Орхидеи Уход Lux. Фаленопсис, Ванда, Каттлея, Дендробиум, редкие орхидеи, уход, полив

Орхидеи => Уход за орхидеями. Общие вопросы. => Тема начата: Voda от Январь 16, 2012, 22:38:22



Название: Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Январь 16, 2012, 22:38:22
Предлагаю складывать в "копилку" интересные свои наблюдения за орхидеями - что вас удивило и поразило, что показалось странным, и прочие любопытные на ваш взгляд ситуации. Возможно это поможет нам лучше понять загадочную психологию этих растений
У меня самой в процессе наблюдения и познания появляются преценденты, которые я пока не знаю, к чему и как "привязать", они не "тянут" на отдельную статью - но тем не менее, не хочется чтобы подобные "мелочи" (которые часто совсем не мелочи) - потерялись. И я буду складывать их сюда. И вы складывайте ;)


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Январь 16, 2012, 22:59:01
я много раз видела, как больные орхидеи при выздоровлении (или улучшении самочувствия) САМИ набирали вдруг тургор, хотя прихода воды не было непосредственно перед этим и воздух был не влажен
Загадка? Загадка.
Видимо когда организм орхидеи начинает работать нормально - они способны при улучшении состояния свободно использовать даже ту смешную влагу из воздуха со средними "домашними" показателями 40 %.

И если предыдущие подобные картины подобных моих наблюдений нельзя было назвать "чистым экспериментом",
то в последних случаях на последних "подопытных кроликах" - "стиль был выдержан"

Недавно у меня было показательно: совсем безнадёжный "тряпочный" огрызок фала (всё что в итоге всё равно осталось от растения, про которое я писала здесь http://orchids.targlif.com/index.php?topic=463.0 (http://orchids.targlif.com/index.php?topic=463.0)) который воду не видел под конец "карьеры" уже очень давно и просто висел "в воздухе" прицепленный "на произвол судьбы" - внезапно для меня ВДРУГ набрал полный тургор (!!!) и попытался растить корни и даже начал отращивать лист!
Но... не вышло. После временного улучшения болезнь вернулась, корни "пупырками" закуклились и "огрызок" стал резко терять набранный тургор, теперь уже думаю что навсегда (уточнение постфактум: потерял бывшие старые микозные листья - но! вот этот молодой остался, у основания в тургоре, и теперь пошёл новый рост листа и начала расти детка!)

Одна из больных каттлей, кстати, тоже повела у меня в точности так же. И тоже абсолютно без прихода воды и влажности в течение очень долгого времени до этого. То "набухла" совершенно сама собой и попыталась дорастить когда-то давно закукленный ростик, то опять  через недолгое время "сдулась" при очевидном прогрессировании имеющегося заболевания

Таким образом я могла наглядно убедиться, что и СОВСЕМ без прихода воды - процессы "набора тургора" удивительным образом могут происходить как таковые. И порой очень даже быстро и неплохо.
И это ещё один аргумент в пользу того, что человек всё таки слишком переоценивает значение воды и поливов , когда речь идёт об эпифитных орхидеях. И показатель того, что в орхидеях протекают гораздо более сложные процессы, а не только  банальные и примитивные вроде -  "попила водички орхидея" или "не попила"
Единственно - я не могу вам представить сразу же "точное научное объяснение" происходящему. Тема требует "расследований и исследований", но тем не менее - наблюдение я сюда записываю. Думаю, что оно достойно  внимания


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Alekss от Январь 20, 2012, 19:10:05
Этот вопрс не много не в тему , но новую не имеет открывать .Чтобы все правильно делать -нужно вести записи  (дневник) и фото ? Верно? Но писать. мы уже плохо пишем без клавы. Так может ,кто поделиться формой записи на компе Таблицу наверно лучше в excel  , или все-таки лучше тетрадка? cvbvcbc


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Mariyka от Январь 20, 2012, 19:37:21
Я веду записи тупо в текстовом редакторе)))


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Sowaaa от Январь 20, 2012, 19:40:21
я в жж записываю все. и фотки тоже.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Svetlana Sokol от Январь 21, 2012, 00:25:53
Я в reminder на айпеде все конспектирую. Заоодно он мне и напоминает, когда пора подумать о поливе.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Viktoriya2501 от Январь 21, 2012, 02:58:48
Я на каждое растение завела таблицу в компе. И по мере своих движений и движений звериков отмечаю с кем чего происходит + последняя дата полива, обработки фундазолом. Но, чем больше орх, тем это становится неудобней. Видимо, скоро тоже перейду на обычный текстовый редактор.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: misslyalya от Январь 21, 2012, 03:51:19
а я составила в экселе таблицу с датами, и отмечаю в ней поливы-обработки.... - но не на компе, а распечатала и пришпандерила на шкаф (потому как из головы все выпасть может), до более тонких наблюдений еще не дошла.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: misslyalya от Январь 21, 2012, 03:56:36
Недавно у меня было показательно: совсем безнадёжный "тряпочный" огрызок фала (всё что в итоге всё равно осталось от растения, про которое я писала здесь [url]http://orchids.targlif.com/index.php?topic=463.0[/url] ([url]http://orchids.targlif.com/index.php?topic=463.0[/url])) который воду не видел под конец "карьеры" уже очень давно и просто висел "в воздухе" прицепленный "на произвол судьбы" - внезапно для меня ВДРУГ набрал полный тургор (!!!) и попытался растить корни и даже начал отращивать лист!
Но... не вышло. После временного улучшения болезнь вернулась, корни закуклились и "огрызок" стал резко терять набранный тургор, теперь уже думаю что навсегда


У меня одна уценка тоже такое выдала, я еще пост-ужастик в ЖЖ писала: уехала в отпуск, перед этим откромсала старый "хвост" - вернулась, корни поперли из остатков огрызка, тургор появился.
Я на радостях возьми его прыскать фитоспорином 1 раз в неделю - корни ж есть, надо "поить".
Но не долго длилась радость, один из двух оставшихся листов начал желтеть, и рост корней остановился, а дальше - похороны.
Я тогда решила, что зря таки начала его прыскать фитоспорином на радостях. Надо было оставить на прежнем "сухом" режиме. Но не факт, что это изменило бы концовку, может просто отстрочило.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Selestina от Январь 21, 2012, 14:44:15
А я в обычный бумажный блокнот записываю )))) на каждое растение - страничка: общая инфа + фотка цветения + записи по динамике. Мне иногда приятно просто записи перелистать - почитать. )))


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Alekss от Январь 21, 2012, 15:15:09
 Ой не поздоровался Здраствуйте ,девочки  и Aleks19
 Продолжая тему записи А на блоке или горшке стоит № А в записи болк № 15- башмак, №25- цимб и т.д.?Зашибись , неужели цветочки меня к порядку приучат? Но без этого ,как я понимаю, нельзя! И зачем мне все это, а куда деваться. В компе наверно удобнее и фото в динамике и записи. Что то мне страшно стало.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: shvilka от Январь 21, 2012, 16:58:51
у меня для обработок и полива (правда сейчас никого поливать не нужно, лечимся) в обыкновенном бумажном блокноте табличка расчерчена, но честно говоря неудобно, еще одну растюху купила и уже ничего не влезает. А интересные статьи и комменты я в evernote копирую. Вот обдумываю туда же перенести записи про обработку и полив, туда же можно будет фотки с состоянием растений вставлять, а то я просто забываю что у кого выросло, что отсохло пожелтело=) а так сфотал и все наглядно видно!


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Kalipso от Январь 25, 2012, 10:28:14
Те растения которые покупаешь с жалостью, ничего хорошего не ожидая почему то ведут себя лучше чем те которые выбираешь тщательно из большого выбора. Опыт у меня конечно микроскопический, но такая мысль закралась. Первый раз "золушку" купила последнюю в магазине, с дырой в листе, почему то думая что больше орхидей в нашем городе не будет. Вторую "золушку" выбрала из кучи посаженных в цветущий мох, просто расцветку такую хотелось.
Время, конечно, покажет но они сейчас самые молодцы .ттт.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Irada от Январь 29, 2012, 12:15:53
А у меня с подругой принципиальные расхождения в уходе орхидей. Она растит в болотцах и ни как не могу её переубедить, говорит поверю когда у тебя зацветут ВСЕ. Не помогает показ корней-соломы вытащенных из горшка "с орх грунтом", ни фотографии и рассказ о жизни орхидей в природе... Вот только жалко её умершие фалики, может кое-что и выжило бы.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Mariyka от Январь 29, 2012, 17:38:01
Интересно, а тот факт, что ее орхи умирают, во внимание не принимается???


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Irada от Январь 29, 2012, 22:07:04
Ответ - вот как свои вычухаешь и они зацветут, тогда подумаю ...


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Polina от Январь 31, 2012, 16:44:49
Я, например, прошлым летом выращивала орхи под открытым небом и может мой небольшой опыт кому-нибудь пригодится...
Итак, имею свой дом и небольшой участок в 3 сотки, где есть дом, флигель и небольшой сад с газоном посередине.
Имею крытое патио с северной стороны дома, а рядом огромную сосну, посаженную в 1985 г., которая дает мне тень на полсада, но вместе с тем озонирует воздух и служит вешалкой, куда я после середины мая вешаю свои орхи.
Утром с востока на них светит прямое солнце, до 10-ти утра, а затем весь день они находятся в тени сосны.
С ЖЖ Инны я еще в то время не была знакома, а черпая инфу на других сайтах, высаживала в день покупки в кору средней фракции вперемежку с кусками древесного угля 89)))))((
Причем при наступлении жары, а я живу в Ростове-на-Дону,поливала орхи 2 раза в день со шланга, нимало не заботясь о заливе точки роста, которая просыхала от ветра и жары. Бог миловал,орхи у меня , которые были при памяти, процвели.
При наступлении уж очень сильной жары собрала все и занесла в дом под сплит 23 градуса, т.к. рост всего остановился и цветы стали сокращать период цветения.
С наступлением нормальной т-ры я опять их вынесла во двор на стол, где они у меня простояли без полива до начала октября. На ночь я соорудила им палатку из укрывной ткани, а днем они грелись на солнышке...
 После окончательного переезда в дом все дружно выбросили цветоносы, получили подсветку люмками, но тут я уехала в Бельгию на месяц, а орхи поручила поливать соседке раз в неделю. Она ,наверное, слишком не заморачивалась с поливом, т.к. по приезду все орхи засушили цветоносы и потеряли тургор. :cry:
Все было безжалостно обрезано и пролито: тургор сейчас почти восстановлен, все мажутся фундазолом, а я теперь буду ждать летнего цветения и зимой подолгу не рыпаться 6))))))(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Summer от Февраль 02, 2012, 22:02:23
Для меня неожиданностью стало, что на многих орхидеях с белыми лепестками на фотографиях видны яркие разноцветные блестки, как микроскопические бриллиантовые брызги (а на одной из фотографий Инны они видны и на беалларе - хоть цветок и не белый). У меня есть такой фаленопсис - в живую хоть носом упрись - просто белый, а на некоторых фотках - ммм...  poi . Не знаю, понятно ли я объяснила... А у вас такое бывает или это просто мне пора к окулисту  nbnvnvb?


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Февраль 02, 2012, 22:08:09
Для меня неожиданностью стало, что на многих орхидеях с белыми лепестками на фотографиях видны яркие разноцветные блестки, как микроскопические бриллиантовые брызги (а на одной из фотографий Инны они видны и на беалларе - хоть цветок и не белый). У меня есть такой фаленопсис - в живую хоть носом упрись - просто белый, а на некоторых фотках - ммм...  poi . Не знаю, понятно ли я объяснила... А у вас такое бывает или это просто мне пора к окулисту  nbnvnvb?

Есть текстура лепестков, котрая в реале жизни - реально "искрит"  uyiuyuy
Дальше - только мастерство фотографа, (за небольшой срок я добилась каких-то успехов в этом плане) плюс небольшие "подчёркивания" эффекта в фотопрограммах, игра с контрастом и резкозтями и прочее, чтоб фото лучше передавало некоторые нюансы. Ну а кто не "блЯстит" сам по себе - это только нарисовать компьютерной графикой  ytry "Дорисовкой" того, чего нет - я лично не занимаюсь   nnbvnbv


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: kurenkova от Февраль 02, 2012, 22:18:05
Для меня неожиданностью стало, что на многих орхидеях с белыми лепестками на фотографиях видны яркие разноцветные блестки, как микроскопические бриллиантовые брызги (а на одной из фотографий Инны они видны и на беалларе - хоть цветок и не белый). У меня есть такой фаленопсис - в живую хоть носом упрись - просто белый, а на некоторых фотках - ммм...  poi . Не знаю, понятно ли я объяснила... А у вас такое бывает или это просто мне пора к окулисту  nbnvnvb?
Это еще зависит от фотокамеры, обычно зеркальные камеры это передают. У меня есть такие фотки,  сегодня их пересматривала.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Февраль 02, 2012, 22:56:20
Это еще зависит от фотокамеры, обычно зеркальные камеры это передают. У меня есть такие фотки,  сегодня их пересматривала.
зеркалки у мну нет. хорошие снимки, когда хочется заморачиваться -  я делала вообще видеокамерой (но очень хорошей) плюс художественные знания как ставить свет, ракурс и ты ды, плюс умение работать в программах по коррекции фото
"дежурные" снимки вообще часто делаю телефоном, но там качество естественно хуже выходит


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Ophrys от Февраль 09, 2012, 02:25:05
На цветках моего фалика тоже есть светоотражательные пятнышки :grin:. Они заметнее, если снимать со вспышкой. Вот пример - фото без обработки, сделано мыльницей в режиме супер-макро со вспышкой ;).
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Ophrys от Февраль 09, 2012, 04:11:11
Удивлена и восхищена выносливостью и жизненной стойкостью моей каттлеи! poi
У такой нерадивой хозяйки, как я, которая постоянно тупит и делает ошибки в уходе  nnbvnbv, моя растюшка все еще не сдается и борется за жизнь 20____.

История болезни:

Растень была залита еще в магазине. После приобретения новая, непосвященная в тонкости биологии каттлей, любвеобильная владелица (т.е. я uyuyt), продолжила систематические переливы.
Итог: растень лешилась корневой системы (сгнила полностью :cry:):
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Инна пришла на помощь несчастному цветочку, вразумив хозяйку подробными советами и рекомендациями по пересадке и дальнейшему уходу. nbvnv
Каттлея после пересадки (помните - корней там нету ;), только 3 мелких новых корешочка):
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Хозяйка следует рекомендациям Инны. Растень выглядит бодро. Думая, что самое худшее уже позади, горе-опекунша расслабляется и уезжает на 3 недели, оставив пациентку без присмотра.
Так, как дело было в разгар лета - конец июля-август, хозяйка морально готовится найти по приезде засушенный трупик несчастной подопечной.
Но, упрямая каттлея не просто не стала гербарием, а еще и новый побег нарастила! 9_)))
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Совсем расслабившись от такого счастья, известная нам преступная особа (я nnbvnbv ))((76), решила не менять положения орхидеи, чтобы "не повредить молодые корешочки". И оставила бедную цветочку болтаться в горизонтальном положении. nbnvnvb

Теперь для пациентки начались тяжелые дни - её регулярно поливали, подкармливали, переставляли... zxc И организм растюхи не выдержал. Она "обиделась" на хозяйку и заболела :cry:
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Трахеомикоз(??) не заставил себя долго ждать 2)))))):
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Растень же, изо всех сил, старается выжить и вытягивает росточек, карликовый, увы :embarrassed: :embarrassed: :embarrassed::
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Осознание собственных ошибок приходит слишком поздно, остается лишь "пожинать плоды"... :( Опекунша уже не пичкает подопечную удобрямсами и полив сокращает, и фундазолом обрабатывает, но :cry: :cry::
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Трахеомикоз продолжает пожирать ослабленную цветочку 20____:
 (Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Вот, что сейчас осталось от того зеленого "живчика"  :embarrassed: :embarrassed: :embarrassed::
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Понятно, что причины этой печальной истории кроются в несоблюдении элементарных правил содержания орхидей. Каттлеям показаны соблюдение режима поливов, подкормок, темпиратур и СУХОСТЬ. И свет, конечно - чем больше, тем лучше. hgfhf

Но, сейчас, речь не о моих дилетантских знаниях в области орхидееводства (хотя критику и советы я приму с благодарностью), а в необычайной жизненной силе этого маленького создания природы, упрямо преодолевающего невзгоды, балансируя на грани жизни и смерти.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Снимаю шляпу перед этой крохой - гибридной каттлеей голландского разведения poip.

Сейчас, думаю, кроме обмазки раствором фундазола, воды не будет получать совсем. :embarrassed: :undecided: Никаких поливов с моментальной просушкой, даже раз в 3 недели, или в месяц. >:(
Я не права? :(


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Selestina от Февраль 09, 2012, 10:47:17
Сейчас, думаю, кроме обмазки раствором фундазола, воды не будет получать совсем.   Никаких поливов с моментальной просушкой, даже раз в 3 недели, или в месяц.
Если растение реагирут на воду, то с моментальной просушкой можно иногда поливать или слегка опрыскивать. Если же не реагирует, то вы правы.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Ophrys от Февраль 09, 2012, 14:48:27
Если растение реагирут на воду, то с моментальной просушкой можно иногда поливать или слегка опрыскивать. Если же не реагирует, то вы правы.
Не реагирует... :embarrassed: :cry:


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Alekss от Февраль 24, 2012, 09:15:41
Начинаю ,"медлено и торжествено" подходить (привыкать еще рано говорить) к порядку :на все горшочки наклеил цифирки - на фалены от 1 и далее ;на онцидиумн.  от 1 далее, также на каттлейки ;теперь надо  придумать таблицу. Все-таки  склоняюсь к таблице.но без фото -нет цветного принтера, вернее краска кончилась , тогда таблица не функциональная будет Когда родится , тогда образец нарисую


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Tatyana от Февраль 24, 2012, 12:28:02
  карликовый, увы   :
Ophrys, почему сразу обозвали карликовым? возможно он не успел просто дорасти, может быть я ошибаюсь, но мне по фото кажется, что рост как раз такого размера когда он притормаживает расти на какое-то время, ну и болезнь ему не помогает в этом( Еще вопрос почему свалился кустик и почему решили не поправлять? если растение в горшке туда сюда болтается-шатается это даже хорошим корням заплохеет, а растущие кончики даже корой чиркнешь и они потом очухиваются какое-то время, остановка опять. Ну вот как-то так )


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Elena от Февраль 24, 2012, 14:04:46
Ophrys, почему сразу обозвали карликовым?
А то, что начали подсыхать кроющие Вы видите? Это му росту не суждено было вырасти. Юля, каттлейка-то того...?


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Tatyana от Февраль 24, 2012, 14:59:01
А то, что начали подсыхать кроющие Вы видите?
Да, я вижу, но здесь они не говорят о том, что рост карлик решил созревать , он просто жить уже перестал, растения ведь не умирают на первом же карликовом росте, после нормальных четырех ростов, его болезнь прихватила, псевдо-карлик тут не виноват.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Февраль 24, 2012, 15:35:56
Да, я вижу, но здесь они не говорят о том, что рост карлик решил созревать , он просто жить уже перестал, растения ведь не умирают на первом же карликовом росте, после нормальных четырех ростов, его болезнь прихватила, псевдо-карлик тут не виноват.

Татьяна, карлики часто бывают именно "предвестниками конца". Весь нюанс в том, ЧЕМ обусловлена карликовость - прогрессирующим заболеванием, или это просто неурочный рост в совсем неподходящий для каттлеи сезон.

Как пример, весной мне пришла итальянка Сиам Жаде: много бульб, много с виду хороших корней
Имела фермерский новый рост, выглядевший немного слабоватым - но не критично. Далее - этот рост ненормально надолго встал в развитии, снаружи ничего не было видно, и мне пришлось расковырять, чтобы выяснить причину: внутри он оказался полон чёрной гнили (то ли на ферме в него залили, то ли сопрел в дороге, будучи отправлен влажным)
Далее, после "вычистки" роста, от которого остался пенёк, через месяц пошёл другой рост - и хотя по срокам роста справился, как положено, но он уже рос откровенно слабым и мелким. Несмотря на отличный сезон. Ну и ещё через некоторое время - усилилось увядание растения, вместе с этим молодым ростом, несмотря на то, что видимых проблем с корнями не было. И сейчас вот становится полностью и без сомнений понятно - что растение уже бесперспективно. Типичный случай трахеомикоза, подцепленного ещё у вендора, выходит, прямым загниванием того роста - дело не ограничилось, рстение было поражено и более опасным заболеванием, и всё, на что его хватило - это отрастить пигалишный рост перед смертью (после чего пошли только медленные процессы "посмертной мумификации"

Так что... если сезон для роста каттлее подходит, а рост явно карликовый выходит - то это признак ОЧЕНЬ  плохой
Если карлик вышел просто от того, что был неурочным (вырос в неподходящий сезон, когда не должен был) - то всё исправимо обычно, если не запускать растение дальше.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Tatyana от Февраль 24, 2012, 15:44:09
Инна, спасибо.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Kary от Февраль 29, 2012, 14:22:09
На днях рассматривала фото-альбом одного натуралиста... а может - ботаника, не поняла толком, кто он... У него есть целая подборка фото, сделанных в джунглях.
Много орх, как они живут в природе. На одной из фоток увидела: ветка какого-то дерева, а по ней - дорожкой овальные безлистные бульбы, штук 15, наверное, на последней - листик. Были ли цветочки - не помню.
Удивило меня то, что все бульбы - грязно-жёлтого цвета. Кроме последней, с листиком.
Почему?
Мне казалось, что старые бульбы, если они здоровы, они могут усыхать сколько угодно, но желтеть не должны...
Или те бульбы больны?


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Kary от Февраль 29, 2012, 14:23:11
Была уверена, что сохранила то фото, чтобы приложить к вопросу... вчера перерыла весь комп - не могу найти...
Пыталась с тем же запросом обратиться к Гуглу - тоже не нашла. :(


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Tataka от Февраль 29, 2012, 14:32:45
Ну, ИМХО выжевание именно этой орхи может быть на грани - не там проросла, например и теперь скорость отмирания = скорости прироста, или это просто больная орха, которую успели сфотать в предсмертной стадии


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Февраль 29, 2012, 15:08:05
У некоторых видов орхидей - жёлтый цвет бульбы - норма (и при этом она не больная, просто "расцветочка" такая :-))
С другой стороны и в природе полно орхидей, которые выглядят жалко, и обгрызенные животными, и залитые до гниения каких-то своих частей "капризом природы", или выросшие в месте, оказавшемся "неудачным", и прочее
Последние наводнения в Тайланде - вода затопила то, куда она раньше НИКОГДА не заходила, люди домов лишились, запросто могла "покрыть" надолго и орхи где-то там растущие и тоже такого кошмара не помнящие.
Мало ли что, жизнь -есть жизнь


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Kary от Февраль 29, 2012, 16:10:27
Поняла... Благодарю за разъяснения!


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Kary от Март 02, 2012, 01:11:08
Всё понятно про жёлтые бульбы - не зная подробностей, причину не понять...
... но, чтобы не быть голословной, - что я имела ввиду - нашла в сети похожее фото:
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Март 02, 2012, 01:29:01
Всё понятно про жёлтые бульбы - не зная подробностей, причину не понять...
... но, чтобы не быть голословной, - что я имела ввиду - нашла в сети похожее фото:
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Это какая-то целогина, и похоже - это её естественный цвет бульб
У моей маленькой максиллярии вот - бульбочки зелёные только когда молодые. Прошлогодние становятся потом... ЧЁРНО-БАКЛАЖАННОГО цвета  89)))))(( 89)))))(( 89)))))(( Со страху можно подумать ужас какой-нить nbnvnvb, а у них так природой задумано просто ytry
Дендрики есть - у которых хорошие бульбы с возрастом становятся противного жёлтого цвета не из-за того, что "портятся", а просто так заведено у вида.
Много "чудилок" есть у орхидей, так что "под общие стандарты" кажну тварь точно не загонишь ;)


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Kary от Март 02, 2012, 01:34:07
Ага. Значит, не все бульбы остаются с возрастом зелёными...!
Это замечательно! (обожжёшься на трахиомикозе, начнёшь в ужасе мазать всё подряд... а то и хоронить ??? )


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Март 02, 2012, 01:42:08
Ага. Значит, не все бульбы остаются с возрастом зелёными...!
Это замечательно! (обожжёшься на трахиомикозе, начнёшь в ужасе мазать всё подряд... а то и хоронить ??? )

вот фотку макро загружу, когда я ещё свою от микоза лечила, там хорошо видно:
"усушенные" бульбочки слева - это микозные, они даже рыже-светлые по цвету, безжизненные
а справа - просто старые ЧЁРНЫЕ ytry бульбочки, которые в памяти и абсолютно здоровы
ну а молодые бульбы растут - салатово-зелёные (на этом фото их не видать, но их свободно видно на любом фото из альбома про эту максиллярию)

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Так что не только желтеют-коричневеют порой нормальные бульки - но даже и чернеют!  89)))))(( 89)))))(( 89)))))((


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Kary от Март 02, 2012, 01:52:34
Нда... потрясающе!  ???
Инна, а у Вас дендр уникум есть/был? У него нет такой особенности - старые бульбы приобретают почти такой же цвет, как у Вашей максилярии?
У моего почти такие - зелёно-чёрные. Ну, не знаю, как объяснить...когда чёрный такого оттенка, что если краску такого цвета развести водой, он станет зелёным.
Я всё думала, что он сильно болен...  ytry теперь буду сомневаться...


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Март 02, 2012, 01:58:18
Ну, не знаю, как объяснить...когда чёрный такого оттенка, что если краску такого цвета развести водой, он станет зелёным.

Такие? 89)))))(( это нормально  89)))))((
главное чтобы плотные были, твёрдые всегда.
тут важнее не цвет, а .... консистенция 89)))))(( 89)))))(( 89)))))((


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Kary от Март 02, 2012, 02:57:11
Да, цвет такой, только мои сиииильно съёженые. Как будто их сушили в бане :) Но ростики молодые растут(у меня оказалось несколько делянок) - посмотрим, микоз или я перепуганная...


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Март 02, 2012, 03:17:37
Да, цвет такой, только мои сиииильно съёженые. Как будто их сушили в бане :) Но ростики молодые растут(у меня оказалось несколько делянок) - посмотрим, микоз или я перепуганная...
Судя по фоткам уникум цветёт в самом конце периода покоя. И я б не стала усердно поливать новые росты, да и до этого, в покой - а то цветение может накрыться медным тазом ;)
Как у нас с поливом "на местах"? ;)


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Kary от Март 02, 2012, 12:22:12
Нет-нет! Я их вообще не поливала ещё! Фундазолила пару раз...
Пришли в начале января, совершенно сухие, отцветали, потом дремали до середины февраля(достаточно ли это для уникума - не знаю, т.к. информации, когда они начали спать у меня нет), начали растить ростики.

Меня только одно волнует - на одной из делянок растёт сразу 3 ростка от одной бульбы... :(


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Март 02, 2012, 21:02:06
Меня только одно волнует - на одной из делянок растёт сразу 3 ростка от одной бульбы...

Эт чо-то уже не совсем правильно (перелили возможно, спровоцировали) - но не смертельно в итоге, если дальше не дурить
Тем более случай с тройняшками, как я поняла - единственный
Но "тройняшки" скорей всего выйдут мелкими. Потом напишите итог - интересно


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Elena от Март 02, 2012, 22:26:01
Прошу любить и жаловать результаты моего эксперимента, который начался ещё весной 2011 года. О нём я уже писала http://orchids.targlif.com/index.php?topic=761.15. (http://orchids.targlif.com/index.php?topic=761.15.) В октябре-ноябре решила срезать пару цветоносов с застывшими зачатками деток и поставить в воду (вычитала где-то в инете). Воду меняла, когда вспоминала, а вспоминала редко, успевала полностью испариться и не знаю сколько стояли цветоносы сухими. В общем забыла я об чашечке в своих дебрях. Неделю назад вот что обнаружила: цветонос №1, размер детки при срезке был максимум 1 см в размахе листьев, сейчас больший 1.5 см
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
 Цветонос №2 -придурок
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Ему бы детку растить
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
А он- ВОТЬ
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Очень интересно, что будет происходить дальше. Скорее всего , что всё это началось совсем недавно, в предверии весны... По мере изменения буду добавлять фото.
Есть у меня ещё Phalaenopsis philippinensis. Таким мне его показали в теплице. Их оказалось 2 шт
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
А вот такими мы стали после нескольких обработок фундазолом и кардинальной просушки
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Один потерял полностью все листья и отсушил цветоносы, а второй чуть не потерял и тоже отсушил цветоносы, после последней обработки, отмирание затормозилось. Я за него забыла, как за кандидата в мусорку и вот, что обнаружила пару дней назад
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
 На фото может быть плохо видно, но там с пенька пошёт лист, который активно (тьфу-тьфу) растёт. С другим происходит точно то же самое + он ещё продолжает растить один корень. Тоже, мне, например,  очень интересно будет понаблюдать, что с этого всего получится, выживут иль нет. Если пойдут корни, планирую пересадить с этой деревяжки.



Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Kary от Март 02, 2012, 22:52:15
Тем более случай с тройняшками, как я поняла - единственный
Но "тройняшки" скорей всего выйдут мелкими. Потом напишите итог - интересно
"Куст" распался на ... аж 6 деленок. Тройняшки только на одной. Остальные растят по 1 ростику.
Конечно, расскажу! Самой интересно :))


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Kary от Март 02, 2012, 23:04:55
Елена, и у меня такой пёстрый фал есть... но Ваш - просто красавец! Мой намного хуже... но я теперь выбрасывать не буууду! ;) ... после рассказа Инны о чудесном воскрешении :)
Пишите, пожалуйста, что с Вашим будет происходить!


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Elena от Март 05, 2012, 18:59:11
Вот как меня "послал" далеко и надолго мой сеянец Phalaenopsis Ld's Bear Queen x gigantea (максимальный размах листьев - 8-10см), пришедший во мху в октябре прошлого года ))888. Корни пошли примерно в начале февраля иль позже, не помню cvbvcbc
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Посадку видно? Поливался прмерно 1 раз в неделю и менее... А я тут ещё иногда умничаю 6)))))) 6)))))) 6)))))). А сама-то :cry: 6)))))).  Мне стыдно  uyuyt. Что уж говорить об лельках или катьках, если фалы (сеянцы!!!!)такое творят cvbvcbc. Покажите мне этих водохлёбов 7))))) 7))))) 7)))))!!!!


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Март 05, 2012, 19:18:17
Вот как меня "послал" далеко и надолго мой сеянец Phalaenopsis Ld's Bear Queen x gigantea (максимальный размах листьев - 8-10см), пришедший во мху в октябре прошлого года ))888. Корни пошли примерно в начале февраля иль позже, не помню cvbvcbc
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Посадку видно? Поливался прмерно 1 раз в неделю и менее... А я тут ещё иногда умничаю 6)))))) 6)))))) 6)))))). А сама-то :cry: 6)))))).  Мне стыдно  uyuyt. Что уж говорить об лельках или катьках, если фалы (сеянцы!!!!)такое творят cvbvcbc. Покажите мне этих водохлёбов 7))))) 7))))) 7)))))!!!!

 89)))))(( 89)))))(( 89)))))((
"ручки к небу" поднимают корешочки? водички просят ))888 89)))))(( 89)))))(( 89)))))((



Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Elena от Март 05, 2012, 19:28:41
Да!!!! Брызни ещё, тётя Лена!!!! 89)))))(( 89)))))(( 89)))))((. Ну гад же, в пробке, практически в воздухе, минимум раз в неделю, иногда в 1.5 -2 пролив маленькой спринцовкой, при температуре 25- 28 град постоянно, и сказать:"Пошла ты со своей заботой..."


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Kary от Март 05, 2012, 20:31:19
От неблагодарный...


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Март 05, 2012, 23:48:01
А ведь кто-то до сих пор считает кору "невлагоёмкой"...  89)))))((

А она....
Я когда сушила кору, в духовке она проходила несколько этапов: 1. Стала насыщено коричневой -влага изнутри начала испаряться на поверхность коры. Я старательно перемешала - она стала светло-коричневой, рыжеватой, я подумала, что она высохла по самое не могу, но когда я ее достала разломала кубик коры и сильно сжала его - в месте разлома отчетливо сочилась вода и это после 15 минут при 150 градусах!


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Kary от Март 12, 2012, 16:44:23
У меня одна каттлея активно растит корешки.
Она у меня с ноября, пришла из какого-то заказа(не моего), не поливается: в ноябре-декабре раз в 10-15 дней, с декабря - не поливаю.
Она сидит в центре горшка, корни растут от последнего роста, почти горизонтально, с небольшим углом по направлению  вглубь горшка... но! когда они подходят к прозрачной стенке горшка... поворачивают резко вниз!  ???
Т.е. корешок ещё не ткнулся в стенку, он только её "увидел" на расстаянии... ну, где-то миллиметр-полтора, и он поворачивает!
Не знаю, как это сфотать... сделала несколько кадров - плохо видно то, о чём я говорю... если уговорю сына сделать хороший снимок - выложу здесь.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: marin71 от Март 12, 2012, 20:23:45
он только её "увидел" на расстаянии... ну, где-то миллиметр-полтора, и он поворачивает!
Увидел свое отражение и испугался 89)))))(( 89)))))((


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: westanorda от Март 12, 2012, 22:12:33
Т.е. корешок ещё не ткнулся в стенку, он только её "увидел" на расстоянии... ну, где-то миллиметр-полтора, и он поворачивает!
Фантастика! trerte Растение - экстрасенс! Я же говорю, ОНИ - живые! hgdgd


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: bonivur от Март 13, 2012, 04:18:50
Вот есть несколько странный в росте экземплярчик из рода "засинюшенных" фаленопсисов.

http://orchids.targlif.com/index.php?action=media;sa=media;in=3131 (http://orchids.targlif.com/index.php?action=media;sa=media;in=3131)

Уценочный, отцветший, после пересадки из магазинного субстрата, без обработок фунгицидами, только фитоспорин и корневин в порошке - мочил два часа (не уверен, но мог перепутать баночки с порошком и сыпануть корневина сверх меры).

При четырех живых и разветвленных корнях через неделю на хорошем свете стал растить сначала первый ярус корней по кругу, потом сразу второй ярус по кругу. Одновременно в росте было корней 20 !!!, пришлось вынимать кору, ибо места не осталось в горшке. 2 цветоноса проклюнулись в магазине и в магазине же застряли в росте, потом благополучно усохли.

Выгнал сразу три новых листа, которые растил одновременно, только они получились в два раза мешьше (вот вопрос почему), четвертый вылез значительно позже и до конца еще не до рос - пошли цветоносы, рост корней остановился. В центре виден уже зародыш 5 нового листа. Есть сомнения в том, что болячка все же есть. После обработки фундазолом, наравне с цветоносами появилась активность существующих корней и зеленой зоной роста в 1 см.

У растюхи огромный потенциал жизни, ибо мох и горячий душ она не избежала и сумела выжить. Сейчас все иначе, немного волокна на фото - только присыпка - несколько закрыть зияющие дыры в глубине между корнями. От сфагнума сразу не отвыкнуть ))))), хоть таким вот способом.

Еще фото здесь
http://orchids.targlif.com/index.php?action=media;sa=album;in=259 (http://orchids.targlif.com/index.php?action=media;sa=album;in=259)

У кого какие идеи и соображения будет интересно выслушать).


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Kary от Март 13, 2012, 04:31:59
bonivur, эта тема не о больных фалах!


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: bonivur от Март 13, 2012, 04:54:28
bonivur, эта тема не о больных фалах!
Объясняю:
1. совета в этой теме не прошу, план действий конкретно с ним и другими фаленопсисами у меня есть - начитался).
2. из любопытного - 20 корней в росте и три листа сразу, не друг за другом, а сразу, лист в 3 см, за ним еще один, потом также еще один, а потом доросли дружно втроем - это не какой-то корешок убегающий в сторону от воды).
3. Если понять причину, почему сразу столько корней наросло - это же здорово будет, возможно это просто гены у него такие, или еще чего.
4. "засинюшенный" - покрашенный синькой для цветения синим, какой он на самом деле узнаю через месяц-два, когда цветоносы дорастут, а я в этом уже уверен. Могу много раз сказать спасибо - но это как раз другая тема.

Поэтому поместил здесь, модераторы если поправят, то соглашусь.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Март 13, 2012, 05:02:36
Молодой человек, такими чудесными экспириенсами завалена вся моя начальная восьмилетняя практика
Долго об'яснять, но с течением долгого времени вы поймете, что не все солнышко, что встает

Орхидея в памяти творит чудеса без бубнов, а что без памяти - хоть на голове стойте
Посмотрела бы на вас с корневинами, в ноябре не в сезон, да с хорошим трахеомикозничком, какие бы вы чудеса по тому поводу показывали

Неудобно писать с телефона, но тему потом можно продолжить, если у вас будет желание
А пока одно скажу - ваши "чуды" ни о чем, и касаются лишь вашего растения в том состоянии как есть
И нет ничо веселее, приписывать к естественному поведению конкретной орхидеи - исключительно свои заслуги и типа свои "изобретенья"
У меня было до ж... Орхидей, которые растили показательные корни без моего участия абсолютно, и слава богу, что у меня уже хватает ума не считать это личной заслугой или последствием применения эпина в темноте  nbnvnvb
И мне жаль дурить голову гражданам, так как я знаю, что в определенных случаях хоть башку сломай о бубен - ничо не произойдет от "волшебных рецептов",  а где произойти - произойдет и без них
Можете кидать в меня тапками, но рецептов волшебств  на других форумах и так уже хоть попой кушай, однако воз и ныне там
Так что прошу - без свежесваренных библейских чудес тута, орхидеи не терпят суеты, и скоропалительных выводов тем паче


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: bonivur от Март 13, 2012, 13:38:18
У растюхи огромный потенциал жизни, ибо мох и горячий душ она не избежала и сумела выжить - так ведь и написал, про свои заслуги или старания - ни слова. Мои заслуги тут только в том, что мешал частыми поливами и частой травлей живности химикатами - гордиться уж точно нечем.
Про корневин и фитоспорин только потому указал, что это было так, никаких связей с корневином или еще чем дальше в тексте нет, и рост корней с ним и не связывал.
Честно говоря, это был октябрь-ноябрь, выбор из 4 задохликов в магазине в надежде хоть на что-нибудь (действительно, просто повезло).


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Kalipso от Март 13, 2012, 13:56:18
Когда растюха, на которой уж поставил крест оживает-это чудо и огромная радость.
bonivur -вам надо было написать в "наши радости". Кстати фал на вид вполне хорош. Может просыхал хорошо, поэтому и всё пережил. Да, то что подсиненный выжил-хорошо, думала не выживают.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Март 13, 2012, 15:21:09
У растюхи огромный потенциал жизни, ибо мох и горячий душ она не избежала и сумела выжить - так ведь и написал, про свои заслуги или старания - ни слова. Мои заслуги тут только в том, что мешал частыми поливами и частой травлей живности химикатами - гордиться уж точно нечем.
Про корневин и фитоспорин только потому указал, что это было так, никаких связей с корневином или еще чем дальше в тексте нет, и рост корней с ним и не связывал.
Честно говоря, это был октябрь-ноябрь, выбор из 4 задохликов в магазине в надежде хоть на что-нибудь (действительно, просто повезло).

Тогда вы написали НЕ В ТУ ТЕМУ
Эта тема - "Копилка любопытных наблюдений" априори предусматривает обсуждение не частных случаев "случайностей" - а неких ОБЩИХ любопытных ЗАКОНОМЕРНОСТЕЙ в повадках и жизни орхидей, и наблюдение хотелось бы - чтобы соответствовало.
Ведь люди могут подумать, что при действиях, подобных вашим - ЛЮБАЯ орхидея спляшет джигу, если к ней это применить. А это было бы неправильно.

Если  бы вы написали свой пост в другой топик, более подходящий ("Радости", итд) - возражений у меня не было бы


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Март 13, 2012, 17:22:39
и три листа сразу, не друг за другом, а сразу, лист в 3 см, за ним еще один, потом также еще один, а потом доросли дружно втроем

Тут какое дело
Фалы ВСЕ РАЗНЫЕ - это раз
1) Есть виды, которые в год больше одного листа не растят, есть виды, что раз в год в определённый сезон последовательно 2-3 листа максимум и это всё
2) Есть гибридятинка, которая растит ботву аки стахановка и вымахивает вверх темпами аврального строитеьства вавилонской башни (но в основном тоже всё достаточно последовательно)
Ну и между этими крайностями - много вариаций

То есть СКОКА вырастет на разных фаликах листьев - обусловлено ТОЛЬКО ГЕНЕТИКОЙ данного конкретного растения. , а не "ваааПче"
Что у вас пёрло лист на листе и листом погоняло - можно объяснить неким сбоем в организме растения, за норму вещей это не катит (а как правило сильное отклонение от относительной нормы - не есть признак айса)
К тому же "многолиственность" И ТАК видна по генетике вашего сложнонамешанного гибрида, если бы вы показали мне Филадельфию с таким количеством ботвы - тогда бы я удивилась. А так.....


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: bonivur от Март 13, 2012, 18:45:43
претензии понял и принял.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Floare от Март 14, 2012, 18:21:25
перенесла. правда он там вчерашним числом встал, на предпоследней страничке


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Kary от Март 15, 2012, 01:24:04
Воть!!!
Катя, описанная в посте №54 на 4 стр. этой темы, с глазами на кончиках корешков  vcxvxcxv  bbbbb
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Два самых правых корешка на фото - те, про которые я говорила - повернули от стенки горшка.
Остальные корешки пока до стенок не доросли... да и угол роста у многих такой, что, похоже, они скорее уткнутся в дно, чем в боковую стенку  ytry


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: nata от Март 15, 2012, 09:24:42
Возможно, что-то в материале горшка им не нравится, пластик разный по составу.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Kary от Март 15, 2012, 12:02:10
nata, Вы считаете, что пластик так легко "выдаёт" свои составляющие в пространство?? Нет, мне кажется, дело в другом.
Пластик очень долго и медленно разлагается... Именно этот пластик тщательным образом мыт-перемыт перед употреблением - т.е. то, что могло остаться на самой поверхности материала, удалено механически.
Не знаю, может я ошибаюсь.
А что, ни у кого ничего подобного не происходило ни разу?


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: nata от Март 15, 2012, 12:03:12
Это зависит от качества пластика. Бывает такой, что даже пахнет, особенно при нагревании, например, на солнце.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Kary от Март 15, 2012, 12:12:32
А могут корни от солнца поворачивать? ???
Они как раз в противоположную сторону поворачивают...


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Tatyana от Март 15, 2012, 13:34:42
А что, ни у кого ничего подобного не происходило ни разу?
У меня также было на фаленопсисе, он на момент продажи -покупки остался без корней, я все гнилушки отрезала и воткнула в кору крупную , дело было весной он корни очень шустро начал растить, причем один вертикально вверх, я даже сначала думала - цветонос. А потом выдал очень толстый корень параллельно горизонту дорастил его до края горшка разделил на два как рожки и круто вниз рванул. Вот такой шутник:-)


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Март 15, 2012, 15:09:59
А могут корни от солнца поворачивать? ???
Они как раз в противоположную сторону поворачивают...
Могут, только скорее не от солнца как света, а от поверхности, которая сильно нагревается на солнце


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Kary от Март 15, 2012, 19:29:21
Что можно сделать в такой ситуации? Может, её перекинуть в деревянную сильно дырявую корзину, вместо пластика...? ... пока всё не обросла - а то, как потом...?


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Март 15, 2012, 19:35:30
Что можно сделать в такой ситуации? Может, её перекинуть в деревянную сильно дырявую корзину, вместо пластика...? ... пока всё не обросла - а то, как потом...?


Чего мудришь-то, корни разберутся сами, как и куда им удобней расти, чай не дети малые, а самостоятельные :-)


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Kary от Март 15, 2012, 21:30:16
Это понятно... но - мы ж в ответе за тех, кого...
Я же впервые в жизни катю выращиваю, если ей ТАК плохо, а я могу сделать хорошо - хочу сделать.
Вот и пыталась понять - хорошо ей или плохо.
Ну, если ничего страшного - вопрос снят.
Инна, благодарю!


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: bonivur от Март 18, 2012, 03:51:20
счет на 300 рублей за свет дополнительно - интересное наблюдение ? )))


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Kary от Март 18, 2012, 03:58:25
 89)))))(( просто жуть, какое интересное!
И главное - очень оригинальное! Такого ужаса больше ни у кого нет  89)))))((


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Март 18, 2012, 04:00:15
счет на 300 рублей за свет дополнительно - интересное наблюдение ? )))
Да  с вами тут вообще никакого сладу нет!!! 7))))) ))((76 2)))))) 89)))))(( 89)))))(( 89)))))((


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: bonivur от Март 18, 2012, 04:02:30
Простите меня  :( , пожалуйста  nbvnv , был неправ  6)))))).


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Tatyana от Март 27, 2012, 13:03:50
получила пфиопедиллум генрианум (сомневаюсь что без ошибок написала), развернула упаковку и по всей комнате - очень приятный цветочный аромат как будто там букет цветов приехал kjhjkh, а не пафик. обычно листья и корни надломленные травой пахнут в различных вариациях, а это что чудо- цветок или прикол от продавца  poi nnbvnbv nnbvnbv


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: bonivur от Март 28, 2012, 00:46:59
Инна! Новые эпифитные корни у дендробиума нобиле, выросшие в воздухе, не намокают при поливе, вода с них стекает как с гуся, перламутровые и как будто покрыты воском  bvcbvc. Я их мочу-мочу, а они не намокают ??? :laugh:, и они белые даже под водой и после  hgdgd. Что им зной, что дождик проливной, когда верно выросли. Это супер.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Март 28, 2012, 00:50:05
Дык, нормальное поведение НАСТОЯЩИХ эпифитных корней (хотя с возрастом это немного проходит)


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Kary от Март 28, 2012, 00:55:34
Дык, нормальное поведение НАСТОЯЩИХ эпифитных корней (хотя с возрастом это немного проходит)
Т.е. - правильно ли я понимаю: молодые эпифитные корни не намокают и не меняют цвет... а с возрастом становятся более проницаемы для воды и это становится возможно визуально наблюдать...?


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: bonivur от Март 28, 2012, 01:04:21
Я бы даже сказал, что неправильные корни - намокают, а правильные - впитывают).


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Март 28, 2012, 01:05:21
Т.е. - правильно ли я понимаю: молодые эпифитные корни не намокают и не меняют цвет... а с возрастом становятся более проницаемы для воды и это становится возможно визуально наблюдать...?

угу


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Vika7 от Март 28, 2012, 01:24:43
Я бы даже сказал, что неправильные корни - намокают, а правильные - впитывают).
ХАААЧУ,ХААААЧУ,ХААААЧУУУУ  ))888  правельные корни..!Все глаза уже высмотрела за,почти,2 месяца.(просто крик души,дома кричать-не поймут) Хожу по темам,любуюсь чужими корнями и тугором....


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Kary от Март 28, 2012, 01:34:00
Вика, могу поделиться своим опытом... я увидела впервые в жизни настоящие корни на ... НЕ ФАЛАХ. Фалы: 4 уже выбросила за последние 3-4 месяца, остальные на разных отрезках пути туда же.
А вот дендры, каттлеи - дают корни и совсем другие и не закукливают их.

Ни на одном фале у меня нет ни одного корня, растущего, не закукленного длиной более 1см.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Vika7 от Март 28, 2012, 03:20:15
Ну да,Инна пишет что дендры охотно отращивают корни(не все конечно).


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Март 28, 2012, 03:24:52
Ну да,Инна пишет что дендры охотно отращивают корни(не все конечно).
Да все отращивают "охотно", когда их время и здоровье есть
Просто дендры в основном более живучие, по сравнению с трибой вандовых, те от микоза страдают сильней


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Kary от Март 28, 2012, 13:40:14
из трибы вандовых....те от микоза страдают сильней
Так вот, я бы начинающим не советовала начинать изучение культуры с гибридных фалов...
Скажу откровенно: если бы мои покупки закончились на фалах и я бы пыталась понять орхи и вырастить здоровую растишку ... то мои эксперименты на фалах бы и закончились.... из 10 фалов НИ ОДИН не пытается хоть что-то растить!!! 4 уже в мусорке...

И только дендры с каттлеями, которые существуют у меня параллельно с фалами, убедили меня в том, что моё увлечение орхами не безнадёжно!


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Nika-RomanJ от Март 28, 2012, 17:14:16
я бы начинающим не советовала начинать изучение культуры с гибридных фалов...

В корне не согласна... Фаленопсис надо уметь выбрать по корням и содержимому горшка, а не по форме и расцветке цветочка (это уже второстепенный показатель на пункт "беру!")
Новички чаще всего бросаются на умопомрачительную расцветочку, а на горшок в помине не смотрят zxc Так что если в горшке болото, то скорее всего фаленопсис ждет долгое и мучительное восстановление или  19_____
А каттлеи и дендробиумы еще нужно знать как зацвести... И они тоже долго и мучительно восстанавливаются + ризома гораздо уязвимей в болоте.

Ну, каждому свое poi


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Kary от Март 28, 2012, 17:37:49
Ну, в принципе, Вы правы... НО.
Последнее время выбирать особо не из чего - во всех фало-горшках примерно одинаково...
Я купила 2 последних фала с абсолютно сухой, свежей корой, приличными корнями... и по корням не скажешь, что их заливали: они активно росли, много ответвлений, длинные зелёные кончики, корни толстые и белые, никаких чёрных ободков у ствола.
В результате: всё, что и  должно было(если есть микозы), почернело... корни закуклились, листья висят тряпками, ствол вдруг покрылся розовыми разводами...
А что там с катями и дендрами знать - этим Инна сполна поделилась... нам осталось только внимательно прочитать и обдумать.
А что, фалы не восстанавливаются ДОЛГО и МУЧИТЕЛЬНО??! А ризома - вещь более уязвимая, чем стебель-коротышка у продаваемых монопоидалов?!
Конечно - каждому своё... я и не спорю. Но в Ваших рассуждениях не нашла ни одного безусловного аргумента ЗА.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Nika-RomanJ от Март 28, 2012, 18:00:01
Да я не старалась Вас переубедить, просто высказала свою точку зрения. А в Вашем праве принять ее или иметь на сей счет своё мнение (не принимать) 8)

А что, фалы не восстанавливаются ДОЛГО и МУЧИТЕЛЬНО??!

я уже ответила ранее на Ваш вопрос

Так что если в горшке болото, то скорее всего фаленопсис ждет долгое и мучительное восстановление или


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Selestina от Март 28, 2012, 20:52:43
Так вот, я бы начинающим не советовала начинать изучение культуры с гибридных фалов...
с гибридных фалов еще можно, крупная растень, если не сильно поражена, то со временем вытянет, но вот миньки ... практически, без шансов.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Ирина от Март 28, 2012, 21:21:14
Как я поняла, то фал - это бычок , НО его надо найти. Инна упоминала как то, что фал - трибы вандовых( может ошибаюсь- поправьте) и болячкам подвержены больше. Если фал живой, то сопротивляется (поучишься желанию жить) . А то , что вода скатывается с корней увидела впервые!!!! Даже был вопрос: а как пить будет? И был ответ: сам знает


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Nyavka от Март 29, 2012, 18:35:00
Не знаю, пригодится или нет кому. Сегодня как раз разбирала гербарий орхидных. Все-таки наши аборигенные виды (центральноевропейской флоры) разительно отличаются от тропических собратьев. У пальчатокоренников, ятрышников, любок, дремликов и прочей братии (правда, башмачков у нас нет, Красная книга все же) - весьма мощная корневая система, которая четко адаптирована для закрепления в грунте. Ничего близко похожего на корни фаленопсисов. Плотные, мясистые, разветвленные. У пальчатокоренников реально на руку похожи растопыренную. Такие фиг сгноишь, зато на воздухе сохнут быстро весьма.
Таки каждому свое )
Еще любка двулистная обалденно пахнет. Я первую по запаху в лесу и нашла. Сладкий медвяный аромат.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Март 29, 2012, 18:40:41
Не знаю, пригодится или нет кому. Сегодня как раз разбирала гербарий орхидных. Все-таки наши аборигенные виды (центральноевропейской флоры) разительно отличаются от тропических собратьев. У пальчатокоренников, ятрышников, любок, дремликов и прочей братии (правда, башмачков у нас нет, Красная книга все же) - весьма мощная корневая система, которая четко адаптирована для закрепления в грунте. Ничего близко похожего на корни фаленопсисов. Плотные, мясистые, разветвленные. У пальчатокоренников реально на руку похожи растопыренную. Такие фиг сгноишь, зато на воздухе сохнут быстро весьма.
Таки каждому свое )
Еще любка двулистная обалденно пахнет. Я первую по запаху в лесу и нашла. Сладкий медвяный аромат.


Ну дык понятно, что орхидеи нашей полосы СОВСЕМ ДРУГИЕ и чисто наземные
Потому как "влагозапасающих органов" они иметь не могут таких, как имеют эпифиты, иначе минусовые температуры просто заморозят эти "влагозапасы" и растение погибнет. Они могут только иметь клубни совсем другого характера, по типу картошки :-))
Почитайте вот это - там объясняют ПОЧЕМУ меняется облик орхидей и их органы, когда они "уходят" всё дальше от экватора, от тропических и субтропических зон в те места, где есть явные и долгие заморозки (именно они не позволяют выглядеть им так, как их собратья из других широт) http://orchids.targlif.com/index.php?topic=317.0 (http://orchids.targlif.com/index.php?topic=317.0)


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Vika7 от Март 30, 2012, 21:13:07
И в отличии от той эпифитной экзотики которую нам предлагают магазины и вендоры,лесные  и полевые орхи при всём умении,                                                                                                            дома в горшочке не выживут 19_____


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Elena от Апрель 30, 2012, 02:50:22
Перевезла свои все каттлеи к родителям во двор (у них частный дом). Признаюсь честно проливаю раз в 3 дня (растущие), у нас уже жара 29-30град, просыхает мгновенно. Может совпадение иль мне уже кажется, но росты стали расти быстрее...


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Апрель 30, 2012, 02:58:14
Может совпадение иль мне уже кажется, но росты стали расти быстрее...

А обычно первые месяца полтора - почки такое впечатление что как не растут, всё еле-еле... а потом КА-А-А-К начинают на глазах переть.
Так что "условия" ни при чём, генетика при чём
У какой растени положено на рост три месяца - так и будет, и кому 8 месяцев положено - тоже так и будет, независимо ни от чего другого :-) Они свои сроки и циклы знают, заставить быстрей относительно того как растюхам положено - ничем невозможно :-) По каттлетам с двойным циклом это заметно очень, получается, что условия для каждого роста разнятся, порой даже сильно, кто ещё в конце зимы в потёмках начинает, с отоплением и духотой, а продолжает второй рост на воздухе при солнышке летом. ПО КАЧЕСТВУ (освещение больше всего влияет) - они могут быть разными, но вот ПО СКОРОСТИ РОСТА - всё происходит полностью идентично,


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Elena от Апрель 30, 2012, 03:08:50
Атттт!!!! Точно!!!! Забыла!!! cvbvcbc. Просто скучаю я за ними (ещё и кажется), каждый день не вижу :(, дома только фалы да несколько морковок...


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Vika7 от Апрель 30, 2012, 21:03:19
Инна,КАК ВСЕГДА вы правы. Я вот тоже тут прочитала, у кого то на восточном окне фалы выдали корни, и уклон был на то, что это от большого кол-ва солнца. Вынесла и я свои на балкон. И ни перепады температур, ни солнышко не ускорили процессы. Только от сильного тепла за неделю поотсыхали по 3 первых листочка - хилые корни не справились с "водоснабжением". И опять мы в "домике" на прохладной батарее.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: bonivur от Май 06, 2012, 03:01:37
Уже на 3 фаленопсисе корень раздваивается (не ветвится) в точке роста, становится два зеленых кончика, и продолжают дружно расти вдвоем ). Этому можно приписать только удачные механические повреждения ?


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Май 06, 2012, 03:10:35
Уже на 3 фаленопсисе корень раздваивается (не ветвится) в точке роста, становится два зеленых кончика, и продолжают дружно расти вдвоем ). Этому можно приписать только удачные механические повреждения ?
Фигассе! Прямо растущий КОНЧИК РАЗДВАИВАЕТСЯ?
Честно - никогда такого не видела, что за любопытные мутации? Не сфотаете?

"Удачных механических повреждений" тут быть не может - эти кончики чуть чиркнешь, заденешь -  и они могут навсегда обидеться :-))


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: bonivur от Май 06, 2012, 03:26:02
Вот, надеюсь видно, вроде как царапка есть.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
а это на другом, по центру фото корень из которого потом идет два, с ним также было вначале.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Это кстати , а может и не кстати совсем, фаленопсисы которые подсинивают, и которые растят по два листа сразу,  я выше постил про одного него. Теперь все у меня с голой корневой, что подстегивает интререс вытащить из горшка и поразглядывать, что растет, потому и подумал на повреждение. А какая еще вероятная причина может быть, генетика ?


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Май 06, 2012, 03:39:54
А какая еще вероятная причина может быть, генетика ?

Ой, теряюсь :-)
Возможно что какая-то мутация происходит - мож от краски синей, или чем там их ещё пичкают :-)
А корешки "два в одном" таки прикольные :-)))


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: bonivur от Май 06, 2012, 04:04:11
Возможно что какая-то мутация происходит - мож от краски синей, или чем там их ещё пичкают :-)
С этими синими вообще странности, по два листа сразу в росте, первый из них у меня, про который уже писал, выдал два цветоноса, только на одном стал растить один бутон и распустил полноценный белоснежный цветок очень очень  похожий на амабилис, и оба остановились в росте. Света я думаю им хватало, потому как цветоносы вертикально вверх торчат к люмкам (по прибору 5000 люкс у кончиков цветоносов). Сейчас с цветком продолжил растить существующие корни (хомяку мало ?  ;) )и новый лист ))). Цветоносы далее стоят без движения, кончики не засушил. Буду поглядеть, что дальше.



Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Май 19, 2012, 22:54:32
Здесь хочу наглядно показать, как портится эпифитный корень от даже чуть излишнего контакта с влагой

Корни не обязательно портятся "все и сразу" при нарушениях в культуре (избыточный полив: частота или медленное просыхание)

Перед вами достаточно новый выросший корень.
Теперь - смотрите внимательно!
Этот корень смочен водой равномерно. Но корень, находящийся на воздухе - прилип одним своим участком к кусочку пробковой коры, врос в неё при росте. Что видим? Окраска корня после намокания свеже-зелёная на всём протяжении..... КРОМЕ участка, прилипшего к коре. Там цвет корня изменился, свежей зелени уже нет и он светится чем-то бледным-желтоватым некомильфового уже оттенка. Этот участок корня уже начал - отмирать. И дальше - цвет его будет меняться на всё более и более противный.

Почему же это произошло? В то время, как растение поливалось одинаково - все его корни, тот кусочек коры задерживал казалось бы совсем мизерную толику остаточной влажности, в то время как остальные участки и корни просыхали свободно на воздухе. Участок, "влипший" в кусочек пробки и находящийся непосредственно с ней в контакте - был просто вынужден "хлебать" воды немного больше, чем "свободнорастущие корни"
Итог - смерть и начавшееся разложение этого "контактного" участка. Следовательно, всё что дальше повреждения, пусть даже очень красивое и зелёное - уже сейчас бесполезно. Казалось бы такая мелочь - прилип кусочек коры... но при поливе именно он сыграл роль роковую.

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Поэтому, будьте очень внимательны, нельзя впихнуть в корень невпихуемое. И даже когда вам кажется, что уж давно всё высохло вдоль и поперёк - коварная кора может продолжать держать внутри влагу, даже если кажется сухой и быстропросыхающей снаружи. Поливая растение чаще, чем НЕОБХОДИМО корням - можно получить вот такое постепенное их отмирание. И недаром так часто перегнивают и отмирают "точечно" корни орхидеи, когда через прозрачный горшочек видно "красивые зелёные". Потому что достаточно ОДНОМУ участку оказаться чуть посырее - и готово дело. Поэтому и так важно сажать эпифиты, обеспечивая корням не просто достаточно быстрое, но ещё и по возможности РАВНОМЕРНОЕ просыхание





Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: rizik78 от Май 20, 2012, 03:37:19
Можно я вклинюсь по теме. На днях я Маме показывала что такое эпифитные корни и общий принцип их жизни. Длинный корень сантиметров 25 , в пяти сантиметрах от растения перегнил. Участок сантиметра 3 просто пустой- сморщенная шкурка грязно коричневого цвета. Но при этом на его конце область роста как у здорового корня- 1,5 см. На что Мама спросила- давай его посадем,может из него чтото вырастет. Простите если что не так  13)))))


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Май 20, 2012, 03:38:32
На что Мама спросила- давай его посадем,может из него чтото вырастет.
Ага, вырастет. Это только в орхосказках - вырастет, да ещё зацветёт :-0))


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Май 22, 2012, 16:00:57
В теме про симптомы трахеомикозов http://orchids.targlif.com/index.php?topic=349.0 (http://orchids.targlif.com/index.php?topic=349.0)
я писала, что одним из признаков вялотекущего заболевания может быть ненормальное развитие орхидеи.
То есть - на орхидее "ничего такого не видно", она может крайне долго не "портиться" ВНЕШНЕ .... но в то же время она "не умирает, но и не живёт", вернее её "жизнь" больше похожа на вечный сон с минутами пробуждения "ни о чём". В то время как её здоровые собратья ведут жизнь полноценную.
Такие растения подёргаются незначительно и снова застывают. И с каждым месяцем желания "подёргаться" всё меньше и меньше....
Насколько долго может растянуться такой "предсмертный сон" - расскажу на примере своего маленького ангрекума (вандовая триба, для которой длительная "манекенная история" очень характерна при трахеомикозах.

Итак, растение мучительно умирало как минимум полтора года (от времени получения):
2010, август, сентябрь - полный ступор, закукленные корни
октябрь, ноябрь - рост единственного корня, относительно неплохой; ботва как стояла так и стоит - 4 месяца только известных
декабрь, январь (2011) - за эти 2 месяца вырос лист, от силы на 1 см (вот "динамика" за полгода, что УЖЕ крайне ненормально. Но растение выглядит прилично: зелёное и в идеальном тургоре, просто не развивается нормально)
февраль, март, апрель, май, июнь (5 месяцев) - снова застывший манекен, движений ботвы никаких, начал расти ещё корень, но закуклился коротким - зато ангрекум на вид стопроцентно "товарный и красивый". Но прошёл уже практически год, а всё что мы имеем - это 2 корня не шибко длинных и на 1 см выросший лист - классно, да? :-)
июль - ангрекум резко дёргается и доращивает лист ещё на 1 см, потом опять так же резко впадает в свою спячку
август, сентябрь, октябрь, ноябрь, декабрь (5 месяцев) - спит "спящий красавец" теперь полностью в ступоре, больше не делая попыток ни корни растить, ни ботвой "подёргать"; вид по прежнему идеальный, зелёный, плотный в тургоре - прям хоть щас на продажу :-)))))
2012, январь - наметилась небольшая вялость ботвы, начали желтеть нижние листья
февраль - пожелтение и свобливание усилилось, и уже ВИЗУАЛЬНО стало понятно, что с растением явно непорядок и оно умирает. Вот так, визуально ангрекум начал "портиться" только через 1,5 года, но ПО СУТИ он был умирающим инвалидом уже с момента покупки, так как НОРМЫ развития не показал ни разу.

PS: на фото - таким юный инвалид оставался все 1,5 года - до того момента, пока не начал натурально "посмертно распадаться"
И все полтора года - он сохранял "товарный вид"
Будьте бдительны - вы можете купить смертника (и уже давно смертника). Вам могут продать такие "красивые манекены" - хозяева, которые продают именно потому что толком не растёт ничего (и не всегда они вам об этом скажут)
Помните - что "внешний вид" - часто ничто и не служит признаком здоровья. Признак здоровья - это нормальное развитие без всяких странностей, и то не "сначала", а в течение какого-то длительного времени



Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: lyoka от Сентябрь 02, 2012, 18:01:11
Интересный момент, на мой взгляд, происходит с моими орхами. Как-то Инна спрашивала (не помню в какой теме), как реагируют орхидеи на избыток света в период ярко выраженного полярного дня, т.е. круглосуточного естественного освещения. Конечно,рано утверждать что-либо наверняка, т.к. орхи наблюдаются первый сезон, однако, происходит следующее: весной и ранним летом фаленопсисы и дендрофал росли и корнились, так же имелась камбрия в коме, которая, соответственно не шевелилась. Затем, всё лето - ступор, только дендрофал рос потихоньку и нарастил много хороших корней, как только начало темнеть по ночам, все фалы и камбрия рванулись расти и корниться, дендрофал - замер пока (мож вызревает). Вот такие чудеса. Вполне возможно, что это реакция на избыток естественного освещения.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Cfifka от Сентябрь 18, 2012, 01:46:13
Любопытно наблюдать за моей cattleya intermedia - она у меня старательно разворачивает цветки "горизонтально". Процесс этот идет уже давно (с конца августа), и такое впечатление создается, что цветок, начавший роспуск первым, "ждет" своего собрата.
вот фото, сделанное в начале цветения:
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
обратите внимание на разворот бутонов.
а вот фото на сейчас:
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
липкие капли на цветоносах не сохнут - процесс, видимо, все идет. смотрю дальше.
у кого-нибудь было такое?


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Сентябрь 18, 2012, 04:14:57
у кого-нибудь было такое?
было, и разворачиваются, при этом цветоножка порой бывает перекручена при этом :-))
когда происходит роспуск полный - обычно цветы начинают после сами "задирать голову", даже если при роспуске были "с опущенной головой"
Некоторые так и цветут вверх ногами :-))
Кстати, никто не обращал внимания, что дендры кубертсы (да наверное и не только они) - вообще именно вверх ногами "стандартно" любят цвести, у них цветок в основном перевёрнут "с ног на голову" и губа оказывается сверху, с "изнанки" видна


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: bonivur от Сентябрь 26, 2012, 01:47:26
Инна, Вы где-то упоминали, что несколько фаленопсисов при одной культуре, стоящие рядом начинают цвести в одно время. Подтверждаю тоже самое: и здоровые, и недолеченные со старых цветоносов, неожиданно и одновременно запустили цветочные процессы. Замечаю это на 4 растюхах. Один фал вообще долго в ступоре был - ничо не делал, как будто ждал остальных  cvbvcbc.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: red-haired от Октябрь 12, 2012, 00:46:02
 zxcЕсли не по теме, то поправьте.
У мини фалика у одного из цветов утолстилась цветоножка и цветок стал вянуть. Опылился выходит. (Цветение магазинное). Рядом цветет обычный гибридный фалик. Либо самоопыление, либо перекрестное. Мини фалики могут перекрестно опыляться с обычными?! У кого опыт большой, может и не раз такое видели, а у меня опыта "с гулькин нос". Для меня это маленькое чудо. Буду наблюдать.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Nika-RomanJ от Октябрь 12, 2012, 02:03:41
фалики могут перекрестно опыляться с обычными?!
нет, орхидеи опыляют только насекомые, причем, если насекомое было с пыльцой другого фаленопсиса

неправда ваша  nbnvnvb самоопыление даже "внутри бутона" нераскрывшегося имеет место очень часто - а там ни мух, ни других орхидей внутрь бутона не залезут
Не надо с видом знатока вещать того - чего не знаете


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Olga-Olga от Октябрь 12, 2012, 02:06:04
Если цвели два разных растения и какое-то насекомое полазило и там и там - мог и опылиться


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: FIRE от Ноябрь 02, 2012, 18:35:20
Не только насекомые, но и оч.умелые ручки могут! У меня был такой случай, рассказывала гостям про орхидеи, показывала, как цветут, нажала пальцем на губу цветка фаленопсиса вниз, потом просто резко отпустила. Губа сделала "шлёп" и пыльники прилипли к колонке, оторвались и остались на ней. Мне было совсем не до ковыряний в тот момент, а потом забыла. Обратила внимание на то, что неожиданно быстро засох цветок, а цветоножка не отмерла вместе с ним. Стала наблюдать, начала рости коробочка, сначала зелёная, а когда семена созрели покоричневела. Длиной выросла примерно 6см, вызревала где-то месяцев 5 (могу соврать, давно дело было, но то что очень долго, эт точно ::)). Завязала коробочку начавшую подсыхать в бумажный пакетик, дождалась когда раскроется и высыпится "пыль", по другому семена и не назовёшь! Конечно попробовала засеять все орхидные корни, в надежде на конечно же заколосящиеся вокруг фаленопсисы bbbbb. Но ничего не вышло, ведь наши орхидеи не природники, но не попробовать просто не могла! uyuyt


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Ноябрь 03, 2012, 08:49:56
нет, орхидеи опыляют только насекомые, причем, если насекомое было с пыльцой другого фаленопсиса
Ну неее, опылить орхидею и получить семенную коробочку весьма несложно любому даже неспециалисту - "дома голыми руками"
И я согласна с
Губа сделала "шлёп" и пыльники прилипли к колонке, оторвались и остались на ней. Мне было совсем не до ковыряний в тот момент, а потом забыла. Обратила внимание на то, что неожиданно быстро засох цветок, а цветоножка не отмерла вместе с ним. Стала наблюдать, начала рости коробочка,

Так что  в самОм процессе ОПЫЛЕНИЯ орхидеи как раз нет абсолютно ничего сложного :-)) Разве что у неё какое-нибудь слишком уж хитроумное строение у цветка, к "половым органам" которого просто так не подберёшься :-))
И "неосторожное движение", и "очумелые ручки" могут привести "к итогу" (в обычной жизни очень часты случаи "непонятного" опыления "домашних орхидей" разных видов, приводящего к созреванию плода к удивлению хозяев )
Так что не будем делать из данного процесса нечто супертаинственное, оченно трудоёмкое и тем более "в помещении невозможное" и "доступное только насекомым" :-))


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: bonivur от Ноябрь 03, 2012, 11:45:37
Гемария. Легко опыляется, завязи были на везде, где "поработал". Довольно быстро созрели, могу соврать, но что-то около месяца-двух, семена - это даже не пыль! мельче.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: bonivur от Ноябрь 03, 2012, 11:48:39
А еще птичГи, всякие колибри там.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: FIRE от Ноябрь 03, 2012, 12:14:43
Писала о пересадке Sedirea (девочки если не в ту тему пишу перенесите, пожалуйста), очень боялась, что помрёт от трахеомикоза, начала бдить, так хотелось убедиться, что жить будет. И увидела, как корни начинают прикрепляться к коре,
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
для меня было маленькое открытие.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Ноябрь 03, 2012, 13:18:21
А еще птичГи, всякие колибри там.
У мну кАлибри каждый день шуруют, козявки, но нахулиганить у них пока не получилось  nbnvnvb ytry  13)))))


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Ноябрь 03, 2012, 13:21:59
для меня было маленькое открытие.
Как часто поливаете?
Дело в том, что "волоски" на эпифитных корнях являются вроде "отголоска атавизма" у ризодермы (котороая у обычных корней "продуцирует" как раз корневые волоски, а у эпифитных в норме - гладкий веламен)
И при норме содержания - эпифиты прочно "присасываются" - ГЛАДКИМИ веламеновыми корнями, без всякой "шерсти"
Отращивание "шерсти" я видела лично ТОЛЬКО в случае избыточного увлажнения, по другим поводам - пока не встречалось. Особенно часто такую "шерсть" можно видеть на корнях магазинных фалов, и как правило такие корни плохо выдерживают длительные сухие интервалы

Моей миньке-седирее в пустоте и камнях, с поливом в "летнем-солнечном" климате раз в 7-10 дней, когда нечему и негде вокруг корней удерживать влажность больше, чем на несколько часов - "отращивать шерсть" в голову не приходит
Вообще у своих "шерсти" я никогда не вижу, у любых. Разве что у свежекупленных, которых поливали оченно старательно на мой взгляд, и опять же потом у них желание "шерститься" пропадает, гладкий веламен растят (ну кроме тех, которые типа башмаков от природы "щетиной" покрыты, но это "щетина" ИНОГО происхждения)


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: FIRE от Ноябрь 03, 2012, 14:26:51
Спасибо, за разъяснение, раньше никогда такого не видела, вот и удивилась. Вроде бы старательно сушила, но видимо раньше перестаралась, раз корни не эпифитные вырастила, впредь буду аккуратнее с поливом.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: rizik78 от Ноябрь 03, 2012, 14:33:10
Любопытно получилось с каттлеей без корней. Была привязанна к блоку,пустила корни.Корни легли чётко на блок и присосались. (Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Но так как лошадка не блочных размеров,блок был вставлен в горшок -внизу крупные куски коры и булыжники. Ни одного полива за 30 дней (потому как сначала было нечего,а потом растущие корни опасно). Но в итоге результан налицо.Какая-то десятая доля процента влажности в плюс и растенье отрывает свои присасавшиеся корни от блока и старается приподняться повыше(на корнях остался тонкий слой коры,жалко на фото этого не видно). И это не я её оторвала,а она сама. (Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Ноябрь 03, 2012, 14:39:15
И это не я её оторвала,а она сама.
Подтверждаю, сама много раз такое видела - насколько реагируют корни
И они действительно способны себя и "оторвать" (пока могут) - если сочтут ситуацию с изменившейся влажностью чрезмерной для себя (а это, тоже правильно, что когда человеку ну совершенно НЕЗАМЕТНО, что влажность как-то увеличилась - корням зато всегда очень заметно, у корней очень тонкая "чуйка" - с нашими грубыми оЧучениями не сравнить :-))


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: rizik78 от Ноябрь 03, 2012, 15:01:47
Самое интересное: отопление качегарит,влажность воздуха-кожа сохнет, кора сухая,никаких поливов и опрыскиваний,рядом никакой воды. А вот подиж ты,всё равно ей влажно. Тогда и начинаешь понимать на сколько в природе суше.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: bonivur от Январь 03, 2013, 05:09:05
Время 4 утра, не спится, от нечего делать решил попробовать еще раз опылить цвяточки фаленопсиса для интереса, ибо ни разу еще не получался процесс до завязи, просто засыхал цветок.
Так вот, этот белый товарищ слева не пахнет ни днем, ни ночью - "занюхивал" многократно.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Только снял пыльники с одного цветка, именно он моментально дал запах, и только он. Запах типа свежей травки с не резким парфюмом - типа мне понравился.
На другом минифалике, такой эффект появления запаха не проявился.
Опылил друг на друга.
Может появление запаха у цветка без пыльника, дополнительно "стимулирует" потенциальных опылителей и приманивает их к цветку без пыльника, пока он не стал закрываться?
UPD: утром запаха не было, цвяточек закрывается. Эксперимент предполагается провести без полива до полного закрытия цветка, ибо в предыдущие разы был полив и ничего не получилось.
UPD2: опыления не произошло, хотя от двух разных гибридов этого особо и не ожидалось. Все таки механизм защиты от появления "уродов" действует ).
UPD3: немного поразмышлял и меняю версию с появлением запаха - возможно он для того, чтобы отпугнуть нежелательных опылителей, ибо первый опылитель поучаствовал и без запаха. И это только версия. конец.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: bonivur от Январь 06, 2013, 01:57:10
Так как имел неосторожность некоторое время назад фаленопсисы "возделывать во мхах", могу и хочу сравнить и сказать несколько слов о толщине ствола. Сейчас ствол ощутимо толще, не в разы, конешно, но толще. Намека на проснувшиеся корешки под листьями нет, это сам ствол растения стал толще и крепче.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


UPD: Еще немного из разницы содержания во мхах и без субстрата.  При "возделывании во мхах" новые и старые корни сильно ветвятся вместе со своими ответвлениями - типа "мочковой системы" получается и нет длинных корней без ответвлений. В случае содержания без субстрата новые корни и давшие по одному-двум ветвлениям "старые" продолжают расти без ветвления, вырастают очень длинными, до тех пор пока не встретят преграду на пути роста, которую не могут обойти, и только тогда дают уже следующие ветвления.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: bonivur от Январь 08, 2013, 22:26:19
Гибридная каттлея, о ней писал в соотв. теме. Цветение не состоялось, туберы новых ростов надулись, и от них пошли новые корни практически сразу. Сегодня, после полива (ибо листики чуть мягче стали) заметил, что надуваются все туберы предыдущих ростов, причем не хило так надуваются, и по скорости тоже. Все время, начиная с лета до сегодня, полив так не действовал.

UPD: совсем забыл про Cattleychea SIAM JADE - такой же эффект, но у нее помимо корней новых еще и ростик новый уже есть. Период покоя был совсем незаметный. И, наверное, одновременно, с началом развития почки, стали поддуваться до приличного состояния "старые" туберы. (не объяснение причина-следствие, а указание на совпадение по времени)



Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Январь 11, 2013, 02:54:24
"Приветы от Миранды" (причём прямо "из сиятельных рук "великого бразильского знатока орхидей") - практически аналогичные

Cattleya araguaiensi­s

21 сентября (мы - "выглядим"после покупки !   )

а потом целый комплекс болячек, лезущих наружу....
13 октября

История прикольней, чем я думала
По цитате можно посмотреть "полный расклад разложения "во времени" (или в альбоме http://orchids.targlif.com/index.php?action=media;sa=album;in=847 (http://orchids.targlif.com/index.php?action=media;sa=album;in=847) )
Растень действительно разлагалась буквально, как сифилитик на последней стадии  nbnvnvb ytry все 4 месяца каттлейка только этим и занималась
Пока с неё не отвалилось всё, что только может и не может отвалиться
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
НО! У этого несчастного, больного каким-то комплексом ужасов - растения -
БЕЗ полива с октября месяца (как только начала "гадость" первая выползать - воду зверь уже не видела), то есть уже 3 месяца -
Эти две крохотные тонкие бульбочки (всё, что визуально и условно "уцелело") - остались не только зелёными, но и сохранили практически идеальный тургор!!!! nbvnv nbvnv nbvnv
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Мда... похоже просто зверь-машина эта крошка Cattleya araguaiensi­s по засухоустойчивости, да ещё учитывая "малышестость" и откровенную "тонкобульбность" впридачу
Но нет, уливают и таких терминаторов, до вот таких историй :-(( они ж "из влажного бразильского лЕсу", ага, с такими-то задатками!  21)))))) 6)))))) 7)))))

В общем, о чём я в итоге? Может ещё прочухается хоть как-то? Было бы любопытненько. Так что дзеню дальше, что из этого всего выйдет?  nbnvnvb


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Summer от Январь 12, 2013, 12:50:21
2 октября 2012 получила я детку сиреневого нобиля. Растение было сантиметров десять, с несколькими корнями, только что отделённое от материнского (дарительница сказала, что выросло за два месяца). Посадила орху в крупную кору, она сбросила листья и сникла. Я подвязала её к подпорке и растила дальше. И вот дней десять назад обнаружила на стволе какую-то крохотную пипку
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Сегодня сомнения развеяны - это малюсенькая детка с микробскими корешками (на фотке для масштаба - зубочистка).
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Я удивлена - не рано ли мой детка-нобиль стал мамой? Помню, мы разбирали случаи цветения с фалами, когда их неотделённые детки "цветут" материнскими цветами, но мой-то товарищ автономный и суверенный cvbvcbc.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Январь 12, 2013, 13:03:41
Аня, дочки-матери тут абсолютно ни при чём
Это обычная и банальная способность большинства дендров детковаться "из пазух"
Хоть от одной бульбы, хоть даже от её куска, и "возраст" бульбы тоже ни при чём, лишь бы была вызревшая
И ювенилки могут детковаться, коль к тому для этого "благоприятность" будет, особенно если бульбу одну отрезать
Лично у меня в бытность давнишнюю "владения нобилем", когда я его годами до кОшмара довела: детковались даже вырожденцы абсолютно пигалишные, которые и бульбами-то уже было назвать нельзя. Безумный детсад был друг на друге... жаль, что я тогда не фотала

Так что ничего удивительного тут у тебя не происходит, обычное дело на мой взгляд, типичное для такого случая и такого растения


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Февраль 09, 2013, 03:06:14
История прикольней, чем я думала
По цитате можно посмотреть "полный расклад разложения "во времени" (или в альбоме [url]http://orchids.targlif.com/index.php?action=media;sa=album;in=847[/url] ([url]http://orchids.targlif.com/index.php?action=media;sa=album;in=847[/url]) )
Растень действительно разлагалась буквально, как сифилитик на последней стадии  nbnvnvb ytry все 4 месяца каттлейка только этим и занималась
Пока с неё не отвалилось всё, что только может и не может отвалиться
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
НО! У этого несчастного, больного каким-то комплексом ужасов - растения -
БЕЗ полива с октября месяца (как только начала "гадость" первая выползать - воду зверь уже не видела), то есть уже 3 месяца -
Эти две крохотные тонкие бульбочки (всё, что визуально и условно "уцелело") - остались не только зелёными, но и сохранили практически идеальный тургор!!!! nbvnv nbvnv nbvnv
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Мда... похоже просто зверь-машина эта крошка Cattleya araguaiensi­s по засухоустойчивости, да ещё учитывая "малышестость" и откровенную "тонкобульбность" впридачу
Но нет, уливают и таких терминаторов, до вот таких историй :-(( они ж "из влажного бразильского лЕсу", ага, с такими-то задатками!  21)))))) 6)))))) 7)))))

В общем, о чём я в итоге? Может ещё прочухается хоть как-то? Было бы любопытненько. Так что дзеню дальше, что из этого всего выйдет?  nbnvnvb


Спустя месяц, у этой "малюсенькой-оченно-влаголюбивой-каттлеи-из-амазонской-сельвы", у которой отвалилось всё, что можно и неможно в результате какого-то жуткого патогена от перемочки, которое есть теперь страшный инвалид (а может и труп давно), которое не может "пить" уже очень много месяцев подряд, а я и не "пою" - там нечего поить...

... всё сохраняет практически идеальный тургор своих "худых от природы" крохотных бульбочек
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

как это так? да просто. Вы недооцениваете истинную засухоустойчивость орхидных, если там хоть что-то осталось в адевкате и в эти сами бульбы ещё не успел проникнуть патоген, не говоря о полностью здоровых растениях

на эту тему идут постоянные репортажи в теме http://orchids.targlif.com/index.php?topic=776.0 (http://orchids.targlif.com/index.php?topic=776.0) , описываемая ситуация там проходит под кодовым названием "рука зомби" :-))) советую ознакомиться


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: bonivur от Февраль 10, 2013, 02:20:52
Монитор роста Cattleychea SIAM JADE
Ночь - День, всего сутки, видно по 3 полоскам маркера. Ночью тоже растет!
Полив был 07.02.2013, т.е. хочу сказать что корни сухие, а все одно - растет!
5 мм за сутки!
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Февраль 10, 2013, 02:32:12
А на заднем плане-то какая краса! Я даж растерялась что рассматривать, какие планы лучше ytry
И чо б ей не расти? У меня быват по месяцу "корни сухие", а оно всё равно растёт, чо ему ещё делать в сезон роста? :-))


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: bonivur от Февраль 10, 2013, 02:36:36
А на заднем плане-то какая краса
Всего навсего "корневой бонзай".  Так "королевы" прозвали.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Февраль 10, 2013, 02:39:02
Всего навсего "корневой бонзай".  Так "королевы" прозвали.
И пророчили скорую смерть "изошедшим на корни"?  mmmmm bbbbb

Кстати, любопытное наблюдение: а если хилошиста "изойдёт на корни"? - ой, бЯда.... страшная бЯда будет, наверное zxc  nbnvnvb


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: bonivur от Февраль 10, 2013, 02:52:11
И пророчили скорую смерть "изошедшим на корни"
Не без этого.
Вообще наблюдается, что растение само знает как соблюсти свой кислотно-щелочной корневой баланс с вегетативной массой.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Февраль 10, 2013, 02:55:56
Да вы гоните, Артём, орхидеи абсолютно бестолковые и ими надо постоянно управлять, а то не дай бог покончат ещё жизнь самоубийством, зацветя себя до смерти, эти несмышлёныши  :cry:
Вот такие вот тоже у некоторых - ну очень любопытные наблюдения  89)))))((


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: bonivur от Февраль 10, 2013, 03:06:19
Еще вот такой ананас плод растет на гибридном фаленопсисе. Так что с голыми корнями фаленопсис может и расти, и цвести, и ничего не делать, и о потомстве тоже позаботиться.  ;)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Кто хотел семена?

UPD 19/06/13 только только начал плод-коробочка подсыхать и желтеть.
UPD 09/07/13 созрел недели 2 назад. посеял nbnvnvb


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Февраль 10, 2013, 03:44:03
Еще вот такой ананас плод растет на гибридном фаленопсисе. Так что с голыми корнями фаленопсис может и расти, и цвести, и ничего не делать, и о потомстве тоже позаботиться.  ;)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Кто хотел семена?
Артём, у вас там целая история
Не хотите темку завести в  "Распространённых орхидеях" , чтоб её рассказать ?


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Anna Slon от Февраль 10, 2013, 14:27:06
Я в прошлом году опыляла фал Филадельфию. Семена вызрели, но к тому времени моя тяга к экспериментам закончилась. Попытка посадить эти семена у меня успехом не увенчалась, не получилось соблюсти стерильность и на среде выросла только красивая черная плесень.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: FIRE от Февраль 15, 2013, 17:25:29

     Читала тему Инны о цветении каттлей и вспомнила про фото одной из первых моих орхидей Lc. Thai Glow "Red Mutation". В 2007 г ранней весной, с началом роста корней и набуханием новой ростовой почки, решила разрезать ризому пополам, захотелось, чтоб осенью, как обычно зацвела, но уже с двух направлений. Пока на старой части ризомы проснулся новый рост, молодая почка с основного направления уже стала приличным ростом. К концу августа основной рост заложил чехол и замер. А новый ростик был ещё совсем мал. С основного роста цветения осенью так и не дождалась. В течение зимы рост застопорился, а весной продолжила рост только молодая почка. Основной рост просто остановился, но корни были нормальные и растение вроде бы чувствовало себя не плохо. На нём, за это время, чехол совсем усох, я думала что навсегда. К концу лета новая бульбочка доросла, заложила чехол. И вдруг цветочные стрелки показались из обоих чехлов. Каково же было моё удивление, когда я посчитала количество бутонов на  целый год «дожидавшемся сестру» цветоносе основного роста! При обычном цветении 5-7 цветами, на этот раз их было 15! А с нового роста цветонос получился всё же не доразвитым.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Как думаете, растюшка показала потенциал или просто был какой-то сбой в развитии?


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Февраль 16, 2013, 02:10:16
Растюшка показала одну из своих привычек
Не знаю, как лелии и прочая братия - но многие каттлеи (виды в природе) изначально способны "пережидать с чехлом" не только "законное время покоя", но и гораздо дольшее, то есть если по каким-то причинам цветение не состоялось в свой сезон - имеется способность процвести с этого же - в другой сезон уже на следующий год, разумеется при наличии цв. почек :-))
есть сведения, что и 2 года могут цв.почки быть живыми в чехле, и теоретически даже уже через 2 года в сезон "неожиданно" процвести. Почему так или иначе решает растение - доподлинно неизвестно, просто факт
И тем более пока сложно гадать - почему оно так решило в культуре, какие точно к тому были внешние причины (ибо "подумать" можно на всё что угодно, но чтобы докопаться всё это надо проверять экспериментально, каждую гипотезу, просто "подумать на что-то" недостаточно)

То есть ваш гибридик проявил нечто свойственное каттлеям изначально, а вот почему проявил- вопрос пока слишком сложный (см. выше)
----------------------
По количеству цветов: цв. почка закладывается прямо в период роста побега, изначально вместе со всем своим "потенциалом", потом - никакие лишние бутоны к ней не прирастут, будьте уверены. Этот потенциал после того как почка сформировалась  - можно только приуменьшить ошибками культуры(например, часть бутонов погибнет от недостатка света или избытка воды), но вот "преувеличить потенциал" опосля того - не получится.

То есть, все те 15 цветов были заложены у вас в самом начале - вот в это время (независимо от того, когда всё это процвело - сформировало "потенциал" заранее уже тогда, в период своего роста)
В 2007 г ранней весной, с началом роста корней и набуханием новой ростовой почки
К концу августа основной рост заложил чехол и замер


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: FIRE от Февраль 16, 2013, 09:29:10
  Я тоже подумала, что это потенциал, жаль, что больше мне не удалось ни разу его реализовать :(, пока... Но главное, что шанс есть!  ;)


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Февраль 16, 2013, 09:34:39
Я заметила прямую взаимосвязь между "чем неразбалованней по воде" в период роста и дальше - тем лучше "раскрывается потенциал" потом количественно по бутонам. Попробуйте
Ну и свет максимальный важен во время роста и закладки почки, влияет не меньше


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: FIRE от Февраль 16, 2013, 12:31:51
Инна, спасибо за подсказки! Обязательно попробую и доложу. poipy


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: FIRE от Февраль 17, 2013, 15:00:35
      А вот ещё одна любопытная особенность. В каждом шпорце у цветов седиреи капельки нектара! Увидела сегодня случайно в проходящем свете.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: bonivur от Февраль 19, 2013, 21:52:37
Фаленопсис с августа 2011 (Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(на фото в корзинке подвешен). Давно уже с голыми корнями сидит, с какого-то перепугу на старом цветоносе, которому больше 1,5 года, стал растить  vcxvxcxv детку .


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: FIRE от Март 01, 2013, 15:07:37

Helcia sanguinolenta и Sedirea japonica, разве не скажешь, что это родные сёстры? ytry
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
И пахнут одинаково!


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Март 02, 2013, 05:46:23
Helcia sanguinolenta и Sedirea japonica, разве не скажешь, что это родные сёстры?
Ну, это, конечно, больше просто забавное "наблюдение" :-)
Так как сёстрами эти растени не могут даже близко быть: одна вандовое моноподиальное существо, эридес, а другое - симподиальное, бывшая трихопилия, онцидиумная группа, ну это как "в одну телегу впрячь неможно фалик и каттлею коня и трепетную лань"  nbnvnvb ytry


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: FIRE от Март 03, 2013, 09:14:05
Ну, это, конечно, больше просто забавное "наблюдение" :-)
  Да, конечно же!
Цветы очень похожи формой, штриховой раскраской и запахом. Вот и пошутила, что родство орхидное налицо.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: bonivur от Март 08, 2013, 00:10:38
К слову от том, как начинается корневой "бонзай" и качестве листьев в мохе и воздухе.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Два листа верхних - чистый воздух.
Третий, самый маленький - переходный этап от моха к воздуху, дорастал и креп уже на воздухе.
Нижние два - кора со мхом.
Отсутствующие снизу три листа - так же кора, мох и магазин.

Четко видно, что растение восстанавливается, и размер листьев и количество и качество корней монотонно увеличиваются (чем особенно "гордятся мхи") при воздушной культуре. Так же не лишним упомянуть, что восстановительный процесс идет в темное, зимнее время тоже очень хорошо.

UPD 9/07/13
нижний лист долго высыхал и наконец был сброшен, и вот с таким результатом
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Март 09, 2013, 05:15:56
Корни - "жизнь без орхидеи"

Это то, о чём я всегда вам говорю, что эпифитные корни, пока в них не проник патоген, и они не "захлебнулись" - прекрасно и долго остаются "функциональными" сами по себе, уже отдельно от растения

Предистория:
В сентябре прошлого года, то есть полгода назад - был куплен эрангис на блоке. Корни его были на голом блоке или "в полёте", зато сам бедный эрангис "возлежал" на долбанном сфагнЮме, что естесственно не замедлило вскоре "отрыгнуться" на стебле, который с этим сфагнЮмом соприкасался. В итоге стебель растерял почти все листья, "отымел" чёрную попу чуть не до самой макушки, и естественно - от отмирающего стебля - отмирали и корни.

Корень, который я хочу показать - сморщился и "усох" от самого стебля ещё в сентябре. Я отрезала эту "перемычку" в месте "усыхания"
Ну а весь остальной корень, "присосавшийся к блоку" с тех самых времён, когда растение росло нормально - с виду остался адекватным и я не стала его трогать, пусть как грится, лежит себе на блоке, и хоть он стал бесполезен - никому не мешает

Ну и вот спустя полгода - совершенно "автономный" корень - продолжает функционировать отдельно от растения
(стрелка указывает на место "отреза по усохшему")
Вот он в сухом виде - толстый и белый, даже не собирающийся "усыхать"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Вот он в намоченном виде - "радостно зеленеющий"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Вот такой он, кусок эпифитного корня, сохранивший адекватность своих "внутренностей", который полгода живёт самостоятельно
Удивлены? Я - нет  8)
----------
PS: и теперь прикиньте, как практически невозможно будет определить при покупке по виду хилошисту или призрака с "хорошими корнями" - живы ли они  или сдохли ещё полгода назад ?  nbnvnvb ytry


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Talika от Март 24, 2013, 15:20:50
Корни у детки на цветоносе начали расти одновременно с наступлением периода корневой активности материнского растения.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Март 24, 2013, 23:57:21
Корни у детки на цветоносе начали расти одновременно с наступлением периода корневой активности материнского растения.
А что здесь удивительного? "Единое растение" имеете, почему у него должно быть что-то "вразнобой"? Все его "органы" подчинены одинаковым "проявлениям"
Вот если в горшке будут 2 РАЗНЫХ (то есть вид один - именно растения разные) ничем не связанных между собой дендров - вот тогда каждый из них может иметь "свою личную свадьбу" в зависимости от "личного люфта"
А пока "всё едино" - будет едино и поведение


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Cfifka от Май 15, 2013, 23:36:48
На форуме много говорится о том, как корни буквально "бегут" от сырого субстрата.
И они точно так же бегут и от других неблагоприятных факторов. Зимой, например, корни одной из моих орх бежали от ледяного оконного стекла.
А сейчас - от горячего горшка.
орхидея находится в пустом глиняном горшке, который очень сильно нагревался на солнце днем. И вот результат:
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Май 16, 2013, 00:27:49
Ага, корни не дураки :-))


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Cfifka от Май 16, 2013, 01:03:45
Не дураки точно. Вот они же всего два дня назад.
Фото выше сделано сегодня, а это 13 мая (слева видно, что корни растут горизонтально).
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Май 16, 2013, 02:08:50
ну кто ж добровольно положит лапки на раскалённую сковородку? :-)))
я раньше (когда "Питер и подоконники")  - как весна придёт и на всё время солнечной активности - со стороны окна делала орхам "заграждение из фольги", чтоб горшок  с "оконной" стороны не напекало + "бортик высокий" чтоб не пекло в корни. Так сказать "мастер самоделкин на скорую руку". Здорово помогала такая "конструкция" от припёка горшка и корней


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Eika от Май 16, 2013, 02:46:04
К сожалению, не могу подлезть так,  чтоб фото сделать, но в тему наблюдение: у нового фалика пошел в рост корень магазинный, так вот отрастающая часть (прим. 2 см) уже сделала 3 изгиба - тщательно обходит все препятствия: куски пенопласта и сухую кору. Не поливаю, так что корень не от мокрого уворачивается. Стоит он на лоджии - но вряд ли пенопласт и кора так сильно греются... так от чего же увиливает корешок?


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Май 16, 2013, 02:47:22
Проведите исследования, учитывая все детали :-))


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Eika от Май 16, 2013, 03:14:19
Проведите исследования, учитывая все детали :-))
Может ему доп.препятствия в горшке создать? интересно же...  ))))) и будет у меня корень-зигзаг!


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Eika от Май 16, 2013, 03:31:13
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
эх, не получается под нужным углом снять. Короче, первый раз корень шарахнулся от куска пенопласта, не дойдя до него 2 мм. Повернул в сторону и продолжил рост. Не дойдя пары мм до куска коры (на фото он справа внизу, при попытке сфоткать я горшок тряхнула - и он сместился), корень снова развернулся и стал расти обратно. Снова "увидел" пенопласт, задумался, отвернул от него, но тут (ура-ура) почуял "норку" строго вниз, куда теперь и направился. Жаль, не видно этого на фото так явно, как это вижу я (((


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Май 23, 2013, 12:50:14
Некий феномЭн  ytry под кодовым названием "налитые бульбы и "бумажные" скукоженные листья в одном флаконе"

Наблюдала достаточно часто, знаю причину "феномЭна" (ниже объяснение). И в данное время у меня навскидку 2 таких персонажа (если не больше, надо внимательней глянуть и припомнить)
Советую обратить внимание, так как и вы тоже можете столкнуться с подобным

Собственно - "иллюстрация"
(на фото видовая лелия)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Казалось бы - "парадокс". Но на самом деле нет тут ничего парадоксального и если знать некоторые вещи - то "картина и причина" становится предельно ясной.

1) Я уже раньше неоднократно рассказывала, что "как вы яхту назовёте - так она и поплывёт", "что "воспитаете", вы или вЭндоры - то и отрыгнётся "откликнется"
В этой теме о том же http://orchids.targlif.com/index.php?topic=442.0 (http://orchids.targlif.com/index.php?topic=442.0)

2) Как я могла наблюдать - любой "орган" орхидеи начинает частично или полностью вызревать ещё на процессах роста, то есть "в процессе" (так же как и корень эпифитный "обрастает" слоем веламена именно "в процессе", а не "когда-нить  потом"
Вот растёт у вас листик, если он УЖЕ будет расти излишне разбалованно по водичке - он не будет успевать "достойно уплотняться/вызревать", то есть его ткани. "Выгнали" вы листочек "толстенький-красивенький", С ВИДУ "плотненький", а его потом плющит от всякой ерунды, которую нормально "уплотнившийся в процессе роста лист" - даже не заметит. Коли так - то вот именно что С ВИДУ получилось "плотненько", а ПО СУТИ "хлипенько и водянистенько" в его тканях, вот его и "колбасит на ровном месте". "Зелёные вегетативные органы" орхидеи, как и прочие (те же корни) которые РОСЛИ излишне "барски" - потом уже НИКОГДА не станут тем, чем могли бы быть и никогда уже достойно не вызреют "в закалённый орган", как никогда не "отрастит себе потом" хороший слой веламена -  корень, который рос "очень заботливо поливаемый"

3) Но почему такая разница "в закалённости" - на "органах" одного и того же побега? - спросите вы
Опять вспомним, что "закалка" вырабатывается именно "в процессе" роста и формирования
Листья, очень быстро ставшие потом "бумажными" - "отпустил" вЭндор "заботливыми поливами",  пока они росли и была ещё корневая система, чтоб "хлебать все излишки". А вот бульбы на процессе формирования и вызревания  - уже делали это "на полном сухаче" (тем более и выбора не было, ведь "отпаивая ростики" вЭндор под финал ухлопал (=сгноил) своей "заботой" буквально все корни подчистую, и "пить" стало тупо нечем, всё это "финальное" вызревало у меня "на сухаче", и по сию пору пока так, ибо корневой ещё "разбогатеть" не успели после того как перекупщик её профакал).

Вот так и получилось, росли листья набалованно = стали хлюпиками. Росли бульбы предельно жёстко = стали "железными". Так что тут не только "2 разных по закалке органа в одном флаконе", но и "2 разных последствия разных орх-культур в одном флаконе" (хотя вторую "культуру" и "уход" глядя на такую жёваную ботву и сгнившие корни - лучше писать исключительно в кавычках  mmmmm )

4) Ну почему же "налитые бульбы" - не "помогут" листьям тоже хоть немного "поддуться"?
А - зачем? Люди рассуждают часто "с точки зрения эстетики, чтоб красивШе было". А растению наплевать на эстетику, оно озабочено только проблемами выживания на генетическом уровне, и ничего не делает "просто так" и "спЯцально для красоты" ytry
Потому меня как-то не удивляет тот факт, что бульбы не кидаются "поддерживать морально и физически" эти разбалованные "никак не напьющиеся" плохо воспитанные листья  ytry Было бы на что тратить силы, энергию и запасы. На такую ерунду растрачиваться? Растение не дурак, чтобы заниматься фигнёй  nnbvnbv ytry

К тому же вспомним и это  - снова из нашей "избы-читальни":
Теперь попробуем "расставить по важности" и оставшиеся органы орхидей... тоже может пригодиться - когда будете "расставлять приоритеты"

А приоритеты у самих растений - такие:
После того как бульба сформирована и ВЫЗРЕЛА (а в хорошем вызревании тканей очень помогают более сухое содержание в пределах видовой принадлежности орхидеи, и самый яркий, предпочтительный для её вида - свет) - так вот, после вызревания бульбы - влияние на растение листьев уже становится минимальным. Даже если орха их лишится - уже ничего страшного для растения не произойдёт. Именно поэтому многие орхидеи даже сами сбрасывают листья как ненужный балласт в конце вегетации


PS: позже сфотографирую для дополнительной наглядности - второго такого же персонажа, с тем же "феноменом" и той же историей, "один в один"
--------
UPD  - вот, фото гибридной потинары с аналогичным "парадоксом"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)





Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Talika от Июнь 22, 2013, 02:59:59
Помните, Инна писала не раз по-поводу размеров ботвы "распоенной" и строгорежимной?
"Портрет маслом" гибридного башмака.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Листья, помеченные красными стрелками - выросли у меня. Они вызревшие, плотные и "стоят торчком". Лист с синей стрелкой и прочие - "из раньшей жизни". Они более хлипкие. Тот, который помечен синей стрелкой, прислонен к стене для понимания соотношения. Сам по себе он поникший.
Длина новых листьев на треть меньше, чем старых. Они, конечно еще подрастут, но "не догонят" своих старших братьев.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Август 13, 2013, 08:46:18
"Детишки" на "головах" у дендробиумов уже мало кого удивляют, все привыкли :-))
Но иногда "детишки" - "вырастают на лбу" и у многих других симподиальных орхидей, для которых это "нетипично" в той мере, "как народ привык у дендробиумов"  ytry (у некоторых, вообще-то это происходит достаточно часто, почти как у дендров - например, у рестрепий/плевроталлидов, у других реже или такие случаи являются очень редкими (видимо "специфика" немного другая, им "физиологически" труднее такой цирк устраивать) - например, как у онцгруппы и каттлей, опять к примеру.

Практически во всех случаях - данный "феномен" объясняет переувлажнение, которое растение может воспринимать "как угрозу для  жизни "низа" и  (если может) - "решает перестраховаться" вот таким вот любопытным образом. Тогда в действие приводится апикальная мерисистема ("дремлющая" в обычных обстоятельствах, а в обстоятельствах чрезвычайных -  "по сигналу "срочная тревога" - она может выкидывать вот такие штуки)
Часто апикальная мерисистема "включается", когда "низ" растюшки уже начинает отмирать, например, поражено "донышко бульбы" и все ростовые почки при ней. И в результате "на голове" - плавно откидывающей коньки, начиная снизу, бульбы - начинает расти новое растение (как правило, размеры "апикальной детки" меньше взрослого размера, и на свет производится нечто вроде "подрощенного сеянца" или "подростка"). Если бульба-"мама" не загибается слишком скоропостижно, и не инфицирует своё "потомство" - то такая "деточка" успевает вырасти, обзавестись корнями, итд.  Причём "деточка" вырастает стопроцентным эпифитом (если её не трогать и мохом не обкладывать :-)) - даже если "мамочка" - преет/гниёт/усыхает от сухой гнили, как грится, "на корню"

В сети попадаются фото (как правило так "чудящие" растени с тех же фото - содержатся "постоянно влажненько", мОх, заглубление бульб итд) - променей, каттлей, трихопилий итд, итп

А вот мой  примерчик с  ринхостеле (он же бывший лембоглоссум, он же бывший одонтоглоссум)
"Головной малыш" успел вырасти, дать корни и даже новый рост - к тому времени когда "мамашка" рассыпалась в прах", и уже можно было "стряхнуть её с задницы" как ненужный и давно опасный балласт (что, собственно, очень легко и произошло буквально "самопроизвольно").
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Новое растеньице - несмотря на крохотные размерчики - уже очень выносливо, и его маленькую бульбочку "не плющит" от долгого "пребывания в сухости", а настоящие эпифитные корни не "усыхаютЬ". Хороший кандидат для блока, впрочем, неудивительно - он же "с блока и слез  ytry
Остаётся только снова поразиться и снять шляпу перед волей к жизни и поразительными механизмами выживания этих "нежных капризных созданий"  nbnvnvb ytry
, которых душат-душат, мочат-мочат, а они иногда "наперекор смерти и дуракам" - всё же выживают, даже вот таким "экстраординарным" способом. Жаль, что выживают так наперекор - "иногда", чаще всего просто не успевают


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Октябрь 20, 2013, 09:49:20
Наличие/отсутствие тургора у орхидей - вопреки расхожим представлениям - далеко не всегда находится "в прямой взаимосвязи" (как очень многие думают)  - с "приходом водички" и "наличием хороших корней". Причём, я не имею в виду сейчас "трахеомикозные страшилки", это отдельная история.

Я имею в виду достаточно "загадочные" случаи, которые я лично не могу объяснить, тем более в виде "некой формулы"

1) Думаю, что хотя бы некоторые из вас сталкивались с "загадочным" и "внезапным" - "набором" тургора у орхидей как бы "от святого духа" ytry , когда это было никак не связано "с поливом водичкой". "Сказочным образом" неожиданно набирают тургор растения - не видящие этой водички и вообще уже очень давно. "Невероятно, но факт"

2) Наблюдала я и обратные случаи (не один раз) - когда орхидеи без полива долгие месяцы (безкорневые "непьющие поневоле") держали тургор практически "железно", а как только наступала "возможность поливать" ( = отрастали корни) - тургор мог резко и сильно теряться даже "буквально за полдня" (!!!)
То есть политое растение вместо того чтобы "напиться" - наоборот "сдувалось" и "свобливалось" так заметно, что ситуация вызывала недоумение даже у меня, "повидавшей всякого".

3) Далее. По вопросу "нет корней, нечем пить" и "есть отличные корни"

Как пример: две "магазинные гибридные "каттлейки-потинарки". Обе одинаково маленького размера, обе имеют сходное строение ботвы со "средней полноты" бульбами и "однолистным типажом". Обе одинаково хорошо растят росты.
И - обе в магазине лишились корневой системы.

1-я, достаточно быстро после покупки начала обзаводиться корнями, и отрастила их очень даже отменного качества и длины. По их "объёму" - за глаза и за уши хватит, чтоб обеспечить ту ботву, что есть. Однако - растень как своблилась (очень сильно, от первой до последней бульбы) - так и не собирается "напиваться", не то чтоб совсем "до раздутости", но и - вообще - хотя "поилка" там наросла отменная, повторюсь.
И дело совсем не в микозах, если б эти бульбы "увоблил" микоз - новый рост не чувствовал бы себя вполне прекрасно, растя от сплющенной в гербарий "мамки", (уж не говоря про бульбы более "задние")
Дело в чём-то другом. В чём - "просто так" не объясняется.

На фото - много длинных замечательных эпифитных корней, которые уже давно "промачиваются" и "зеленеют при поливе" - а "каттлейка" буквально "своблена в лепёшку", за исключением молодого роста, который чувствует себя отлично
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Прикол в том, что даже если начать истошно размачивать эти корни - то корни от такого закономерно "откинутся", а растень всё равно не "напьётся"
Это одна из распространённых ошибок орх-юзеров: "почаще подливать, если плохой тургор" (потому что, повторюсь, большинство думает, что тургор напрямую связан с поливом). Так что полезно бы было знать, что есть случаи, когда вы этим можете угробить корни, а тургор не "наладить".
В таких случаях я обращаюсь "к граням разумного". То есть с моей точки зрения и опыта  - очень сомнительно, что "среднестатистическая каттлейка с хорошими корнями" ВДРУГ "не напьётся" при хорошем промачивании этих корней "раз в неделю". И значит, я "приму как данность "непонятность ситуации" - но лить истошно не буду, чтоб не добавить к "странной проблеме с тургором" - ещё и "угробление корней" хороших. Здравый смысл ещё никто не отменял: слишком частое "промачивание корней" = их угробить и "захлебнуть". Тем более, когда очевидно, что вода из них "не употребляется" растением как должно.

Другой гибридик, 2-й

Забавно, но у него нормальной (в плане "явно работающей") корневой системы нет уже почти год (!!!) , какие-то корни начали "пробовать расти" только сейчас -  а состояние ботвички в несколько раз лучше, чем у первого гибрида, который даже близко такого горя не знал и "очень скоро отрастил отличную корневую".
Эта тоже растит рост хорошенький, и не плаКает (и цвести по-мойМу собирается)

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Вот такие "чудеса"






Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Октябрь 27, 2013, 09:37:03
Успешно провела "первую в мире реплантацию" hgfhgf  ytry отломанного зелёного кончика эпифитного корня (руки-то крюки, чо поделать)
"Повисший на ниточке" отломанный кончик (в 0,5 см) прижился намертво обратно к оставшимся миллиметрам "зелёного" корня максимум за три дня, абсолютно без последствий, не считая тончайшего шрамика по окружности. По прошествию ещё времени - кончик весел, как будто и не было страшной травмы. Чем меня очень удивил, ранее я думала, что "такая утрата невосполнима". Оказалось - вполне


Не такие уж и неженки эти "зелёные активные кончики" эпифитных корней, в общем

История такая:
Как обычно, ловким движением кривых ручек - ой, досада - отламывается красивый зелёный кончик нового корня.
Вот этого (его вид на 7 октября - до "жуткой травмы")
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Далее, не мудрствуя лукаво, я "на автомате" - быстренько "пришлёпываю" его обратно (активный кончик внутри "полон липкого "сока" и "прилепился" легко). Осторожно ставлю растень на место и больше не трогаю, в плане "не тревожу, не шатаю". Остальное природа всё сделала сама.

Попадание воды в это время исключено, естесНа, и даже если планировался полив - с ним лучше повременить, дав время на заживление. Никаких "дезинфекций ран" - если мазюкать любым дезинфектором по сломам - сомневаюсь, что после этого наступит "самопроизвольное" сращение"

По прошествии трёх дней кончик уже "прирос намертво" (может и раньше прирос, просто раньше чем через трое суток я проверять боялась  nbnvnvb ).
Честно, я ждала что практически полностью отломанный кончик - почернеет, завянет, итд. Но - жив курилка и вполне доволен

PS: упомяну, возможно это важно ("фазы"), в то время как кончик отломился - корневая активность стихала, растущие кончики "останавливались" и "укорачивались"


Вид пациента со всех сторон в разных ракурсах. Шрам практически полностью идёт "по кругу"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Так что "последствия криворукости" - вполне можно исправить (вряд ли это сработает "вообще всегда", но почему бы не использовать реальный шанс?)
Имеют значение:
1) быстрота реакции, чем быстрее "пришлёпнете" отломанное "на место", не тянув резину  - тем больше шансов на успех (ну, это даже у людей так)
2) дальше не тревожить растение несколько дней, то есть не лезть к нему раньше времени "посмотреть а что там и как", не вертеть, не крутить, итд, чтобы не нарушить "хрупкое равновесие процесса"
3) не мочить и ничем не мазать в стиле "хочу как лучше"! природа сама разберётся в своей микрохирургии  ytry


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Nekta от Октябрь 27, 2013, 14:27:06
Спасибо за опыт! Интересно, а если корень "взрослый" сломается, тоже есть шанс?


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Октябрь 27, 2013, 14:28:28
Интересно, а если корень "взрослый" сломается, тоже есть шанс?
Понятия не имею. Надо ломать и пробовать такие "сращивать". Есть желающие экспериментировать? :-))

Вообще, "овеламененный" взрослый здоровый корень - редко "отламывается совсем напрочь". Максимум - образуется слом/перелом, где части будут держаться на "проволоке оси"
Такой корень вообще не требует никакого "сращивания", даже если он "разломился пополам" и держит части только "внутренняя "прочная ниточка"  ytry.
Надо всего лишь так же дать зарубцеваться повреждениям, чтобы они заросли "болячкой"-каллюсом. Не мочить до полного заживления (если намочить раньше - начнёт гнить в месте слома). После заживления такие "переломанные" взрослые" корни спокойно и полноценно  функционируют долгие годы (если вы их не зальёте, разумеется  ytry )


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Elnik от Октябрь 27, 2013, 14:40:54
Я нечаянно надломила. Слом затянулся каллюсом, корень и "в ус не дует".


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Rougeunicorn от Март 02, 2014, 18:33:36
Вот тоже кстати любопытнно, это к теме про приросшие, затянувшиеся корни, у орхи новокупленной поврежденный лист затянулся в местах где он был порван и прекрасно себя чувствует, по прежнему зелен (Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Visty от Март 03, 2014, 23:36:45
Guarianthe aurantica. Пришла с бутонами, смогла зацвести под подсветкой
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Сейчас вот такая картина
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Все остальные цветоножки благополучно отвалились вместе с отцветшими и не расцветшими цветками, а эти два....
Как хотите, но мне это очень напоминает семенные коробочки. Верится, конечно, с трудом. Однако, чем черт не шутит
Жду дальнейшего развития событий.
Кстати, одновременно вылез новый корень, и оттопырилась ростовая почка. Полив отсутствует


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: kirby от Март 04, 2014, 00:52:43
напоминает семенные коробочки
Они и есть. Полным полна коробушка.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Rizhulka от Март 04, 2014, 01:48:21
Они и есть. Полным полна коробушка.
У меня такая же коробочка на башмаке. Причем увидела только тогда, когда срезала цветонос. И вот вопрос теперь - если семена там еще не созрели, то все, не созреют больше? Или на отрезанном цветоносе продолжат дозревать?


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: kirby от Март 04, 2014, 01:57:48
Или на отрезанном цветоносе продолжат дозревать?
Нет.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Март 19, 2014, 07:28:27
"О лишней водичке во вред" мной много говорились: и по поводу, что не на пользу корням, и не на пользу ботве, и не на пользу цветению.

Не упущу продемонстрировать отличный наглядный пример (а то очень многие удивляются "а пАчИму быстро увядает" то, что накануне стопудово заливали в магазине; а так же встречаются и те, "кому не терпится побыстрей" увидеть цветуёчки - для этого  они сами стараются "повлажней, чтоб побыстрей", не понимая, что кончиться это может совсем не теми прелестями, на которые они рассчитывают, итд)

Крошечный "софрокаттлейный гибридик" с трудночитаемым названием  ytry Slc. Love Castle 'Kuremai' AM/AOS x Slc. Seagulls Apricot 'SVO 5 Alarm'

У вендора долго пробыть не успел, вендор его "свежезакупил" уже нормально ухоженного от настоящего производителя - со свежим цветком и бутоном на цветоносе, залил хорошенько как обычно (в мОхах, ага), и давай продавать на выставке-ярмарке. Собственно, чаФкающего и купила, понадеявшись, что не успели совсем корни с ризомой угробить (к слову, в том, что растюшке оставили здоровье -  я ещё не убедилась, слишком мало времени прошло)

Что же мы дальше видим?
Видим не так давно распустившийся цветуёк (потому как с ним в паре рядом ещё бутошка на одной с ним цветоноге)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
И этот очень свежий "по срокам" цветок - уже имеет гнилевые пятнышки на губе и лепестках
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
А вот он, второй братец-бутончик -  уже "готовый к роспуску". Неопытный не поймёт, но размер уже начавшего роспуск бутончика слишком уж маленький и недостаточно окрашенный, он не успел как следует назреть - как его "погнала водяная волна". Этот бутон перед роспуском должен быть как минимум вдвое больше, чтобы был "правильный" большой размер "конечного" цветка - но подготовиться лучше и дольше к роспуску ему не дали в сырых мохах.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
"Зато быстрее! красота, подпихнул водичкой и "бутончики скорее раскрываются!" - скажет кто-нить торопливый. Но не так всё просто и приятно в итоге.
Почему?
Смотрим дальше.
Ах, раскрылся "красавец-бутончик"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
На первый неопытный взгляд - да, вроде всё прекрасно.
Только снова смотрим заковыку
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Нет, дорогие, цветки, конечно, через некоторое время увеличиваются в размере и "дорастают" обычно...
Но наш пострел - и не успеет "дорасти" даже на несколько миллиметров. Да какое там дорасти - он и петалии-то толком расправить не успел, как они уже пошли "обратно заправляться", увядая....
Почему?
Потому что "на бутонизации-цветении "ускоренно"-водозахлёбнутых" товариСЧей - ждёт такое же "ускоренное отцветание", и никогда им не простоять в цветах тот срок, который им природой изначально отпущен. Часты случаи совершенно скоропостижного отцветания, особенно "каттлейные" так реагируют на "переувлажнение на цветении"

Через 3 дня после "скоропалительного роспуска" так ничего и не "доросло"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
А ещё через 2-3 дня всё это начало скоропостижно вянуть (причём первый цветок начал вянуть гораздо раньше, усиленно покрываясь пятнами)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Думаете, "гибрид такой"? да не такой, в здравом уме и нормальной культуре явно не несколько деньков цветёт, и уж месяц подобное вполне осилит.
"А мож водички не хватило"? Да нифига, молниеностное увядание происходило на "пузатейшем" росте с налитой бульбой и сытым раздутым листом (это даж не успело ни на мм тургор потерять "после просушки от влажномохов вендорских") + процесс увядания резко покатился как раз наоборот когда после сухой недели я мальцу всё же плеснула. И ещё + вот как раз "при стеснённостях и недостатках (а то и вообще отсутствии) водички" я постоянно наблюдала увеличения сроков цветения, причём порой очень значительного увеличения, от тех же "каттлейных" до  "безбульбовых" масдеваллий, всем разумная неразбалованность по воде шла только  в плюс цветочных сроков

Ну а в этом случае - вот вам и "побыстрей во влажненьком пошёл процесс". Недоделанно распустилось, так же недоделанно "поцвело", и так же "быстренько" всё увяло нафик, не успев распуститься. Надо такое "быстренько"?
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Ведь при адекватном отношении без всех этих "водянистых пинков" - и нормально бы всё распустилось, и цветением бы долго радовало, да и здоровье растения, чего уж говорить, было бы беспроблемным. Эх


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: IrenaK от Май 03, 2014, 19:44:50
я уже писала о том, что купила на выставке орхидей каттлею с полностью уничтоженной в "семигидропонике" корневой.
было у несчастной два бутона и рост.
один бутон благополучно засох, честно говоря, на цветение я даже не надеялась. и вот из под этого усохшего бутона появилось нечто.
мои подозрения, что несчастная каттлея растит корни в буквальном смысле слова на голове, подтвердились. выглядит это так

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

к счастью, после обрезания она дала много новых нормальных корней с разных бульб и сейчас спешно их отращивает. но сам факт того, как растение спасается от бесконечного "влажненько" - показателен.

дополнение

ОМГ. у этого несчастья на голове не только корни - но и две новые бульбы лезут
подрастут - сфоткаю.  ???


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Maya от Май 29, 2014, 05:16:37
Хочу показать пример скорости реакции цветоноса на изменение направления света. Фаленопсис живет на стеллаже, освещается сверху трубками-люмками. Решила поставить ему персональную лампочку: 24 мая -  цветонос только что облагодетельствованного фаленопсиса
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
А это 25 мая - поразительный фототропизм цветоноса ytry налицо
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Хотите - верьте,  хотите - нет vcxvxcxv


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Alina89 от Май 29, 2014, 15:55:40
Я бы хотела написать о своем личном наблюдении, понимаю конечно, что тема поднималась ни одну сотню раз, но все-таки я напишу)
Мои первые фаленопсисы появились у меня примерно 4,5 года назад. одну я купила сама в ноябре, цветущую, а 2 подарили на др в январе. Я конечно сразу стала вокруг них "летать" с лейкой и опрыскивателем, вымачивать , удобрять и тд. Время шло, а они не цветут, не растут, я конечно расстраивалась) Потом в июле нам надо было уезжать в отпуск на месяц. Цветы поливать некому было. ну тогда я подумала, будь что будет и мы уехали) по приезду у меня случился шок, 1 фалик цвел, у других 2х выросли цветоносы. Вот так я и научилась не увлекаться водичкой)))))) Эти самые 3 моих первенца живы-здоровы до сих пор и каждый год цветут)


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Декабрь 29, 2014, 10:01:41
Здесь хочу рассказать и кое-что показать про башмак
Собственно, про сам башмак с самого начала было уже нечего рассказывать. Когда мне его подарили - он уже был трупом, прекрасно выглядящим трупом, как это нередко бывает. Эта уже загубленная влажненьким вендора с дохлым корневищем и "шейками" - краса - честно "отстояла букетом", и далее уже больше "с места не сдвинулась" (как у нас говорят "не приходя в сознание"). Правда, "как-то "повыглядело" в общих чертах еще примерно полгода.
Но не суть. Когда "зеленый трупик" начал потихоньку "портиться" = листья, начиная снизу, плавно коричневеть - обнаружила ранее скрытое под ними вот это. Из картинки видно, что "на последнем издыхании" пациент, утопая задницей во влажненьком - растил свои последние корни (пока мог "надеяться убежать" ) - строго вверх
Так что реакция эпифитных башмаков ничем не отличается от реакции прочих эпифитных орхидей: пока они еще "могут дергаться" и функции еще не угасли - они будут всеми силами пытаться спастись "от полезного влажненько", что разводят торговцы-вендоры и прочие несведущие в сих апельсинах граждане. Спастись и заделаться "тайным блочником" успевают далеко не все (как и этот башмак не успел "убежать далеко") , ибо "спасаются" орхидеи медленно, а дурные ручки с лейками и шлангами не дремлют

(короткие корешочки "хенде хох" по стрелкам)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)



Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Maya от Апрель 19, 2015, 18:43:47
Любопытное наблюдение за Tuberolabiu­m kotonense. Был куплен на блоке, пара корней была обломлена.
Обломленные корни образовали заново зону роста прямо на "срезе" и продолжили задуманное
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Неудивительно, когда чуть выше перелома образуется новое ответвление. Но такое вижу впервые.
(цветные стрелки к делу не относятся, они указывают на цветонос и растущий к блоку корень; я тогда и представить себе не могла таких регенераторных способностей у обломленных корней, поэтому они случайно попали в кадр)


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Апрель 25, 2015, 07:14:12
Наблюдение из реальных жизней)))

Не только корни "пытаются бегать" у орхидей от излишней влажности - но и определённо ризомы (у кого могут естесНа)
Например наблюдаю на трёх своих представителях лелиевой трибы (которые у меня дольше всего, что бы сделать такой уверенный вывод)
Так вот - даже когда эти растения реально растили (и я щаЗ не о вендорах естесНа) - то явно с влажностями не ошибались сильно, иначе бы все успехи были бы только в сторону мусорного ведра, а не на продажу))
Короче, явно не было таких уж критических ошибок в период "ращения персонажей" - но тем не менее ризомы у всех - "ступенькой", как будто каждый раз растение пыталось всё выше и выше выбраться из горшка на воздух
Удивительная весЧь - но потом все мои приросты "выстраивались в чёткую горизонталь" (и по три штука в ряд, так что не случайное "совпаденье") - и ризома как по волшебству переставала быть "ступенчатой" (даже если до этого сия "ступенька" была более чем выраженной)
Такие дела
А ещё вспомнилось как бедные фраги бесси (если периодом роста попадают к вЭндором) - пуляют свои ризомы корневища с молодыми ростиками-розетками - настолько вертикально и высоко, 
что глядя на сие - ощущаешь это как уже (немой) "вопль (!) протеста" ухлюпываемых бедолаг
(к которому увы - никто не собирается "прислушиваться".... )


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Май 08, 2015, 01:11:35
Не раз,  не два и не пятнадцать - а больше - подмечаю одну любопытность на продаваемых видовых однолистных каттлеях
бОльшая влажность при выращивании (и даже когда она не убивает, а просто скажем так, несколько избыточна для растений подобного типа) - частенько вызывает такой феномен, как появление у классически однолистных видов - ростов двулистных

На примере Cattleya mossiae (которую гроувер, разумеется, а не вендор - растил когда-то вполне здоровую - но в горшке с крупной корой ) - наблюдается не только "удлиннение и вытянутость, долговязость" бульб и листьев, и "разлапистость" побегов, но и регулярно проскакивающая их "двулистность"
За растениями на пробковых блоках подобного я ещё ни разу не замечала ("феномена двулистности"), плюс "голые блочники" всегда смотрятся крепче, "округлей" и компактней
То есть получается, что даже от некритических избыточков влажности - у многих режимных каттлей могут происходить какбЭ некие мутации в облике ботвы, которые ей "по её природе не присущи)
Уж не говоря о реальных заливах
Cattleya mossiae

Размеры и "конфигурации" ботвы зависят на мой взгляд от условий культуры, самые компактные персонажи с короткими округло-"сдавленными" с боков бульбами приходилось видеть выращенными на мощном освещении при очень неразбалованном "водном" содержании +  чаще всего на "голых блоках" ( обычный "принцип компактности" - соответствующая "тема на тему" есть на сайте)

Виденные мной цветоспособные размеры "бульба + лист" начинались от компактных 17 см
Более "разбалованные" каттлеи в коре и горшках - могут достигать высоты (за 30 см). Так же нередко замечала у "разбалованных" горшечных - проскакивающую "двулистность" побегов (можно увидеть на фото, причём двулистные побеги так же "умеют" цвести), чего ещё ни разу не видела у mossiae на пробковых блоках, там более компактные и "округлые" бульбы наблюдались мной только "классически" однолистные


Вспомнилось ещё, как когда-то на молах дружно удивлялись, что их накупленные каттлеи валькерианы эдак "вдруХ" у каждой "влажнокультурщицы" выдали двулистные росты так же дружно (и дамы принялись развивать конспирологические бредовые теории "ойпочемуЙто?")))
А я вот уже не удивляюсь "почему"
Как и не удивляюсь, что эти ощастливленные влажноадептами валькерианы уже где-то давно гниют в силосной куче вместе с этими "странными двулистными ростиками", ибо влажноадепты вдаривают влажненьким по каттлеям вообще с недеЦкой силой, там двулистное может выскочить уж точно только "напоследок"


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Ноябрь 14, 2015, 10:00:18
Вещь, которую я заметила не недавно, и далее только всё точнее и внимательней к ней присматривалась для вынесения корректного "резюме"

О влиянии "прохладных и холодных" температур

Поскольку климатически у нас достаточно чётко выражены по большому счёту два "температурных       сезона" в году, с чёткими границами и некой температурной стабильностью внутри сезонов  - наблюдения было вести достаточно просто.
Большую часть года тепло и жарко, ночные стабильно не опускаются ниже + 10.
В другой, более короткий сезон становится прохладней, и даже если дневные могут бывать и + 20 (+\-), то ночные начинают быть стабильно ниже порога + 10, но очень редко и мало когда мелькнёт ниже + 5

Наблюдаемые были как и разнообразные орхидеи, с самой разной "репутацией по инфам" - от тех, о ком писано "теплики", до тех, про которые уверяют - "холодники"
Так же параллельно посматривала и за другими растениями с репутацией "холодолюбивых"

В этом году "более холодный" сезон пришёл стабильно около 10 дней назад, и повторно поглядев на реакцию растений на улице - можно по свежим следам резюмировать некие "тезисы".

1) температуры не ниже +10) ещё никого не "отправили спать", если растение имело активную фазу (но ниже + 13-15 могут просто вызвать "тормозной рост" вместо хорошего активного - как у "тепликов" по инфам, так и кому сосватали "холодолюбивость", одинаково)
В то же время все орхидеи, у кого имеется законный покой - прекрасно его имели и в большом тепле, и в жаре.
Этот тезис является опровержением любимым народным сказкам, что тропическим растениям (нафига-то) якобы "нужен" прохладный-холодный покой, и что просто прохладной температурой можно вообще кого-то "отправить спать". По факту это всё глупости и высосано из пальцев. Экспериментально не подтверждается.


2) несмотря на то, что озвученные температуры сами по себе не останавливали активность растений "насовсем" - они однозначно тормозили эти процессы. Так, цветонос, который в тепле растёт 2 месяца - при пониженных температурах мог чухать все 4 месяца и больше (и на конечное цветение это не влияло)
То же самое с вегетацией - заметное торможение против наблюдаемых в тепле скоростей
Любопытно то, что решающую роль играло именно стабильное понижение ночных температур. Дневные могут оставаться комфортными + 20, но если ночные при этом поползли ниже +10 -  растения начинают включать "режим торможения" (торможения роста, цветоносов, бутонов, корней, чего угодно - что на тот момент активно).  То есть одних пониженных ночных температур для этого достаточно.

3)по поводу пункта два и "торможений" хотелось бы отдельно остановиться на вопросе "общепринятых по инфам" якобы "холодных" и тёплых растений.
Уже который год не оставляю надежды увидеть у какого-нить "по инфам холодника" или "прохладника" бурную радость по поводу... Но безрезультатно))
И при средних стабильных понижениях температур наблюдаю точно такую же реакцию "торможения процессов" против тех, что наблюдались в тепле - что у "тепликов", что у "холодников", без разницы
И не только у орхидей. Так азалия начала очень тормозно расти в новый вегетативный сезон, по сравнению с тем, как бодро она росла в прошлый вегетативный сезон в полном достаточном тепле днём и ночью. Аналогично цикламены. С наступлением озвученных прохлад оба резко затормозили, причём у европейца очень заметно "заело в скоростях" новые бутоны, в то время, когда даже в ацкую жару их постоянная перемена в букете ни разу не дала сбой.

Все эти вещи для меня были более чем очевидны (особенно в совокупности с разными наблюдениями прошлых лет)

Понаблюдав за всеми персонажами на улице некоторое время, чтобы убедиться, что опять "произошла реакция торможения" (при средних-стабильных дневных 16-22 и ночных 5-9) , знакомая мне и по прошлым опытам - принято решение занести всех домой, не оставлять на улице, как я делала годы до этого.
Хоть от озвученных температур до +5 и даже пониже (именно от них, а не прочих "совокупностей факторов" ) - у меня ещё не помер ни один даже "ой-ай-теплик" - тормознутость ростов, цветоносов и проч. на последующий (хотя и короткий) "холодный сезон" не входит в мои планы, тем более когда я уже точно знаю, что в тепле всяко будет намного веселей, чем на улице, даже самому "холодолюбивому по инфам". Инфы инфами, но в реальности было не так трудно придти к выводам путём банального сравнения, где растениям всё-таки лучше.
И лучше оказалась банальная золотая середина в виде нормального тепла (а крайности в виде жары или нетёплых "прохлад" - растения по моим наблюдениям как минимум "не приветствуют", лучше себя чувствуя и показывая нормальный ритм  "в обычных средних тёплых рамках 25-15" без очень заметных отклонений в ту или иную сторону, и мифические "холодники" тоже

У разных растений может наблюдаться лишь разная "степень терпимости", как к в одну сторону, так и в другую, как сильную жару, так и сильную прохладу - кто-то переносит получше, кто-то похуже (смотря у кого какая генетическая память о температурных границах ареалов). Но вот говорить именно "о любви" каких-то тропических растений к чему-то принципиально иному, чем обычные тёплые разумные границы - у меня как-то ни разу не возникло практического повода. Как-то всех очень устраивает  "широкий диапазон обычных тёплых  температур", и экстремальных закидонов за их рамки никто не "просит".

Ну а за уши, конечно, можно притянуть что угодно. Не раз видела, как на инофорумах растень явно дохнет от залива, а вердикт выносят "померла, потому что очень любит холод, а было тепло или жарко". Из той же оперы, что и "диагнозы" типа "зацвела себя до смерти"


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Март 16, 2017, 00:45:33
Какие же всё-таки загадочные создания эти орхидеи)
Многие видели наверняка подобную фишку, которую я покажу.
Вот как орхидеи это делают? Ведь реально "обрыв линии", ни о каком полноценном "водоснабжении" в таком случае даже речи не идёт.
И тем не менее - идеальный тургор месяцы за месяцами.


Приобрела я этот фалик в начале декабря прошлого года
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

И практически сразу потом уронила, грохнулся он на пол "мордой-точкой роста" вниз с размаху, и верхний лист надломился полностью у основания
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Вокруг травмы (места "слома" и "отбитости" при ударе) быстро начала образовываться большая "опробковелая "болячка"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
То есть части листа ничего "хорошего-зелёного" уже не соединяет. "Опробковевшие ткани" с двух сторон "раны", лист ещё держится механически только на нескольких "жилках-волосинках", такого же "сухого-опробковелого" вида. А как целый лист, отломленный у онования держится "в идеальном тургоре и зелени" - непонятно, то большая загадка есть)

февраль
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
март
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Март 18, 2017, 09:45:09
Давнее интересное наблюдение. Которое систематически подтверждалось.
Уж не знаю, с чем связано, но как грится, медицинский факт по моему опыту с очень многими "покупками"

Когда покупаешь ухлюпанное вендорами - есть два ярких случая развития ситуации

1-й случай, когда ухлюпанная растень "продолжает бодро расти" (в том числе "как подорванная") после этого. Но не слишком долго. Потом ловит резкий ступор.

2-й случай, когда ухлюпанная растень наоборот "замирает", не растёт, когда должна, "прерывается" рост. Покупаешь, приносишь домой типа "растущее", а оно в ступоре оказывается после "перенесённого от уливальщиков шока". Но в ступоре не слишком долго. Потом "спящая красавица" встрепенётся и начнёт плавно расти.

Так вот, по моим наблюдениям, растюшки (любые орхидеи) из "случая 1" - практически никогда не выживают.
А вот из "случая 2" вычухиваются.

Поэтому лично я не тороплюсь радоваться, когда новая покупка тут же первое время "бодро растёт", и не тороплюсь расстраиваться, когда новая покупка первоначально показывает наоборот "ступорок" (но не слишком уж затяжной, не месяцами)


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Март 19, 2017, 22:16:07
Вы недавно писали, если после покупки активный рост-это не к добру, а если орха впадает в ступор и какое-то время сидит без движения, то есть шанс, что она выживет.

Роза, ну вы даёте) Шокировали меня прям. КАК можно было именно такой "вывод" сделать? Что расти "плохо" а ступоры ловить это "хорошо"? Ненормальный ступор роста это всегда плохо. Не было никогда и не будет, чтоб ступор был "лучше чем рост")) Идите, перечитайте внимательно и вдумчиво написанное, чтоб правильно понять смысл Хотя на всякий случай из-за прецедента, видимо, придётся дополнять текст тем, что выше написала, и что рассматривались два (оба!) не-нор-маль-ных варианта, какие бывают после покупки. ОБЕ ситуации ненормальные, Роза, а не одна плохая, а другая "хорошая". Хорошо, Роза - это когда вообще нет никогда никаких ступоров, и когда всё растёт и сразу, и потом, в своё время без всяких проблем.

И ещё раз, поскольку мне важно, чтоб мной написанное понимали правильно, чтоб исключить даже саму возможность "перекручивания"  смысла написанного - разжёвываю.

ОБЕ (две, из массы прочих разных возможных)-  возможные ситуации развития событий после покупки орхидеи, описанные в Ответ #192  - плохие и ненормальные. ОБЕ плохие, ибо в ступоре роста, который стоит столбом когда должен расти - нет ничего "няшного", когда б он ни случился. Ступор - это показатель проблемы у растения.  И "признаком няшности состояния орхидеи" - он быть не может по определению! И уж тем более не может быть "гарантией щастЯ и хороших прогнозов".
Как и активный рост не может быть "злом и признаком неблагополучия"! (есть, конечно, ещё "тема неурочников", но это уже другая отдельная опера)

Так что, уважаемые читатели - в любом тексте важен КОНТЕКСТ, в него вникать, а не отдельные "обрывки фраз" выцеплять.
Какой контекст в первом случае? - "рост сначала бодрый, потом ступор". Это должно рассматриваться ТОЛЬКО ВМЕСТЕ как ситуация, а не вырывать из контекста один "рост" для выводов "бодро расти это плохо". Потому что в других ситуациях вы купите орхидею с бодрым ростом и с ней не случится никаких ступоров. И не обязано случаться "по причине роста"))  
Какой контекст во втором случае? - "растень сначала в недолгом ступоре, затем начинает нормальный рост". И это должно рассматриваться ТОЛЬКО ВМЕСТЕ в контексте. А не вырывать из контекста один "ступор" и делать "выводы", что стоять растени в ступоре после покупки это "хорошо". Ибо в других случаях вы можете купить растень в ступоре, и она из него никогда не выйдет, как вам такое "хорошо" купить со ступором?
Понимайте контекст и конкретные ситуации полностью.
Я имела в виду только то, что имела, конкретику из конкретик.
Если бы я имела в виду "широко-гипотетически", что "бодро расти после покупки вообще плохо, а стоять в ступоре хорошо" - я б не городила весь этот огород, а прямо вот так бы и написала (хотя лучше застрелиться, чем ТАК написать, бо тогда я стану пациентом нашего Цитатника)))

И да, это всё просто "статистические наблюдения на основе множества КОНКРЕТНЫХ
(А не всех подряд) - случаев. И не "гарантия" ничему. Просто "по статистике" получается так в большинстве случаев.
Это не значит, что если вы купили со ступором, а потом растение начало расти, то оно "обязательно! выживет!" И наоборот, словленный позже ступор, не обещает "100% гарантий", что орха окочурится. У меня на сайте не один пример выхода даже из немыслимо долгого ступора (например, полугодового с сарками, которые в норме не прерывают рост). Не придумывайте ничего лишнего и "дополнительного" к написанному. Статистические наблюдения лишь показывают "чему обычно больше шансов"  бывает или не бывает, "степени рисков" - в конкретной той или иной определённой ситуации. НО! не "предрешают" буквально каждую частную ситуацию.


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Март 25, 2017, 03:03:38
А просто так, ибо не новость

Некоторые (некоторые, далеко не все) цветы фаленопсисов со временем теряют яркость окраски, "бледнеют"

Например, разница между свежеоткрывшимся цветком и цветущими уже 3 месяца
[Limit reached]
Или здесь, "свежий цвет"
[Limit reached]Через 2 месяца
[Limit reached]Через 4 месяца
[Limit reached]
Ну а здесь мне попался фаличек, который "бледнеет по мере цветения" уж очень радикально))
"Мимикрируя" от такого яркого насыщенного цвета до почти "бело-розового"

январь
[Limit reached][Limit reached]февраль
[Limit reached]март
[Limit reached]и к концу марта
[Limit reached](причём это ещё вполне свежий цветок, не собирающийся увядать)


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Апрель 18, 2017, 05:02:16
Может, владельцам фаленопсисов будет интересно (т к такие фалы нередко встречаются в продаже)

Совершенно случайно обнаружила, что фаленопсисам "с недораскрытыми" петалиями, которые у нас в отечествах обзывают "пелорики" - на западе дали прозвище (разумеется, тоже не "научное") - Ликастенопсис)). То есть словно "имитирующий форму цветка ликасты". Разумеется, на ликасты фаленопсисы не скрещивают, это невозможно, и выглядящее так серьёзно слово Lycastenopsis - не более, чем шуточное прозвище, повторюсь.
Впрочем, само прозвище употребляют достаточно "официально", и даже используют в официально зарегистрированных именах клонов (пример ниже)


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Апрель 20, 2017, 07:16:44
Что касается ещё "неизвестного о фаликах"
Я тут долго ислледовала сайты настоящих производителей, и пришла к заключению, которое для большинства, возможно, будет шокирующим)))


Нет, не существует на самом деле никаких "мини-фаликов" гибридных, как мы это называем. Никакие это не "мини-сорта генетически". "Мини" онЕ только по соплячьему возрасту, а вовсе не "по сорту"
Это всё очень даже генетически как минимум нехилого миди"-размера по ботве
Просто со способностью зацветать юными с ещё маленьким размером листьев (правда цветение так же гораздо более "жидкое", чем у реально возрастного экземпляра этого же "сорта")
Например, можете посмотреть мою фотохронику http://orchids.targlif.com/index.php?topic=6960.0 (http://orchids.targlif.com/index.php?topic=6960.0)
Из которой понятно, что юная "особь" способна начинать зацветать в очень юном возрасте и с размером листьев (7-8 см) - в 3 раза меньше листьев по-настоящему взросло-матёрого такого же фаленопсиса (20 см и поболе 20-ти). И никаких "волшебных гормонов из бабушкиных сказок" для этого абсолютно не требуется.
Разница лишь в том, что совсем юная особь в отличие от "возрастной" - менее продуктивна по длине/разветвлённости цветоноса и количеству цветов на нём. Размер же самих цветов "от возраста" не меняется.

То, что народ чаще всего убеждён, что вот эти все "мини-фалы" типа и есть настоящие "мини-сорта" -- происходит потому, что эти якобы "мини" просто не выживают у людей или просто не доживают (не имеют здоровья-времени достигнуть) - до настоящего генетически свойственного им совсем не мини - размера.

На примере с сайта производителя фаленопсисов Young Home Orchid Co., Ltd. (Тайвань) - я покажу, во что превращаются продающиеся якобы "мини-фалики" - реально позврослев до своих "настоящих величин".
Конечно, чтоб их достигнуть -- псевдо-мини-фалику нужны и годы, и здоровье, и по-настоящему правильный уход (а то "померепросыханья" он так и сдохнет "миником"))

В общем, Young Home Orchid Co производит и продаёт в том числе якобы "мини-фалы", но каждый сорт продаёт в 2-3 "размерах", и наглядно на картинках демонстрируют, как выглядит один и тот же "сорт" в разном размере (возрасте).
Итак, смотрим и мы.
Можно купить "ещё крошкой" (это и будет всем знакомые псевдо-"миники"), а можно то же самое купить уже в реальном более возрастном варианте (уже дороже, конечно)

Вот такие вот "миники", да - они на самом деле)))

1) 1YH9917
минимальный юный размерчик, 6 см горшок
[Limit reached]он же, в горшке 12 см
[Limit reached]


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Апрель 20, 2017, 07:18:33
2) 1YH0130
минимальный юный размерчик
[Limit reached]этот же фал в реальных взрослых размерах
[Limit reached]


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Апрель 20, 2017, 07:21:32
Фалик с фото выше у меня есть, тоже купленный "как минька"))
И ниже, вот этот у меня тоже есть, купленный вот таки "мини-фаликом"

3) 1YH0018
[Limit reached]
но на самом деле оно тоже генетически не мини ))
[Limit reached]


Название: Re:Копилка любопытных наблюдений
Отправлено: Voda от Апрель 20, 2017, 07:25:46
4) 1YH0161

[Limit reached][Limit reached]
5) 1YH03104
[Limit reached][Limit reached]
Вот такие они, ваши "мини-фалики" типа  stul надеюсь, смысл понятен по этим примерам (а вообще примеров туева есть хуча)
В качестве заключения, прямо в одном магазе видела Dtps. Chingruey's Goldstaff  двух размеров
В виде "классического миньки" (просто ещё слишком маленького, но уже цветоспособного растения с несколькими цветочками на цветоносике), и в виде уже "жеребца" с листьями до 20 см и большим разветвлённым цветоносом с множеством цветов. "Жеребца" и купила. Хотя, даже это ещё не жеребец, ибо они со временем растут ещё крупнее, и выпускают ещё более сильноразветвлённые цветоносы

Пример "разниц" размера "в зависимости от прожитых лет и процесса взросления" - одного и того же "сорта" Dtps. Chingruey's Goldstaff
1) (псевдо)минька
[Limit reached]
2) средний получается "жеребчик" как у меня (высота от горшка примерно 35 см, листья до 20 см)
[Limit reached]3) по-настоящему матёрый и крупный "жеребец", не удивлюсь, если высота такого - уже больше полуметра ))
[Limit reached]
Или вот ещё
Слева "монстрик" как раз с тем самым "прошлым миньки", в реальном размере, которого они в итоге достигают (размах крыльев почти 35 см между прочим) - для сравнения рядом с псевдо-"минькой" (просто очень молодым растением такого же типа), у которого такое же гипотетическое взрослое "немаленькое" будущее. Размер цветов примерно одинаков, кстати, просто у монстрика цветы намного ближе были "к объективу", отсюда оптическая иллюзия, что у маленького цветы "мельче". У всех подобных "сортов" размер цветка 5 см +/-
[Limit reached]
Или вот, "можно подумать "как обычно", что это тоже мимимишечка-минечка...
[Limit reached]Если не знать, что Phalaenopsis Brown Sugar так же вырастает в совсем не крошечное создание (ботвой, а цветочки остаются такие же маленькие)