чтобы все разложить куда нужно)
« Последнее редактирование: Январь 15, 2012, 11:18:26 от Alekss » Записан
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8203
Сообщений: 27698


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #9 : Январь 15, 2012, 11:23:33 »

У соседки  по площадке- она не танцует, но корни воздушные -борода и не сохнут Думай Федя
возможно у неё "тайный блочник"  laugh (это наша местная шутка)
когда льют в горшок, но орхидея чудом умудрившись остаться здоровой со временем "вылезает" из него и распускает вокруг бороду воздушных корней. Так и выживает, тем временем как "ниже пояса" её "парализовало" и то что осталось в горшке становится для орхидеи нефункциональным.
ну а наивные хозяева продолжают лить в горшок воду и радуются, думая что вот как хорошо орхидеечке они делают laugh
а орхидеечке уже пофиг - она давно "вышла в открытый космос" и прерасно живёт себе НЕЗАВИСИМО от пресловутого горшка, и хозяевам невдомёк, что они растят уже давно не орхидею в горшке а "тайного блочника"

ну и примерчики "тайных блочников" laugh
(хотя смех плохой, часто такие растения потом "внезапно" погибают от инфекций стебля - "хвостик" же постоянно мокнет и зараза идёт в стебель)

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Alekss
Пользователи
*

Плюшки: 28
Сообщений: 141


« Ответ #10 : Январь 15, 2012, 11:47:17 »

У меня вопрос в том ,почему моя борода сохнет?. Если включить голову, то влаги достаточно пока с корней кот. в горшке и пока они временно живые так? посмотрю ,что внутри
Записан
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8203
Сообщений: 27698


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #11 : Январь 15, 2012, 11:59:59 »

когда начинают сохнуть корни те, что на воздухе... это может означать
1) вы очень безбожно переливаете горшок и воздушные корни сохнут от ОБЩЕГО сильного переувлажнения растения, всё ж взаимосвязано в организЬме, должны понимать
2) самое страшное: начал развиваться трахеомикоз стебля (опасное заболевание, часто кончающееся очень медленной и "странной" смертью орхидеи

увы, трахеомикозы - это у орхидей сейчас болячка № 1, уносящая от безутешных хозяев в страну вечных радуг легионы этих невинных созданий
причина? люди постоянно перебирают с влажностью
Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Alekss
Пользователи
*

Плюшки: 28
Сообщений: 141


« Ответ #12 : Январь 15, 2012, 12:10:14 »

 ладно посмотрел корни светлозеленного цвета Кстати ,она не давно куплена ( как все напоминает greenhous) А на других - я бы не сказал ,что все хорошо.Пойду с расстройства напьюсь.
 PS У меня фундазола нетсейчас ,а био фунгицид Алирин- Б, (Я все время строил посадками растений не
занимался. для меня это очень сложно) можно им брызгать то ,что осталось от корневой системы А орхидеи ,как можно мимо пройти. Ну очень хочется , чтобы они в доме были
« Последнее редактирование: Январь 15, 2012, 12:19:32 от Alekss » Записан
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8203
Сообщений: 27698


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #13 : Январь 15, 2012, 12:11:20 »

ладно посмотрел корни светлозеленного цвета

и ЧТО это меняет?
как бы сказать-то
эх... люди уже забыли что НОРМАЛЬНЫЕ корни орхидей - белого или серебристого цвета
а что светлозелёного - это "водоросли", а не корни нормальной "породы"

увы, скверный миф о зелёненьких корешочках, которые надо тут же полить как они станут "серенькими", распространённый продавщицами-блондинками (по уму) - сыграл в судьбе народа (и орхидей) очень злую шутку embarrassed
Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Alekss
Пользователи
*

Плюшки: 28
Сообщений: 141


« Ответ #14 : Январь 15, 2012, 12:33:19 »

Пойду сам читать про болезни, чтобы не послали , а то вдруг не правильно пошлют
Записан
Страниц: [1] 2 3 4
Печать
 
Перейти в: