загрузка...
Страниц: 1 ... 14 15 [16] 17
Печать
Автор Тема: Coelogynes (Coelogyne cristata итд)  (Прочитано 34238 раз)
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8564
Сообщений: 29257


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #225 : Март 12, 2016, 03:38:21 »

Вернёмся к Coelogyne Unchained Melody 'Mossiae' (Coelogyne cristata x flaccida )

1 марта - начал увядать первый цветонос, его цветение продлилось месяц
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Никакого роста у отцветающей бульбы пока не наблюдается (и я понятия не имею, "наблюдётся" ли вообще - с недавно купленными растениями уверенным ни в чём быть нельзя, сами понимаете)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Это вид спящей (тоже неизвестно, может вечно) почки другой ещё цветущей бульбы
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

11 марта - начал увядать и второй цветонос на другом куске растения, чуть более поздний, и тоже получается,  что цвёл месяц
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
« Последнее редактирование: Март 18, 2016, 04:14:45 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
vivas
Читатель


Плюшки: 4
Сообщений: 5


« Ответ #226 : Март 20, 2016, 23:29:03 »

Девочки, подскажите, пожалуйста, с целогиной. Получила в сентябре, на фото были видны новые росты, но когда я ее получила, оказалось, что эти росты гнилые внутри (листики сверху зелененькие, внутри выдны уже коричневые листики, которые, естественно, так и не развернулись, а отлетели вместе с ростиками). В итоге, осталось у меня на ризоме 4 абсолютно сдутых бульбы и несколько мелких, как горох, но надутых. Для начала я ее "посадила" в сухую кору - просто положила сверху. В феврале заметила ростик, который СРАЗУ дал корень - т.е. листья еще не развернулись, а корневую активность уже видно.
Подскажите, пожалуйста, почему целогины дают такие мелкие бульбы и как с ними бороться? Мне кажется, что моя бульба тоже будет мелкой. Почему?
Записан
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8564
Сообщений: 29257


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #227 : Март 20, 2016, 23:52:32 »

Вы тему читали (и сайт вообще)?Тут все ваши "чудеса" давно описаны и показаны (и даже не раз) - как яркий пример проблемных растений, когда-то залитых до проблем в ризоме. Самый свежий пример с измельчением ростов от серьёзных ризомных проблем - буквально на предыдущей странице. Ваши описания "загнивающих листиков внутри" (примеры с фото опять же буквально на предыдущей странице) - указывают, что ваше растение страдает от ризомных гнилей.
Да кругом на сайте разбираются все типичные проблемы орхидей от заливов и сопутствующих ему заболеваний, которые как насморк не проходят, это всё очень серьёзно. Проблема общая и нередкая для любой орхидеи после залива, будь то целогина, онцидиум, каттлея или масдеваллия.
 Потому что это, увы,  сплошь и рядом из-за мод на "влажненьки", достигшие апогея, а растения гробятся при этом, если кто ещё не понял.

Когда орхидея не может дать рост нормального размера - она больна достаточно серьёзно. Так что - вот поэтому, не вы первая, не вы последняя, учитывая коммерческие заливы - ситуация одна из самых распространённых
Здоровой же орхидее ничего не мешает давать нормальные приросты.
А больных надо терпеливо лечить, если ещё можно помочь (что можно далеко не всегда). Когда (и если!) растение будет потихоньку оздоровляться и крепнуть - оно само будет приросты увеличивать. Часто проблемные растения - это годы возни c отнюдь не "гарантированными результатами", которые вам кто-то навангует заранее и сразу. Больной живой организм не предсказуем как кнопка мобильного телефона.

Так что вопрос поставлен неправильно, "с мелкими бульбами бороться" - с ними не надо бороться, они не ваши враги и они не виноваты, что получившее серьёзные травмы растение не смогло, бедное, "родить" ничего лучше в своём состоянии. Многие с тяжёлыми проблемами после "влажненьков" уже ничего "родить" не могут, даже карликов.
« Последнее редактирование: Апрель 11, 2016, 04:14:03 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8564
Сообщений: 29257


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #228 : Апрель 11, 2016, 03:24:15 »

Отцветшая в начальных числах марта
Coelogyne Unchained Melody 'Mossiae' (Coelogyne cristata x flaccida )
- примерно месяц после этого ещё подремала, и в начальных числах апреля начала расшевеливать ростовые почки на обоих направлениях

ЕстесНа, так и не поливается (поливать гниль не имею привычки)
Любопытно, что как "заребрилась" растень ещё зимой, когда я пробовала промочить _под ней_ горшочек (после чего она, кстати, вернее её бульбы - начали "скидывать вес" ещё энергичней, то есть на пользу полив горшка не пошёл) - так потом и особо не менялась.
Бульбы не плющит, они всего лишь "заребрились" (ещё зимой, повторюсь), но по сию пору остаются не только твёрдыми, но и очень даже округлыми в сечении (хотя пЫть растень не может весьма порядочное время, ей с покупки и нечем собсНа)

Контрольный снимок спящих "ростопочек" 24 марта
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

апрель

1 апреля, общий вид растения сверху, там понятна вполне кошерная округлось бульб в сечении, даже задних (думаю, если целогинные бульбы начинает "уплющивать" уже "в плоскость" - это говорит не о "нехватках водичек", а что они уже дохлые от патологий или вот-вот готовы сдохнуть) Cиречь даже хоть более-менее адекватную (и уж не говоря об идеально адекватных) бульбу целогины - такой ерундой как даже полгода засухи - не сильно напугаешь
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
На листьях персонажа, разумеется, отрыжка прежнего "влаголюбия", когда его уделывал поливами вендор. Он же и листья тогда частично обрезал, ибо они начали портиться, начиная с кончиков (как это классически бывает от залива, и не только у целогин)
Вся эта желтизна, коричневость и пятна - исключительно последствия "влажненьков"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
При сухом содержании прогрессирование пятен на листьях приостановилось, выше я показываю в основном "старые раны" растения

« Последнее редактирование: Апрель 11, 2016, 08:29:27 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8564
Сообщений: 29257


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #229 : Апрель 11, 2016, 03:27:25 »

Всё то же 1 апреля
Общий вид растения "фронтально"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
И вид ростовых почек, которые начали "опухать", просыпаясь
Которое направление отцвело первым - там ростовая почка пришла в движение несколько пораньше второго направления
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8564
Сообщений: 29257


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #230 : Апрель 11, 2016, 03:50:19 »

Теперь по второй
Ну, собственно, вот так - мы год и "развлекались" с Coelogyne lawrenceana
Идём "на второй заход"
Ростовые почки (там где они могут) очевидно начинают приходить в движение тоже в этом месяце, апреле.
Первым явно начало расти направление, которое почти вырастило цветонос до зачатка бутончика, но увы, тоже не до логического конца. Cегодня, 10 апреля, обнаружила, что там ростовая почка не только "вспухла", но уже и точно "тронулась в рост". По этому поводу ещё не фотала, позже сделаю

А это чуть более ранние фото от 24 марта
Напоминаю, что эта бедная "гнилушка"-целогина без воды уже очень и очень долго (так как там агрессивные гнили ризомы, и именно эти гнили "сплющили" условно "старые" отвендоренные бульбы, которые только сейчас начинаю прогнивать уже и "наружу" на обозрение)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Бульбочки же новых ростов, росшие без полива - и сейчас в нём не нуждаются (да тем более с таким анамнезом "гниляк по всей растени", и у новых ростов гнилевые инфекции так же "дежурят у двери").
К тому, что в идеальном тургоре преспокойно могут находиться и без поливов очень и очень долго (опять спрашивается, зачем же идиоты  так гноят целогины своими "влажненькими")
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

По поводу следов от матёрого переувлажнения на листьях (помимо "порчи с кончиков") - россыпь тёмных пятен на листьях для всех целогин - весьма характерна как показатель, что ризоме от "влажненьков" мало не показалось
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Поэтому, приобретая растения с тёмными пятнышками на листьях, с "порченными" кончиками листьев, равно как и со следами, что листья подрезаны - имейте в виду, что вы очень рискуете, такое растение уже нездорово и вести себя с ним нужно соответственно, как бы всё остальное при покупке не "выглядело" (ещё и пока)
Впрочем, отсутствие таких следов тоже не означает точного щастя. Судя по примеру из этой же темы - целогины пандураты, которая сдохла от "влажненьков" намного быстрей, чем у неё начали портиться листья
« Последнее редактирование: Апрель 11, 2016, 04:38:39 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8564
Сообщений: 29257


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #231 : Апрель 11, 2016, 04:37:26 »

Ростовые почки (там где они могут) очевидно начинают приходить в движение тоже в этом месяце, апреле.
Первым явно начало расти направление, которое почти вырастило цветонос до зачатка бутончика, но увы, тоже не до логического конца. Cегодня, 10 апреля, обнаружила, что там ростовая почка не только "вспухла", но уже и точно "тронулась в рост". По этому поводу ещё не фотала, позже сделаю

Добавляю
10 апреля
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8564
Сообщений: 29257


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #232 : Май 16, 2016, 01:07:23 »

Coelogyne pandurata
Той самой, которая "чудесно выглядела", да так и не сдвинулась с места (освежить историю в памяти можно кликнув по ссылке-цитате)

А что же у нас "с оставшейся зУлёненькой" частью? А всё то же. Полное молчание трупика вместе с его ростиком
И сейчас, в конце февраля, даже трупик ростика не менее упруг, чем был при покупке 4 месяца назад
Вот такой очаровательный зелёный трупик
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
И сколько он ещё пробудет в таком чудесно-привлекательном виде - неизвестно.
Частично известно. цитата из темы патологий от переувлажнения - за май
Есть смысл ещё раз пройтись по  Coelogyne pandurata

Для демонстрации, как с разлагающейся, вовсю гниющей ризомой - растение очень долго может "выглядеть" так, что среднестатистический орхпользователь никогда не поймёт, что оно гнилое.

Напоминаю,
ноябрь 2015
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Я очень быстро поняла, что купила трупака с ризома точка нет.
Абсолютно неизвестно, сколько времени ещё назад "ростик" у растения словил ступор от окончательно накрывшейся ризомы, у меня ни на миллиметр так и не сдвинулся. Ну и как бы всё ясно стало.
Поэтому гнилой труп только стоял и "надежды видами внушал", они это умеют

февраль 2016
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Только в мае, через полгода (!) "стопорнутый ростик" на гнилой ризоме - начал менять цвет и из "зелёного-упругого" стал таким
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
гнилевые процессы продолжают идти как внутри ростика (при "разборе" внутри "мокрая" коричневая гниль)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Это ризома "ростика"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Внутри вся как мокрое коричневое мочало
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Бульбочки на таком же гнилом мочале давно сидят. А выглядят для наивных "недопившими", да?))))
Оно и верно - гнилью не напьёшься
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Вид в мае (уже без "ростика")
Когда "наружу на глаза" прогниют эти бульбы? Может, ещё через + полгода)))
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Вид в мае (уже без "ростика")
Когда "наружу на глаза" прогниют эти бульбы? Может, ещё через + полгода)))
Ну, собсНа вот, началось, через месяц после очевидного уже гниения "ростика"
(10 июня)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Далее полугодовую "гнилую хронику трупа "с видами при покупке"  - считаю закрытой, уже абсолютно неинтересно, как давний труп будет гнить дальше, пока не станет одной сплошной гнилью
« Последнее редактирование: Июнь 23, 2016, 05:39:47 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8564
Сообщений: 29257


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #233 : Май 16, 2016, 01:21:15 »

Надеюсь, пользователи (которые до сих пор из-за засевших стереотипов видят в каждой потере тургора "недопитие-пересушивание") - на очень наглядном примере даже не одной целогины
Coelogyne lawrenceana
Coelogyne pandurata

- наконец поймут, что когда целогины (и не только) - "снаружи выглядят как будто водички не хватает, типа недопившие" - то причина очень легко может быть в том, что целогины эти просто ГНИЛЫЕ (а не "пЫть хоЧутЬ")

И повторюсь, что главное умение в цветоводческом (и орхидоводческом деле) -
уметь отличать на своих растенях "хочИт пить" от всех прочих состояний

Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
iplex
Пользователи
*

Плюшки: 160
Сообщений: 210


« Ответ #234 : Май 16, 2016, 02:10:13 »

Може кому будет в помощь и перефразирование: в медицине это называется "дифференциальная диагностика" - сиречь способность определить среди скопища однотипных симптомов (синдромов) тот (или те), что вызывал актуальную болячку, отринув все остальное ненужное другое. Для человека ДД зачастую - спасение, ибо правильно определенное заболевание(поражение) влечет за собой правильное лечение. Задумайтесь: для любого живого организма этот принцип сохраняется!
Записан

Ирина
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8564
Сообщений: 29257


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #235 : Май 16, 2016, 04:09:10 »

Задумайтесь
Задумываются далеко не все. Я это вижу по форуму, который несмотря на мои потуги часто "живёт собственной жизнью", и я не перестаю натыкаться на "озабоченности" пользователей, что "вдруг недопилО" при практическом отсутствии "попыток рассмотрения других вариантов". Искать по любому поводу потери тургора - причину "в недостатках водичек" по прежнему одна из самых модных тем, как и "поливы по тургору" (не мудрствуя лукаво)


Но это всё лирика, вернусь к делу.
Возможно будет сюрприз опять для многих, но вот эта "красавица-цветунья" - тоже гнилая. И была гнилой "при покупках"


(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)




А вы что думали, я не поливаю месяцами и ещё месяцами (да и год, и второй не вопрос) не собираюсь - из-за пустого каприза что-ли, или "чтобы растение бедное помучать"?))))
Нет, дорогие, эта красотка тоже с проблемой "на ушах", и если сможет выжить - то так же "по принципу целогины лавренчианы"
Там гниль ризомы прямо под "ростопочками", если такое поливать - то там уже точно ничего не вырастет. А вот "насухую" может быть и отползёт. "Засухами" эти растения напугать сложно, а вот гнили ризомы пощады не знают, тем более в фазе "этому столику больше не наливать" (и так в гландах булькают последствия "влажнолюбия")

и

2) Coelogyne Unchained Melody 'Mossiae' , первичный гибрид Coelogyne cristata и Coelogyne flaccida

Всё то же самое - и у этой раскрасавицы гниляк ризомы от уха до уха, да-да-да, привыкайте к тому "как обманчивы внешние виды", и особенно засухоустойчивых монстров (как-то давно я показывала, и в теме целогин есть - как годовалый труп (!) целогины кристаты всё "выглядел как живой" и даже листья ещё зелено-блЯстели, так что там удивляться надо было, а тут ещё совсем не удивительно, ведь это ещё не "годовалый труп")

Аналогично отмоченные торгашами наскоро, но старательно до гнили ризомы - "наливные яблочки", ага. Опять "яблочки" на гнилой ризоме, наши уважаемые калифорнийские вЭндоры соскучиться не дадут
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Но! Сразу предупреждаю, что форма ризомной гнили тут иная, чем у целогины лавренчианы, показанной выше.
Именно поэтому, несмотря на свою форму гнили ризомы от уха до уха ("совсем чуть живого места" осталось только у крайних бульб двух направлений, но и там ризомная гниль подступила к ним "под гланды") - в общем, именно поэтому данная целогина совсем уж "недержанием тургора" не страдала.
Я уже неоднократно напоминала, что есть формы гнили, при которых наоборот орхидеи просто замечательно и очень долго "держат тургор"... пока "вдруХ и внИзапно" их "внутренние органы" эта гниль не размажет уже совсем  конкретно

Далее, прошу обратить внимание, что на одном "яблочке" уже была "на кожице" явно чОрная гнилевая полоска от основания до макушки. Вот видно на следующем фото на первом плане, самая нижняя бульба, под стрелкой, которая указывает на цветонос
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

НО! Спешу опять подчеркнуть, что вообще-то проблема этой целогины НЕ связана с типом гнили, который всё раскрашивает "чОрненьким", как в типаже гнили целогины лавренчианы или какой другой "черно-гнилевой" формы
Эта "чОрная полоска" достаточно случайное явление, местечково совсем где-то цепанула эта бульба, пока отмокала с прочими у уважаемого вЭндора - и небольшой элемент "чёрно-гнилевой", но не это совсем проблема, повторюсь.
Потому что поражена ризома милки совсем другим типом гнили, "мокрой гнилью", то есть опять, как это часто бывает у очумелых вендоров - тупо отмокла и сопрела. Выпрела и померла.
После просушки "мокрые гнили" не так активны, не продолжают рьяно разъедать всё дальше и дальше окружающие ткани. Но, если упрело достаточно глобально... приятного тоже мало. У вас по сути оказывается опять уже не растение, а "зомби-манекен" от растения. И если у передних бульб хоть трошки жизни уцелеет - то расти этой жизни придётся опять не от растения, а от этих "трошек" (что тоже чревато деградацией приростов, им просто уже "не от чего" расти "большими и сильными", и это если ещё повезёт вырасти, ибо если гниль сидит "близко к гландам", то стоит ей пальчиком пошевелить, как уже ничего враз больше не сможет)

Так выглядит сопревшая мёртвая ризома
"Мякоть" стала жОлто-оранжевого цвета, кольцо сосудистой системы потемнело
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8564
Сообщений: 29257


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #236 : Май 16, 2016, 04:10:55 »



апрель 2016
грубо _полгода_ "полной засухи" (не считая первой и последней, и единственной "пробы полива" в декабре, когда примочились, пардон, даже и неживые совсем "корневые ошмётки", так что я не думаю, особенно учитывая ещё и гнилую ризому, что тот "полив" хоть как-то вообще мог "напоить" несчастную, так что мероприятие по своей сути было чисто символическим)

Мда, "от недопития" такому растению трудно умереть. В отличие от роскошных влажностей до гнили ризомы
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Пока не забыла. Помните, что я неоднократно писала про "феномЭн отцветших чОрно высохших цветоносов"? Что такое тоже признак ризомных гнилей (причём именно вот этот "симптом" проявляется при разных формах ризомных гнилей, а не только одной какой-то, то есть "симптом" применим широко для диагностик разных гнилей как факта)
И неудивительно, что и этот симптом так же очутился здесь, на обеих крайних бульбах, чьи отцветшие цветоносы "классически" приняли вид в итоге "чОрно-засохших"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Новые росты целогина начала в свой сезон (для чего опять не потребовалось ей никаких "напоминаний" человека с лейкой)
Какая судьба ждёт эти росты - не могу знать. Но лучшая из возможных в данной ситуации - ждёт по-прежнему без поливов. Если вас по прежнему интересует, почему я так упрямо "не хочу поливать" - ответ на фотографиях (хотя я не знаю, насколько опытен будет каждый зритель, чтобы понять, что даже "внешне" уже видно, что "гнилевые феномены" без преувеличения прямо под брюхом как у самих "материнских бульб", так и у непосредственно ростовых почек.
Так что "влажнить" уже дальше и некуда, дамы и господа, как и оступать - позади москва
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Это под снятыми кроющими НЕ "естественный цвЭт ризомы", если кто непонятливый
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Ну и под вторым ростом и "бульбо-мамой" так же
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Ну а это просто так, бульба "с черно-полосой" с покупки - помните?
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
И спустя полгода понятно, что не чОрные полосы её проблема, и вот именно её былая "чернота" никуда не прогрессирует. А вот ризома именно когда-то сопревшая напрочь
Так же можно обратить внимание и на изменение цвета низа бульбы, он словно "высветлен". Это типичная картина работы той же "мокрой гнили"  , когда собСна сопрела внутри уже и бульба снизу
(и далеко не только на целогинах)
Вот недавний пример на онцидиумном, на трихопилии - преют все бульбы очень похоже, какое бы у орхидеи не было "название". То же самое опрелость низа бульбы, а снаружи на бульбе от низа "высветление тканей"

Жёсткие бульбы орхидей очень редко при этом "размягчаются", так что в большинстве случаев вы не нащупаете никакой "мягкости", всё будет твёрдо (конечно, если не наотмачивается-нахлюпается ещё долше вообще до бешеного апогея, тогда мож что-то и "размягчится" ещё)

То есть ни дна, ни покрышки полгода у этой бульбы (как и подавляющего большинства остальных бульб целогины), и бульба возрастом не из новых далеко
И тургор в какой-то степени потерян, но! - посмотрите "вид сверху" - за её ребристостями ещё полно "округлости", и она твёрдая. Хоть и давно дохлая
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Как видите, эта "прелая" гниль ризомы просто не поступила с бульба агрессивно, именно поэтому они все "ещё идеально тверды и в поперечнике округлы", хоть и очевидно "заребрились", конечно. И до "свобленностей" бульбам там по прежнему ещё далеко. И учитывайте ещё, что кроме небольшого участка передних бульб - у всех остальных ещё и нет "живого низа"


Так что вот, ещё небезынтересный пример, что целогины с гнилью по всей ризоме - умеют
Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8564
Сообщений: 29257


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #237 : Май 17, 2016, 07:57:24 »

Вернёмся к наблюдениям за

Coelogyne lawrenceana

И отметим, что когда что-то растёт уже от заражённых "маток" - то не может вырасти здоровым по определению. Сухость может только задержать (часто и сильно задержать) продвижение ризомной гнили, но такое чудо сотворить, чтоб "полностью здоровое" выросло от гнилого - не может.
Что молодые росты так или иначе были "зацеплены" гнилевой инфекцией - вы могли видеть, ступор и почернение кончиков корней, ступор и "порча" цветоносов, и даже гниение растущих листьев - это же всё не зря. Сухость просто сдерживает натиск инфекции, но "остановить полностью" как по команде - нет, патогенные процессы в ризоме вы просто так не остановите "наФсигда" (их можно только ускоренно разогнать влажностями и поливами)

Что из этого следует? Из этого следует простое: если что-то смогло вырасти один раз - это далеко не = "что дальше-то уж всё пойдёт как по маслу". А то некоторые удивляются, что у нового растения "ведь рост вырос!" - а дальше фигушки. Ничего удивительного, когда проблема спрогрессирует быстрей, чем растение сможет "убегать"

Так и у нашей целогины лавренчианы. Далеко не всё, "что выросло" - может расти дальше, и далеко не всё, что может сейчас - может доехать до финала в итоге. Это уж как гниль себя проявит, вещь непредсказуемая.
Известно одно - и дальше поливать это нельзя, чтоб не купить растени билет на реактивный гнилевой самолёт в орхидный рай (что произойдёт непременно, если полезть к этому с водицами)

15 мая
типа "общий вид", второй год вовсю "злостного неполива", а оно вполне зелёное и даже на уже скрюченных от внутренней гнили "старых" бульбах - по прежнему ещё лоснятся зелёные листья
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Далее на тему "не всё золото, что блестит", то есть, как я и выше писала - росшая ранее троица "самых сильных ростов" вовсе не является гарантией щастЯ. Потому что всё зависит от того, как где гниль продвигается, и больше ни от чего.
Один из самых первых "сильных" ростов (у него ещё росли саааамые бААаальшие листья) - давно показал, что не в больших листьях щастЯ это. Поскольку по нему гниль ризомы спрогрессировала круче.
И этот рост изначально - "не смог" даже "подёргаться" ростовыми почками, потому что ризомная гниль прошла далеко, и больше там ничего расти не сможет (и неудивительно, что и не пыталось)
А вот теперь, к середине мая - его бульба начала "терять тургор", сморщиваться и даже "перекручиваться" у верхушки + приобретать "мягкую-резиновую" консистенцию.  Это значит, что ризомная гниль "полностью завладела" бульбой и уже начала её "разлагать"
(на фото слева)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Впрочем, когда на этом направлении в сезон нового роста даже не пошевелилась ни одна ростовая почка - я уже знала, что этому направлению хана, как минимум за месяц до того, как бульбу вот сейчас только начало "плющить"


Ну а "слабенькие" бульбочки, которые росли, и даже на которых прямо в процессе роста гнили листья  (поэтому они "лысенькие") - на тот же момент "бодры-веселы", их не плющит, и они растят себе свои "ростопочечки".
Так что не угадаешь. Что росло "самым сильным" - догнило по ризоме, что росло слабым с маленькими гниющими листьями - его пережило
Пример
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
и вот маленький "лысик", справа
(левее сморщенная "старая" бульба с зелёной почкой, этой почке больше года, то есть больше года назад она "выперла", да так никуда и не допёрла, и не допрёт уже; но до сих пор "выглядит как живая", ога)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
и вот (левее уже представляла бульбочку, а правее маленький "недолысик" с кусочком сохранившегося листика, остальная "ботва" у него сгнила в процессе роста от гнилой мамаши)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Итак, кого гниль ещё не начала по ризоме добивать - растут и по прежнему "в тургорах"


« Последнее редактирование: Май 17, 2016, 09:42:25 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8564
Сообщений: 29257


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #238 : Май 17, 2016, 08:01:57 »

(от того же 15 мая)
На первом плане на фото бывшая "самая сильная троица" - которая теперь двоица  , потому что один "силач" (левый) уже выбыл из игры, как было сказано выше
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Ближе - они же, парочка со своими ростиками и слева "молчун", который выбыл, и начал "посмертное сплющивание" (через гниль ризомы)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

PS: "беленькие точки" на крупных фото - это я "опудривала" сухим фундазолом, если что. Потому что к гнилым опасно лезть с жидкостями, даже если это "растворы фунгицидов" (к тому же препараты в случае таких гнилей практически неэффективны, так что лучше не лезть, повторюсь, к гнилому "с жидкостями" даже под предлогом "полечить" - жидкость может выйти боком)
« Последнее редактирование: Май 17, 2016, 11:05:11 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8564
Сообщений: 29257


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #239 : Май 17, 2016, 08:21:28 »

Ну и продолжим по

Coelogyne Unchained Melody 'Mossiae' (Coelogyne cristata x flaccida )
которая, как и лавренчиана, примерно в тот же сезон -
в начальных числах апреля начала расшевеливать ростовые почки на обоих направлениях

И так же, как с лавренчианой - с гнилой Unchained Melody 'Mossiae' абсолютно нельзя заранее предугадать, не только "выживет-не выживет" (на будущее), но и "вырастет-не вырастет" то, что начало расти.
Всё зависит от степени тяжести повреждений (которые и так известно, что не лёгкие, и не далёкие, а так же "под носом" у этих ростов), а так же зависит от того, как будут продвигаться гнилевые процессы (кто окажется быстрей)
Так что может вырасти "ничего так", может вырасти сильно деградированным в размерах, а может вообще обрубиться на любой стадии роста - с таким анамнезом. Неизвестно, что будет, поэтому будем просто наблюдать. Ну и продолжать не поливать, чтоб не облегчить гнили задачу.

Пока растёт (целогина выглядит "как выглядела", ничего кардинальным образом "в общих видах" не меняется)
15 мая
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


2 ростика ближе
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Напоминаю, что "от нуля" как минимум первая треть развития ростов, что у кристаты, что у этой, что у лавренчианы (и скорей всего кучи других целогин) - достаточно медленная, позже росты начинают расти более "заметно"


Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Страниц: 1 ... 14 15 [16] 17
Печать
 
Перейти в: