загрузка...
Страниц: 1 [2]
Печать
Автор Тема: Говорим о генетике, наследственности и мутациях  (Прочитано 2808 раз)
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8351
Сообщений: 28175


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #15 : Апрель 07, 2017, 03:05:34 »

Генетика - это всегда ЛОТЕРЕЯ. И недаром, как пример - орхидеи, "дети одних и тех же родителей" ВСЁ РАВНО получаются НЕидентичными,  ибо опять же госпожа генетика, она непредсказуемо "тасует генетическую колоду"

У орхидей, как и у людей, по законам генетики - сколько бы раз родители не "рожали" - все дети будут не копиями друг друга, а отличаться (порой сильно отличаться)
И именно поэтому, "скрещивание одних и тех же родителей" часто делают не по разу, а целую серию скрещиваний проводят, в надежде, что хоть где-то генетика сработает "интересненько"

Как пример.
На фото фалики очевидно неодинаковые. И тем не менее, это "дети" одних и тех же родителей. И бирки у них одинаковые "Dtps. Little Gem Stripes x Dtps. Sogo Berry". При одном скрещивании генетика сработала так, а при другом - сяк.
В одном случае получились, собственно, ничем таким не примечательные, обычного вида "розовые мини-фалы", для обывателя-потербителя просто одни из многих десятков "похоженьких розовеньких мини-фалов", он их ничем не выделит из ряда подобных.
В другом случае генетика сработала на "поинтереснее", что выделяет эти фалики из сонма "похоженьких обычных розовеньких"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Сколько пришлось провести скрещиваний одних и тех же родителей, чтобы наконец в этой генетической лотерее -"образовался" вот такой "особенный" экземпляр, а не "простой розовенький как куча других" - история умалчивает.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Родители (как "особенного", так и "обычных розовеньких")
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)



« Последнее редактирование: Апрель 07, 2017, 06:53:36 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8351
Сообщений: 28175


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #16 : Апрель 07, 2017, 03:45:25 »

Другой наглядный пример "генетической лотереи", которая так же "предсказуема", как выпадание конкретной цифры на рулетке   -  я на сайте приводила уже, но пусть будет и тут ещё раз.

Куча гибридизаторов в разных странах "гибридила" (то есть скрещивала) одних и тех же видовых родителей: Sedirea japonica x Vandopsis parishii
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Результаты, разумеется, разные, и ВСЕ в чистом виде "генетическая случайность", на которую человек никак повлиять не может в плане "создания предсказуемого образа".
"Дети одних и тех же родителей" (как уж "генетическая карта легла) - получились как с крупными цветами (5-6 см), так и с мелкими (3 см), яркими и блёклыми, очень отличающимися по форме и окраске (природа в своём "генетическом творчестве" повторяться не любит))
Одни "дети" получились яркими и крупными в разных вариациях, другие некошерно мелкими или даже мелкими и невзрачными в разных вариациях (на последних вряд ли обратит внимание даже самый непривередливый потребитель, и на рынке их успех не ждёт)
А вы говорите "предсказуемость и "управляемость" человеком - в таких-то делах  

Вот именно что по законам природы, генетики - в каждом случае полового размножения "причудливо тасуется колода"(С) , лучше и не скажешь, и никакие "точные предсказания" человечками тут невозможны.

Sedirea japonica x Vandopsis parishii
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Внимание: цветы у гибрида вариабельные и могут отличаться в нюансах, в том числе и по окраске (бледные, яркие, с разным количеством и расположением "пятнышек", и даже разница в размерах цветка  итд), ибо гибрид "не отклонирован и не "откалиброван" , то есть "детки разных посевов" не похожи, как близнецы  - смотря как "сыграет наследственность")
(см. как пример - "один из других возможных вариантов" этого гибрида)

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
И прочие варианты "детишек одних и тех же родителей"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Человек, увы, может только "побольше наскрещивать одного и того же", а потом из множества непредсказуемых результатов - выбрать самые лучшие и интересные Творения... Природы!   Потому что именно она Создаёт и "рисует" всё это многообразие, это ЕЁ неистощимая "фантазия" причудливо работает. Недаром говорят "Природа самый лучший художник" (как и "фантазёр-выдумщик")), и просто нечестно с нашей стороны присваивать себе чужие лавры, в делах, где мы всего лишь "подмастерья подай-принеси"   у госпожи Природы, а отнюдь не "творцы"  
человек лишь, пардон, "пестиками в тычинки" пока только может тыкать
« Последнее редактирование: Апрель 07, 2017, 06:59:21 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
iplex
Пользователи
*

Плюшки: 104
Сообщений: 196


« Ответ #17 : Апрель 07, 2017, 14:39:41 »

 Да, неправильно выразилась, некорректно
коммерчески интересный признак можно закрепить - мерисистемное клонирование

"закрепить" - только в коммерческом отношении, в линейке ассортимента: все желающие купить клон такой-то могут его купить. Только в этом результат и предсказуем.

Записан

Ирина
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8351
Сообщений: 28175


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #18 : Апрель 13, 2017, 01:48:28 »

Ещё примерчик просто так "для закрепления пройденного" и заодно касаемо бинарной номенклатуры повторить
http://orchids.targlif.com/index.php?topic=1147.0

Рассмотрим конкретно гибрид Doritaenopsis Leopard Prince

Гибридные орхидеи

"Имя" орхидеи составляется из:

Так же сначала из названия ГИБРИДНОГО РОДА, например  - Vuylstekeara = результат скрещивания Кохлиода х Мильтония х Одонтоглоссум и всегда пишется с большой буквы


Ну, с этим всё просто. Doritaenopsis = результат скрещивания доритисов и фаленопсисов


Вторым именем идёт название КОНКРЕТНОГО ГРЕКСА (или - "креста", "кросса") - и пишется также с большой буквы
например  - Vuylstekeara Cambria

Это у нас Leopard Prince . Конкретный грекс/кросс, полученный путём скрещивания конкретных родителей (Sun Prince x Ho's French Fantasia)

ВСЕ гибридные фаленопсисы на фото - это Dtps. Leopard Prince, всё это "дети одних и тех же родителей Sun Prince x Ho's French Fantasia

(но почему цветы такие разные у одного и того же гибрида с названием Doritaenopsis Leopard Prince? опять потому, что это "прихоти генетики", что в результате скрещиваний "одних и тех же родителей" каждый раз получаются разные "варианты"-отличающиеся растения -  "уж как получится и как ляжет генетическая карта" в каждом конкретном случае скрещивания)
У орхидей, как и у людей, по законам генетики - сколько бы раз родители не "рожали" - все дети будут не копиями друг друга, а отличаться (порой сильно отличаться)


1) (Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

2) (Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

3) (Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

4) (Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

5) (Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

6) (Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

7) (Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

8) (Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

9) (Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

("список" далеко не полный вариантов "одного и того же гибрида-грекса = потомства одних и тех же родителей")

И вот, поскольку такое разнообразие имеет абсолютно одинаковое основное имя Doritaenopsis Leopard Prince, а ориентироваться как-то надо, ведь цветы действительно очень разные - и существет третья часть марлезонского балета бинарной номенклатуры.
Третье имя (если оно есть) - даёт "особо узнаваемый" персонаж указанного грекса, отличающий его от других персонажей аналогичного грекса с таким же названием  - это имя так же пишется с большой буквы и в верхних ОДИНАРНЫХ кавычках -
например - Vuylstekeara Cambria 'Favorit' (которая отличается от, например, Vuylstekeara Cambria, которая 'Plush')


Поэтому на фото у нас -
1) Dtps. Leopard Prince 'Sogo'
2) Dtps. Leopard Prince 'Sogo Diamond' (часто обзываемый в сети якобы клоном 'Sexy Pink' (сексуальный розовый)) только потому, что какому-то альоше-фантазёру выдумалось это с потолка, возможно вендору, решившему, что именно так растение будет "сексуальней" продаваться)))
3) Dtps. Leopard Prince 'Huang'
4) Dtps. Leopard Prince имя клона неизвестно (что бывает нередко, далеко не всегда производитель-"гибридизатор" заморачивается персонально регистрировать все "отличающиеся варианты посевов", и даже в случае наличия "третьего имени" его далеко не всегда указывают на бирках; например, известно, что существует Dtps. Leopard Prince 'KHM2180', наверняка его проданы кучи, но по поиску вы не найдёте его изображений, и как он выглядит неизвестно)
5) Dtps. Leopard Prince ‘Knight’
6) Dtps. Leopard Prince 'Sogo F 611'
7) Dtps. Leopard Prince 'ORCHIS'
8) Dtps. Leopard Prince 'Gold Leopard'
9) Dtps. Leopard Prince имя клона неизвестно

Вот как-то так. Человек просто скрещивает, но он и понятия не имеет, что там Природа в итоге каждый раз конкретно "нафантазирует" даже в случае одинаковых родителей.
« Последнее редактирование: Апрель 13, 2017, 03:55:07 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Страниц: 1 [2]
Печать
 
Перейти в: