загрузка...
Голосование
Вопрос: кто из вендоров Вам больше нравится?
Akerne Orchids. Бельгия - 2 (1.4%)
Roellke Orchideen - 1 (0.7%)
Orchideen Lucke - 12 (8.6%)
Asendorfer Orchideenzucht - 1 (0.7%)
Schwerter Orchideenzucht. - 11 (7.9%)
Azienda Agricola Nardotto Capello. Италия - 33 (23.6%)
Currlin Orchideen - 2 (1.4%)
Elsner Orchideenkulturen - 8 (5.7%)
ORCHIS FLORICULTURING. Тайвань - 1 (0.7%)
Yih-Cheng Orchids. Тайвань - 4 (2.9%)
KENDOLIE Agri-Tech. Tайвань - 0 (0%)
Shining Orchids. Тайвань - 4 (2.9%)
Ching Hua Orchids. Тайвань - 7 (5%)
Kultana Orchids. Таиланд - 3 (2.1%)
Orchids & more - 12 (8.6%)
Chian-Tzy Orchid Nursery. Тайвань - 0 (0%)
Goshima Orchids. Япония - 5 (3.6%)
AWZ Orchids. Бразилия - 5 (3.6%)
Floralia Orquidarios Reunidos. Бразилия - 3 (2.1%)
Peruflora - 2 (1.4%)
Popow Orchids - 4 (2.9%)
Jumbo Orchids. Тайвань. - 0 (0%)
Santa Barbara Orchid Estate. USA, Калифорния - 4 (2.9%)
Alvim Seidel Orquidario Catarinense. Бразилия - 5 (3.6%)
Ecuagenera. Эквадор - 1 (0.7%)
La Cour des Orchidees. Франция - 1 (0.7%)
Orchideen Zentum Wichmann - 1 (0.7%)
New World Orchids. Япония - 2 (1.4%)
Les Orchidees de Michel Vacherot - 0 (0%)
Bela Vista Orchids - 6 (4.3%)
Проголосовало пользователей: 59

Страниц: 1 2 [3] 4 5
Печать
Автор Тема: Наши вендоры. А кто лучше?  (Прочитано 14578 раз)
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8213
Сообщений: 27740


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #30 : Сентябрь 17, 2014, 01:07:20 »

H&R Nurseries Orchids (Гавайи) - заношу в личный чёрный список
Все растения, причём купленные при личном выборе "лично из рук" совладельца (известный персонаж Рой Токунага) - статистически показали просто тотальную невыживаемость, по одной и той же причине: глобальные поражения ризомы (в результате ахового переувлажнения, естественно)
Все скончались от ризомных патологий и ризомных гнилей (за очень-очень редким исключением). Хоть и все "хорошо выглядели при покупке" (не всё золотко, что блЯстит (с) классика). И классика, что никакие громкие названия контор и высокие регалии их и владельцев - счастья нам, покупателям, нисколько не гарантируют.

Так что вот да: даже "при личном выборе" в следующий раз пятьдесят раз подумаю, покупать ли у этого вендора вообще (и могу только представить, что может высылаться "в заказах" за глаза "на усмотрение фирмы")
Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Камана
Пользователи
*

Плюшки: 20
Сообщений: 86


« Ответ #31 : Октябрь 07, 2014, 00:46:00 »

Заметила в местном магазине. Тоже поставщик из Гаваев, упаковывает пенопластовые горшочки в целлофан, на резиночку, как подарок. Сперва реакция была : "Ой!" Но. Продавцы в магазине эти упакованные "подарки" не поливают, совсем. И растения - абсолютно сухие.  Вроде как из двух зол меньшее гавайцы эти выбрали. Три растения купила в разное время , корни сухие до хруста. Мха нет вообще. Hawaii Trading Lines, eсли не ошибаюсь.
« Последнее редактирование: Октябрь 07, 2014, 01:04:27 от Камана » Записан
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8213
Сообщений: 27740


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #32 : Апрель 12, 2015, 22:47:58 »

И еще раз про Гавайи, но о другой вендорской конторе
Скопирую сюда отзыв знакомого из его мне письма
Хоть я и писала ему не раз, что вендоры где угодно "одним мирром мазаны" - он, приезжая по делам в США, соблазнился на интернет-рекламу гавайского вендора и сделал у них заказ
Результат цитирую

"Вот зимой был Штатах, заказал трупы из Гавайев(7 из 8)
Эти 2-3 месяца я сделал заказы, по-моему от гроуверов. Tropical orchids farm (Гавайи),т.к. они пишут, что давно занимаются выращиванием орхов. Но,получив ужасные растения через 2 дня в Вашингтон по FedEx, я был удивлён. Ведь их питомник, как и многие другие в Гавайях, находится в идеальных условиях. Но потом нашёл Ваш пост..."

Ох уж эти вендоры, ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники
"Они пишут" .... Они все пишут и трындят, что "умеют и ваще имеют богатый опыт выращивании". Умея только уливать "по мере превращения в хлам" на своих складах-теплицах - закупленное для перепродажи со своей накруткой. Коммерция, бизнес, ничего личного. Но не писать же им всем в своей рекламе - что они ничерта не умеют "выращивать"? Логичненько  писать что "умеют"
Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
allushka
завсегдатай
***

Плюшки: 504
Сообщений: 2620


Мой сыночек-Сэм.


« Ответ #33 : Апрель 13, 2015, 00:07:48 »

Покупала две орхи в Kawamoto Orchids [Гавайи].Обе пришли с гнилыми корнями,залитые дальше некуда.Орха на блоке была замотана в мокрый мох почти вся.Отослала обратно,деньги вернули сразу,потеряла только на доставке
Записан
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8213
Сообщений: 27740


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #34 : Май 04, 2015, 05:28:09 »

Пополняю свой личный чОрный список
Девам из США и прочим кто может нарваться на заказ оттуда -

Olompali Orchids

Вендор торгует, делая основной упор на видовые каттлеи и лелии,  часто редких и дорогих варитетов. Закупает небольшими партиями, прогоняет и закупает еще, так что вроде небогатый ассортимент на сайте всё время обновляется и новый, каруселью заманчивых "варитетниц", цены в общей картине местных вендоров - не назвать божескими.
К примеру сейчас у него на сайте висит клоновая триана за 80 баксов (у других такое можно и дешевле заметно найти, если поискать)
Да было б ещё качество за эти бабки. Может и не жаль было бы денег - за хорошее здоровое растенье.
Но пИчалька-то в том, что нет его, качества. Есть удолбанность с "ещё пока выглядит!" (а это сомнительное "удовольствие")

Делала тест-закупки "прямо из рук товариСча", лично выбирала растения
Результаты "теста" пИчальные, С ВИДУ вроде как "ничо так" (хоть и признаки улитости один фик есть - но могут на первый взгляд "по виду растений" показаться некриминальными) -
- растения на деле оказываются уже массово с удолбанной ризомой, не оставляющей в большинстве случаев каттлее даже хоть "поприличней подрыгаться напоследок", из пяти - четыре оказались "невычухиваемые в принципе", с пятой мучаюсь всё, и когда придёт щастя и придёт ли - сказать не могу, там тоже нерадужно
Короче, все покупки - расстройство, желания повторить попытки у этого вендора - у мну лично больше нет, слишком уж призрачны получились шансы (даже при личном выборе, а уж "что в заказ положат за глаза"... думаю, там будет шансов ещё меньше)
« Последнее редактирование: Май 04, 2015, 05:42:10 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8213
Сообщений: 27740


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #35 : Май 24, 2015, 01:27:42 »

Как-то упустила. Восполняю пробел

Несмотря на то, что Тайвань - это одна из стран - громадных мировых поставщиков орхидей, именно с точки зрения их реального там выращивания... увы, как и везде - сами производители их не продают, вернее продают - но только перекупщикам, впрочем, как и везде. То есть в любом случае орхидеи попадают сначала в цепкие лапки коммерсантов (так называемых вендоров от крупнооптового до мелкооптового масштаба), и часто не по разу проходят через цепкие коммерческие лапки - прежде чем попадут уже к конечному потребителю.

Так вот, обычно я здесь оставляла отзывы о конкретных вендорах, но "тайваньский случай" вполне заслуживает "обобщения". Все существующие крупные и средней руки тайваньские вендоры приезжают к нам на ежегодное крупное орхшоу в SF, третий раз я наблюдаю чем они торгуют и прихожу "в ужас неописуемый". И есть от чего.
Это мрак, орхидеи залиты как не знаю что, в основном в мОхах, хлюпающих так, что даже из небольшого мОхо-горшочка можно отжать поллитровую банку воды. Это уже кОшмар сам по себе, но маразм азиатских торговцев доходит до предела. Это закатанное в хлюпающий сфагнЮм - они ещё и очень любят плотно укатать в целлофан, а то ещё и резиночкой перетянуть, чтоб как грится, из этого ужОса эдак так случайно не испарилось ни одной капельки. Орхидеи у них так "упакованы" днями (и неделями, как я подозреваю). Это явно привычка ТАК обращаться с орхтоваром. Выжить из такой "упаковки по полной программе "мОх в целлофане" - вообще нереально, это уже торговля трупами
Да и просто "в мОхах" сами понимаете. На пробу брала у них "просто в мОхах" за эти годы почти пару десятков растений точно (благо цены у азиатов низкие). Основная часть оказалась "уже трупами ни о чём" (причём даже вандопсис с голой корневой в пустой корзинке умудрились уделать "до без шансов", что уж говорить про хлюпающие мхи) Смогло выжить только два растения  грубо из 2 десятков. И то чудом. Разумеется они тоже не здоровые, а больные и проблемные, восстановление которых "до нормального" уже заняло не один год, и даже не пару, и это ещё не конец - до нормы там ещё годы надо

Так что "операция Ы вендоры Тайваня" - заведомо очень неблагодарная (особенно если вы "делаете заказы", а не выбираете как я "при личном осмотре" то, что они привозят на продажу далеко не в последний город Соединенённых Штатов; что они могут "прислать за глаза в третьи страны" - одному богу известно)
Хотя низкие цены азиатов порой очень соблазняют "рискнуть", стоит знать, что риск реального выигрыша всё-таки очень невысок (на мой взгляд и опыт)
Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
iplex
Пользователи
*

Плюшки: 95
Сообщений: 184


« Ответ #36 : Май 30, 2015, 20:11:10 »

Заикнулась в теме о выставках об одном французском вендоре (La Cour des Orchidées) – Инна писала, что у нее был опыт заказа от него, к сожалению, не айс.
Тенденция, за которую я «зацепилась» на выставке, сохраняется и in situ, а именно: у этого вендора есть разделение на «своих» и «чужих», то есть он сам экспериментирует с гибридизацией + продает закупаемое на стороне. В реальности это дает два разных «парника», и позавчера я в этом убедилась еще раз. На это и была ставка робкая надежда - типа, не успел угробить.

На «чужое», которое свободно открыто для покупателей, предсказуемо страшно смотреть. Особенно бросаются в глаза веера несчастных корней, прущих буквально из каждого горшка строго вверх – все понятно без слов. Как и писала Инна, блоки тоже никакая не гарантия – целая стена аж позеленевших блоков.. И прочая, и прочая.
Собственно, ради чего пишу: может быть, у кого-то был более-менее успешный опыт при аналогичном раскладе? В «своей» тепличке у него, понятное дело, не пустыня : конечно, разлито-распоено, подумала я, но кора визуально чистая и почти что даже сухая, «вееров» корней нигде нет. Кстати, там он мне копаться не дал – «столы» не предназначены для прохода покупателей – я воплями и жестами показывала, что мне достать, потом дискутировали, если можно так выразиться.

Надежда загнулась сразу в процессе «потрошения»  cry - чуда не случилось, единственное, чем попыталась себя утешить – по сравнению с местными обычными магазинами было все же чуть-чуть получше..

Ясно, что только время покажет, вдруХ это (отдельная теплица, более свежий субстрат, возможно (?) немного другой полив) вообще что-то решает, хотя если люди глобально мракобесны, то вряд ли на это можно рассчитывать . Через вменяемый промежуток времени постраюсь написать или проголосовать.
Записан

Ирина
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8213
Сообщений: 27740


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #37 : Май 31, 2015, 02:09:43 »

у этого вендора есть разделение на «своих» и «чужих», то есть он сам экспериментирует с гибридизацией + продает закупаемое на стороне.
Здесь вы "падаете жертвой" распространённого заблуждения, что вендоры таки "умееют что-то растить для непонятного типа "для себя и своих" и при этом "не умеют" даже передержать нормально закупаемый товар".

На самом деле всё гораздо проще. Вендоры НИЧЕГО не растят сами, ВСЁ покупается и перепродаётся. При этом по банальной схеме "коммерческой экономики" - они действуют как любая "рачительная хозяйка", призывающая семью  доесть сначала помидоры, которые она купила на рынке на прошлой неделе, а не начинать жрать те, которые она купила вчера - потому что _ эти ещё полежат_ (а ТЕ уже могут начать портиться в любой момент и ИХ надо "съесть в первую очередь") Логично?
Вот так поступают и вендоры - ЗАЧЕМ им бросаться вам продавать весЧи из наисвежайших закупок, когда более "лежалые помидоры" надо сначала реализовывать, пока они совсем не начали портиться, ведь тогда им только помойка, а вендору убытки. Вы бы тоже так делали, будь вы продавцом хоть помидоров, хоть орхидей


Ещё раз напоминаю - что в странах с высоким уровнем жизни орхидеи вообще НЕ растят (то есть США и Европа и проч). В странах с высоким уровнем жизни такие ценники на ресурсы и рабочую силу - что если бы там выращивали орхидеи (а на это надо несколько лет, напоминаю, да и площади совсем другие надо, нежели имеют европейские или американские "лавочники") - то они бы стоили как золотые браслеты для вас.
Приемлемая цена (даже несмотря на накрутки вендоров из "дорогих стран") - обусловлена только тем, что именно растят все орхидеи в "третьих странах", где и люди работают за сущие копейки по сравнению, где главный ресурс "свет" естественен и бесплатен по климатическим условиям и не надо жечь электричество, да и прочие ресурсы и аренды "копеечны" по сравнению с США и Европой

А по поводу "гибридизаций" - то же самое элементарно (я на сайте уже рассказывала, как это делается и приводила в пример одного нашего "гибридизатора") Чтобы "гибридизаторствовать" - не нужно особого "ни ума ни фантазии" - люди "переопыляют" закупленные орхидеи с цветами, в которые тупо льют и они там ужО гниют на корню, но успевают "созреть" семенные коробочки. Далее всё это посылается в те же третьи страны "специально обученным людям" - которые делают посев и выращивают это на заказ. Это такая же услуга, как блин химчистка. За небольшую плату (особенно для предпринимателя "дорогой и развитой страны) какие-нить грубо китайские крестьяне это всё "доводят до ума" и потом настоящая ферма-фирма по выращиванию - переправляет всё это вендору "уже готовым" для перепродажи. Это типа "выполнения работы на заказ", и оказанием этой услуги занимаются сотни вам неизвестных "контор" в "третих странах"
Проще говоря, мы можем поставлять нашим клиентам орхидеи, сделанные на заказ».
Большинство зарубежных потребителей даже не знают, что покупаемые ими орхидеи – тайваньского происхождения, поскольку цветущие растения продаются под брэндами зарубежных компаний»

А уж вендор-торгаш потом пожинает и лавры, и свои мега-прибыли, и разумеется называет гибриды "в свою славу" (ведь он же "коробочки опылял" и работу заказывал и оплачивал, он и автор, для этого "уметь растить" и "самому вырастить" абсолютно не нужно) - и всё это вендоры получают, сильно не запотев, скажем так.  Это обычная-банальная и самая экономически выгодная схема. Она и работает на "коммерческо-предпринимательском орх-рынке". И другой схемы даже не нужно. "Выращивать самим" торгашам из развитых стран будет не то что невыгодно абсолютно, но и разорительно (плюс их по определению тогда получившийся бы во много раз дороже по себястоимости орхтовар - просто не смог бы конкурировать с дешёвым орхтоваром, который тоннами поставляют третьи страны)

Ведущие американские и европейские модельеры шьют тряпки свои в Китае руками китайцев, работающих за низкие зарплаты. Ибо это выгодней и дешевле. Намного. Очень намного снижает себестоимость весЧи. А тряпку сострочить, извините - это не орхидею вырастить, на каждую ГОДЫ надо потратить, а не часы.
Так что и не мечтайте, что в развитых дорогих странах хоть кто-то "растит орхидеи на продажу", ибо кроме как "себе в страшный убыток" это не получится (а дураков нет)
« Последнее редактирование: Май 31, 2015, 02:16:40 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8213
Сообщений: 27740


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #38 : Май 31, 2015, 02:27:33 »

PS: вы сами подумайте, разве может в дорогих развитых странах, где на огромной многоэтажной парковке с вас легко сдерут долларов 10 только за то, что у вас там машинка часок постоит - стоить 10 долларов орхидея якобы "выращенная там" много лет (!)
Да это изначально оксюморон, что для США что для Европы, где за всяческие "мелкие услуги" (весьма незатратные для "оказателей" этих услуг) приходится выкладывать больше, а порой и в разы больше,  чем стоят орхидеи (которые надо растить и обслуживать несколько лет)
Так что стоить грубо 10-20 долларов (да хоть сколько) в таких странах орхидея может только одним путём - когда её закупили за 5-10 итд долларов и перепродали с накруткой 50% (а хоть и 25, в Штатах и это считается хорошей прибылью). Купил-продал, тут же поимел свою прибыль. К чему торговцам лишние заморочки себе во вред и убыток, когда вот так вести дела выгодней всего?

Еще пример вам европейская Голландия, цветочный бизнес развит как нигде. Тюльпаны да, сами растят, а вот орхидеи выращиваются под заказ в Южной Азии, и транспортируются в Голландию уже выросшие и с цветоносами. И так делают богатейшие и крупнейшие голландские фирмы, не чета вендорам с парой-пятёркой теплиц, которые в сравнении мелкие коробейники. Почему так делают? Опять же потому что это выгодно (в отличие от"полного производства орхидей" в самой Голландии). Законы бизнеса - и эти законы диктует оптимальная выгода.
« Последнее редактирование: Май 31, 2015, 03:03:08 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
iplex
Пользователи
*

Плюшки: 95
Сообщений: 184


« Ответ #39 : Май 31, 2015, 16:10:18 »

Инна, спасибо за подробное объяснение! + пройдя по ссылке, прочитала статью - теперь уже заблуждений не будет. Сомнения, конечно, закрались в мою непросвещенную в вопросе голову, когда я увидела весьма небольшой "свой" сарай. Теперь механика понятна.

доесть сначала помидоры, которые она купила на рынке на прошлой неделе, а не начинать жрать те, которые она купила вчера - потому что _ эти ещё полежат_ (а ТЕ уже могут начать портиться в любой момент и ИХ надо "съесть в первую очередь") Логично?

Вы правы, абсолютно логично - только так после выставки и убедила мужа тащиться в эти "сараи" под Париж: "а вдруг в лавке что посвежее завалялось". Так что будем теперь как-то жить с "тайцами-китайцами" - время покажет.
Записан

Ирина
iplex
Пользователи
*

Плюшки: 95
Сообщений: 184


« Ответ #40 : Июнь 02, 2015, 02:16:52 »

Следующая поездка под названием "ой, а вдруг, а вдруг!" запланирована к бельгийцам Petrens & Co - подруга, обращенная мною в "сухую веру" и проживающая в Бельгии нашла. Резоны такого к ним внимания: на сайте в рекомендациях по уходу мы вычитали, что "субстрат (!) должен просыхать между поливами" и в разделе "акссесуары" нет мха (!). То есть только горшки и кора, тогда как у хранцузов без мха ни-ни. Не смейтесь -  "I want to belive" (с) 
« Последнее редактирование: Июнь 02, 2015, 02:44:27 от iplex » Записан

Ирина
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8213
Сообщений: 27740


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #41 : Июнь 02, 2015, 03:00:24 »

Ну да, эту тему мы знаем, "полив как просохнет" сиречь "померепросыханья", подсохло?- снова наливай! ))) и по этой методе гробится в коре и на голых блоках не менее успешно, чем в мохах. Столько уже отнесено на помойку этих и в коре и на блоках "выглядящих "ещё хорошим и незалитым" ( даже тема есть "не всё золото..")
Так что белив и прочий траст в надежде на "чудо с вендорами" - это розовые мечты по моему немаленькому опыту с вендорами и любыми их "практиками"
Будьте бдительны, короче

« Последнее редактирование: Июнь 02, 2015, 03:11:27 от Voda » Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
iplex
Пользователи
*

Плюшки: 95
Сообщений: 184


« Ответ #42 : Июнь 02, 2015, 03:04:47 »

Ну да, потому и аллюзия на Малдера... В зеленых человечков так же можно верить. Будем так планировать: разведка с вероятной разводкой (сиречь покупкой)
Записан

Ирина
Voda
Админ
*****

Плюшки: 8213
Сообщений: 27740


Inna Liapin /San Francisco Orchid Society/ )O(


WWW
« Ответ #43 : Июнь 02, 2015, 03:12:34 »

Если не путаю - и Акерне таки бельгийский вендор - то "бельгийский опыт" мой был в прошлом не веселей чем прочий. Себя те бельгийцы на сайте рекламили как "семейный бизнес аж в нескольких поколениях по выращиванию орхидей"
Разумеется враньё (причём враньё распространённое, такой "маркетингово-рекламный ход")
 Как только прислали мне серию заказов - я это сразу и поняла, что те же яйца, только в профиль, и всё те же торгаши-мюнхгаузены, у которых всё прекрасно только в рекламе себя, любимых
Мохов там тоже не было. Но какая разница, если даже "голые толумнии без ничего" (без горшков коры и блоков) - и то были залиты в невычухиваемый хлам. Долго ли "умеючи", как грится. СпИциалисты, видно сразу, ага)) такие же как и прочие вендоры-торгаши
Записан

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Life turns on a dime /Жизнь может развернуться на пятачке/ © Stephen King
iplex
Пользователи
*

Плюшки: 95
Сообщений: 184


« Ответ #44 : Июнь 02, 2015, 03:16:59 »

У них как раз, у Акерне, в этот уик-энд "день открытых дверей". Не успеваю, да видно, и к лучшему все. Наверное, это просто психологический момент: сам, типа, что-то выбрал. Но, как Вы не раз писали и демонстрировали наглядно, это не гарантия, конечно
Записан

Ирина
Страниц: 1 2 [3] 4 5
Печать
 
Перейти в: