Орхидеи Уход Lux. Фаленопсис, Ванда, Каттлея, Дендробиум, редкие орхидеи, уход, полив

Орхидеи => Уход за орхидеями. Общие вопросы. => Тема начата: Viktoriya2501 от Декабрь 14, 2011, 02:28:26



Название: Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Viktoriya2501 от Декабрь 14, 2011, 02:28:26
(текст Inna Liapin)

Орхидеи-малыши довольно капризные создания, и браться за их выращивание "до взрослого" состояния - я бы, если честно, не советовала бы без достаточно большого опыта общения с орхидеями. Ведь это - совсем не листик узумбарской фиалки, который беспроблемно даёт корешки в воде, потом высаживается в субстрат и без особых проблем разрастается "в кустик", который зацветает уже в течение года...
Если вам постоянно "не везёт" с взрослыми орхидеями (с которыми "управляться" значительно легче) - тем более не связывайтесь с "малышами" (ибо они даже малейшей ошибки в уходе порой не прощают!)

В отношении к орхидеям-малюткам - "фиалочный" (и любой другой для обычных растений) подход совершенно неприменим, и особенно - нельзя допускать для крошек никакого прямого постоянного контакта с водой - ни листьев, ни основания растения, ни даже корней!!! Ибо уже просто постоянную сырость они крайне не жалуют (и быстро сгнивают), ну не приспособлены корни орхидей для такого!
Я уж не говорю о том, чтобы вот так, как лист фиалки, запихнуть несчастную орхидейку в стаканчик с водой и ждать появления корней, как иногда делают некоторые...ужас!!
Вдобавок - нелишне будет знать, что любая настоящая "детка" (то есть именно СЕЯНЕЦ или мериклон) орхдеи (не путать с деленками и вегетативными детками!) - часто станет полноценным растением не ранее, чем через 3-6 лет (это уже после того, как она проведёт в колбе не один год!), в зависимости от видовой принадлежности.
А первый раз попробует зацвести - ещё позже. И всё это долгое время - крошки будут требовать к себе самого пристального внимания и большой осторожности в уходе.

Если вы готовы к такому испытанию - начнём!
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

В качестве предисловия: пока ваша орхидея ещё "малышка" - сначала постарайтесь забыть всё то, что вы в тонкостях читали или знали об условиях выращивания этой орхидеи, всякие там "перепады температур" и прочее. Это сейчас не слишком к месту, и многое потом касается исключительно только взрослых растений! Крошкам необходимо немного другое отношение - ровно до той поры, пока они не достигнут своего "совершеннолетия". И их, независимо от вида и сорта - подращивают приблизительно в одних условиях "детсада". Но  :exclaim: разумеется, когда речь о видовых растениях с очень своеобразными потребностями - их надо учитывать. Например, даже совершенные крошки холодолюбивых видов - не будут рады постоянному слишком тёплому проживанию.  Поэтому общее представление о культуре растения иметь всё же надо. Маленькие орхидеи - это не человеческие младенцы "тепло-соска и памперсы"), поэтому устраивать для маленьких орхидей излишние "муси-пуси" с полным отрывом от их ПРИРОДНЫХ потребностей - будет очень глупо.
К числу глупых и неоправданных "муси-пуси" - относится и легенда, что маленьким надо "постоянно влажненько"!!! Ни в коем случае! - полив так же - по потребностям для каждого вида. Если у орхидеи имеются периоды более сухого покоя по её генетике - то и у сеянцев он есть тоже - будьте уверены. И если его не соблюдать и постоянно подталкивать и тем более принуждать растение к росту своими действиями (поливом без учёта потребностей, то есть всё время поливать ровно "по мере просыхания") - то скорее всего - ваш сеянец так и останется "сеянцем", вместо того чтобы ростам постоянно укрупняться - они начнут наоборот мельчать или оставаться одинаково маленькими. Поэтому именно с поливом и влажностью - нужно будет управляться вдумчиво, серьёзно, без излишеств. Как у взрослых орхидей потребности в воде сильно различаются - так различаются они и у их "детей"

1) Выше на фото - крошечные "растюхи" в специальном желе (могут быть как с корнями так и без)

Описанный мной далее способ прекрасно подойдёт как для них, так и для более крупных "деток" фаленопсиса, которые (кстати, не радуйтесь их появлению! - именно при неправильном уходе это часто происходит и всегда даёт о себе знать впоследствии обычно, возможно - потом очень долгим отказом от цветения, порой на годы) появляются на цветоносах. "Детки" фаленопсиса тоже могут быть как с корнями так и без, но отрезать их надо обязательно - оставив с обеих сторон небольшие участки (1-2 см) цветоноса.

Так же этот способ идеально подходит для "реанимации" любых взрослых орхидей без корневой системы, и для "проращивания" отрезанных старых бульб

2) Нам понадобится "стекляшка" - то есть аквариум (своими размерами соответствующий конкретной задаче: для крошек - миниатюрный, но всё-таки с небольшим расчётом на дальнейший рост, чтобы им не было слишком тесно; для взрослых "пострадавших" соответственно - побольше), или стеклянная неглубокая ваза (чтобы было удобно в случае чего "подлезть" к растению, или даже (как на фото) - достаточного объёма бокал...
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Эстеты и небедные граждане могут приобрести специально оборудованный мини-флорариум, типа этого
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

А не любяшие сильно заморачиваться - могут применить и такое "устройство" в виде очень прозрачного пластикового или стеклянного (обычная банка) - "колпака"
(кстати, это фото просто нашлось "в тему банок" из инета - но лично я вам не советую именно так "топить" во мхе фаленопсис или любую другую орхидею, и уж тем более не держать такой мох постоянно сырым. ТАК бы я сама никогда не сделала!)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

3) Обустраиваем "домик". В качестве примечания скажу, что для каждой малютки "отдельная квартира" не нужна - им будет легче и веселей расти вместе. Сам стеклянный "домик" - необходим для того, чтобы чувствительные малыши и пострадавшие взрослые - находились бы в особом благоприятном микроклимате. Так как "открытые условия" даже в самом уютном и тёплом нашем доме - не слишком подходят для неокрепших и не совсем готовых к такой полноценной "светской жизни" созданий. Особенно, когда сеянец только вынут из колбы
Аквариум, вазу или бокал для извлечённых из колбы сеянцев - необходимо снабдить "верхней крышкой" (обязательно только для выращивания "малышей"): стеклом, пластиковой крышкой подходящего размера...что подскажет фантазия.

Итак: насыпаем на дно слой камешков, слой коры (только не очень мелкой), хороши и пробки (настоящие) от бутылок, измельчённые не сильно - это необходимо для изоляции, так как камни имеют свойство как нагреваться, так и сильно охлаждаться), поэтому такая "прослойка" для комфорта - необходима.
Потом - кладём поверх гораздо более тонкий и ВЛАЖНЫЙ (но не мокрый!!! влажный - это значит просто "свежий, живой", а не "политый водой") слой мха-сфагнума (повторюсь -  именно свежий, "зелёненький", так как он дополнительно обладает обеззараживающими свойствами! а вот "мёртвый" сфагнум - ничем таким не обладает, и в сыром виде может легко служить наоборот источником инфекций, и в нём начинают заводиться грибы и бактерии). Свежий мох по идее надо менять по необходимости.
Ничуть не хуже и даже возможно безопасней - будет просто "сухой" аквариум без каких либо "влажных наполнителей". Для особо чувствительных к загниванию и тем более уже не слишком здоровых экземпляров - второй вариант даже наоборот гораздо предпочтительней, чем первый.
В любом случае советую найти в продаже "ФИТОСПОРИН-М". Регулярная обработка этой штукой - будет оздоравливать "условия проживания" орхидеек, и избавит вас от многих возможных проблем, поверьте.

В принципе - "домики" совсем не являются обязательным условием для выращивания сеянцев.
Лично я сама обхожусь без них, растя свои сеянчики на блоках открыто, и не развожу вокруг них вообще никаких лишних "муси-пуси", и совсем не испытываю проблем.
Но думаю, что большинство из вас скорее всего испугается такого "экстрима". Просто - примите к сведению - что так тоже - очень даже можно.

Ну а что касается стеклянных "домиков" -
ГЛАВНОЕ: запоминаем назубок - НИКОГДА, ни при каких обстоятельствах, даже на самое донышко нашего "домика" - мы не будем специально наливать воды "для пущей влажности"!!! Ибо постоянный застой такой воды в замкнутом пространстве - неизбежно приведёт к размножению всякой бяки-заразы.
А необходимой влажности нам и так вполне хватит - просто читаем дальше до конца.

4) Подготавливаем "жителей" домика. Малышей "из пробирки" нежно отмываем от желе в еле тёпленькой, лучше кипячёной ранее - водички (не струёй из-под крана!!!) и непременно обсушиваем от лишней воды на салфеточке, на открытом воздухе.
Взрослые орхи с гнилыми корнями тщательно очищаем от "скверны") Однако не стоит без нужды трогать и грубо отрывать сухие кроющие листья у основания псевдобульб - так можно легко повредить ростовые почки!

Очень важная составляющая успеха - надёжное закрепление растюшек в одном положении, чтобы не шатались и не болтались!
Совершенно НЕ НАДО пытаться "садить" растюшки без корней или с очень слабыми корнями ещё в горшочки (тем более в достаточно большие горшочки!!! и тем более "закапывая" их туда поглубже "чтобы не болтались") - так вы всё можете испортить. Погружая такое растение в субстрат или мох, наполняющий горшок - вы очень рискуете остаться не только без корней - но и без самой растюхи в конце концов, особенно если будете "поддерживать в горшке влажность", ага. И чем "влажнее", тем сгниёт быстрее! Помните, корни орхидеи никогда НЕ стремятся прорасти и хорошо расти - в условиях постоянной сырости, а как раз наоборот - процесс лучше идёт в относительной сухости самого растения и корней - но при достаточной влажной атмосфере (атмосфере! а не субстрате! да и "атмосфера" не должна "потеть и конденсатить", вполнехватает той неуловимой влажности, которую вам вовсе и не обязательно именно ВИДЕТЬ  :cheesy:)

Поэтому лучше поступаем так (для малышей и деток, особенно со слабой или отсутствующей корневой системой):
Делаем как бы мини-блок
Берём сообразно размеру малютки кусок коры (желательно плоский, для устойчивости, чтобы потом при помещении в "аквариум" - орхидейка не "кувыркалась"). Осторожно! - поскольку малыши очень хрупкие, хорошо "приматываем" крошку к коре. Привязывать лучше всего... эластичными колготками :)) То есть - нарезав старые колготки тонкими полосками или "распустив" их - мы получаем материал для "подвязки". Он нежный, не травмирует растущее растение в отличие от проволоки, лески или моно-нити. Привяжите растюху крепко - но без фанатизма! Ей ведь ещё расти...
Не пытайтесь изо всех сил - привязать её "прямо", пусть как бы "лежит" на коре, не страшно, с дальнейшим ростом она выправит своё положение "относительно горизонта" - сама. Поместить в аквариум можно такой блок как "лёжа", так и вертикально, воткнув край в "слоёный пирог" на дне нашего домика (но тогда этот край должен быть достаточно длинным, чтобы вся конструкция была достаточно устойчивой. Либо ещё заранее плотно привязать к куску коры - палочку, как раз для целей "втыкания"

Достаточно большую детку с каким-то количеством корешков - можно привязать к куску коры и так, "по всем правилам".
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Детку - можно и в горшок (если кто боится блоков). Но в очень крохотный горшок.
Как вот здесь у меня - этот горшочек гораздо меньше спичечного коробка. Маленькая стеклянная ваза с открытым верхом (поскольку растюха уже крепкая). Несколько крупных камней на дне. Никакой воды внизу. Горшочек вынимается и поливается не чаще раза в 6-10 дней, в зависимости от температуры в помещении. Всё! Но опять повторюсь - вся эта "архитектура" в виде "стекляшек" вовсе не обязательна и не значит, что надо этому непременно следовать. Это всего лишь один из экспериментальных примеров.
Очень хорошие результаты (в горшочках) давала посадка малышей в неорганические и невлагоёмкие субстраты - в пенопласт, эпивеб или камушки - к слову - если уж вы выбираете горшок. Применение не органики - ещё больше защищает малюток от гнилей, которым они очень подвержены, а органика - появлению гнилей, наоборот способствует, особенно в закрытых пространствах.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Взрослые орхи без корней тоже лучше не "сажать в горшок", поробуйте закрепить их так же на большом куске коры, проявите ещё фантазию. В крайнем случае орхидею можно поставить в пустой горшок. Так и корни появятся быстрей, и вам будет прекрасно виден процесс - не то что в "субстратном" горшке - как кот в мешке)))
Позже прямо с этим "блоком" в горшок и можно "высадить" если будет такое желание. (Когда-нибудь сделаю специальный пост о разных способах реанимации взрослых орхидей без корней, а пока у нас рассказ о малышах - не буду сильно о другом распространяться, чтобы всех не запутать)

5) Помещаем в наши домики подготовленные растения. Блоки кладём просто так, или "втыкаем" вертикально, или подвешиваем (сделав подвес с крючочком) к стенке аквариума. но чтобы висели достаточно близко "к земле". Расставляем мини-горшочки, если посажено у нас в них. Всё - можно жить!

ПРАВИЛА "ЖИЗНИ" В АКВАРИУМЕ (и подобных штуках)

a) Ещё раз повторю - никакой стоячей воды на дне, в камушках!
Излишняя влажность в "закрытом помещении" - недопустима! В любом случае - лучше очень часто проветривайте свои "теплички", и пореже увлекайтесь водными процедурами

b) Стараемся не менее, чем ЕЖЕДНЕВНО проветривать свои растюшки, обязательно снимая крышку аквариума на недолгое время (это для сеянцев, только вынутых из колб!).
По мере того, как растюшки будут крепчать (а это далеко не сразу) - время проветривания будете увеличивать, потом постоянно держать "аквариум" полуоткрытым, потом - постоянно открытым. Вот так, очень-очень постепенно приучая орхидеи к "взрослой" жизни. Старайтесь не переусердствовать с "нежностью" и не переизбаловать малышей, потому что взрослеть всё равно придётся

c) А как же влажность? А очень просто - так же ежедневно (пока совсем малыши, недавно вынутые из пробирки, дальше - будет гораздо реже) аккуратно опрыскиваете (легчайшим "туманом"!!!) свои растюшки и немного "внутренность" аквариума, и закрываете крышечкой (НЕ герметично!!! а чтобы воздух проходил).
БОЛЬШЕ влажности - НЕ НАДО! Этой - за глаза и за уши хватит! И даже ваш постеленный ранее слой влажного сфагнума будет уже только от этого - иметь всегда нормальную необходимую влажность (а не сырость!):-) Необходиимая влажность - никогда не должна быть видна визуально - в виде постоянного конденсата или потения. Если так происходит - то вы перебарщиваете! и перебарщиваете сильно! Не надо слишком "стараться" - иначе это обернётся бедой, а не пользой

ВАЖНО: Опрыскивание должно быть очень мелким, как бы "водяной пылью" - недопустимо, чтобы вода крупными каплями текла по малышам или на дно аквариума - крохи легко могут сгнить от этого! Лучше уж недобрызгайте, чем перебрызгайте!!! Если на следующий день вы видите - что внутри аквариума всё "влажненько и стёкла запотели" - значит, нечего так старательно и часто брызгать, дождитесь - пока подсохнет хорошо, провентилируйте (то есть проветрите) немного "помещение", открыв полностью крышку и в дальнейшем применяйте опрыскивания реже или не так "усердно".
Помните, что "недостараться" с водными процедурами гораздо лучше, чем перестараться.
Специально ещё и непосредственно "поливать" сеянцы - находящиеся в аквариуме под описанной заботой - совершенно излишне!!!
Старайтесь не слишком разбаловывать сеянцы в дальнейшем и тем более постоянно, а наоборот - со временем постепенно приучайте их к трудностям: аквариум "с крышкой" используется обычно только самое первое время адаптации после фласки, потом время проветривания увеличивается, и в конце концов она снимается совсем за ненадобностью, по мере того как сеянцы крепнут в аквариуме - их приучают и к открытому воздуху.

Два раза в неделю (только в период роста! а не "вообще") в воду для "брызгания" добавляйте хорошее и качественное удобрение для орхидей (к его выбору нужно подойти очень ответственно! самое лучшее для малышей - сбалансированное, где азот, фосфор и калий находятся приблизительно в равных долях, или пусть азот чуть преобладает - ведь малышам надо усиленно расти). Разводите его (удобрение) обязательно посильнее, чем рекомендовано в инструкции, чтобы малыши ненароком не "обожглись". ВАЖНО! Удобрения лучше использовать только минеральное! Органика легко может спровоцировать гнили на малютках, ибо органика - вещь "агрессивная" по наличию  микроорганизмов, и мы не на колхозном поле помидоры растим, так что лучше воздержитесь.

Так же два раза в неделю очень желательно опрыскивать с тем препаратом, о котором я упоминала выше (дозу использовать профилактическую)

d) Очень важно для малышей хорошее и РОВНОЕ, одинаковой нужной продолжительности - освещение. Чтобы без длинных и коротких дней при смене сезонов, как у нас бывает обычно. Поэтому однозначно лучше всего растить малышей под хорошими люмками (12 часов "день", 12 часов "ночь"). Но если нет - не беда. Тогда на подоконнике или очень близко к нему. В весенне-летний период - хорошо притенять их от яркого солнца, и следить, чтобы не перегревались, а зимой следить, чтобы не переохладились ненароком. Но всё же зимой лучше дополнительно ещё досвечивать опять же лампами, кроме прочего.

e) Достаточно ровная температура без серьёзных перепадов - тоже очень благоприятно будет сказываться на росте и здоровье крох. При содержании на подоконнике достичь относительно температур во все сезоны - очень сложно бывает, сами понимаете.
Отставлять подальше от "опасного" окна - тоже не выход... им всё-таки нужен хороший полноценный свет, который иначе можно заменить опять-таки специальными лампами необходимой силы и яркости (вполне можно обычными, но только дневного света, и которые не дают нагрева)
В общем, как ни крути - а выращивание малышей в аквариуме под лампами в помещении гораздо предпочтительней выращивания на подоконнике (летом может случайно "сварить" солнце, зимой - сильно охладить неожиданная морозная ночь итд) Думайте сами, решайте сами - моё дело посоветовать.

Напоследок, запомните: не стОит слишком долго увлекаться именно "няньчанием" :laugh: пусть малыши немного окрепнут - и приучайте их к нормальной серьёзной жизни, если не хотите получить в итоге вечно капризное избалованное и инфантильное растение. Тут как с детьми настоящими, лишняя избалованность не идёт на пользу характера дитяти.
Ещё немаловажное замечание, обязательно надо сказать, чтобы развеять дурацкую легенду, что "сеянцы-малыши растут быстрее". Это неправда. Не знаю, как там оно на фермах в пробирке пока - быстрее или нет, а вот в обычной жизни - все ритмы и темпы при правильной культуре - у них в точности  (или почти) совпадают с ритмами и темпами аналогичного взрослого растения

© Inna Liapin


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Alekss от Январь 19, 2012, 19:54:46
Сейчас появились прекрасные боксы для малышей ,в пластике делается любое кол отверстий. так для инф. (Voda исправился)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Январь 19, 2012, 19:59:28
Сейчас в Икее появились прекрасные боксы для малышей. так для инфы

Спасибо, пластиковые тесные "гробики с герметичной крышечкой" - как раз сведут в могилу не одного орхидного малыша
Лучше не придумаешь, чтобы отправить сеянцы на тот свет со скоростью курьерского поезда  19_____

Alekss, в следующий раз будьте поосторожней с рекламой товаров
В магазинах продаётся много "пыточных" акессуаров для растений - от "спЯцальной зЯмельки" до таких вот "агрегатов"
Производителям наср.. ть - у них бизнес. Им надо чтобы глупые буратино несли им свои золотые монетки.
А вот нам надо быть умнее и не вестись на разводку
можете считать это первым китайским предупреждением


Название: Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Voda от Январь 28, 2012, 18:43:36
По поводу орхидей-малышек существует много мифов и предубеждений, а так же поспешно сделанных "выводов"
Здесь предлагаю делиться опытом по вопросам выращивания сеянцев (сразу хочу оговориться, что "опыт" для желающих высказать какие-либо именно уверенные мнения - в идеале не должен быть менее года, иначе сделать по настоящему правильный вывод на основе недолгих наблюдений сложно)

Сама постепенно расскажу здесь тоже - что знаю, и что поняла по своему опыту выращивания (я лично нашла очень много несоответствий - расхожему представлению о выращивании сеянцев, которое в основном "на слуху", и считаю большой ошибкой следовать некоторым из "общепринятых" вещей, которые по моему опыту - до добра не доводят). Ну и аргументирую естественно.

Так же здесь можно задавать любые вопросы, касающиеся темы и обсуждать их.



Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Selestina от Январь 28, 2012, 21:20:40
Инна, а можешь, написать время за которое сеянцы проходят путь от разбивания фласки до цветения, хотя бы, для самых распространенных видов, или там все слишком индивидуально?


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Voda от Январь 28, 2012, 21:48:13
Инна, а можешь, написать время за которое сеянцы проходят путь от разбивания фласки до цветения, хотя бы, для самых распространенных видов, или там все слишком индивидуально?

Там всё очень индивидуально по родам, Мария
И точными сведениями буквально по всем растениям я не обладаю
Фаленопсисы например после фласки - года 3 как минимум ещё
По вандам АНКО давал информацию, что после фласки - 6 лет до цветения доводят
Башмаки - наверное самые большие тугодумы (особенно если это изначально тугодумные виды, а не гибриды вроде мауди) - может понадобиться и 8-10 лет в некоторых случаях!
Каттлейники (лелии-каттлеи) - примерно от 4 до 6-7 даже лет (в зависимости опять от того, каков природный цикл, одна вегетация в год или две, всё влияет)
Самые быстрые - дендры. Но это всё потому, что у большинства из них есть ункальная природная возможнсть зацветать впервые, будучи ещё совсем достаточно крохами. так дендрофал, который теоретически со временем может достигнуть и полуметрового размера бульбы в высоту - может впервые зацвести ещё 7-8 сантиметровой бульбочкой (я имею в виду не компактные дендрофалы, а "стандартные". У компакта достаточно полноценно может цвести и бульба (не считая листа - сама бульба) - и размером всего в 2-3 сантиметра (а цветы при этом будут 5-6 сантиметровые, я показывала)
но и в этом случае, думаю, не менее 3 лет надо, как фалам (кстати фалы тоже неодинаковы - гигантею до цветения растить замучаешься почти так же как башмак, они растут медленно ytry)

на этом всё - про остальных пока просто не знаю
хотя....
есть у меня малыш-психопсис (от колбы если считать - то он уже 2-3 года из неё), и один раз я видела в сети фото, когда выдавало ещё маленькое  растение вполне полноценный цветонос примерно при размерах около 10 см всего бульба с листом
ну а в моём пока максимум 6-7 сантиметров. растёт по 1 бульбе в год, рост долгий и происходит полностью аналогично взрослому психу (у которого ботва до 20 см)
То есть на скорости роста - размер НИКАК не сказывается, и на циклах тоже, большой и маленький идут "ноздря в ноздрю", и процесс роста занимает те же самые примерно 8 месяцев у обоих (а там ещё и покой есть - так же у обоих - идентично)
И за сколько сей малец вырастет до цветения.... ещё долго, я думаю  ytry и пока не знаю. Но что ещё 2-3 года надо как минимум - это наверное точно



Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Selestina от Январь 28, 2012, 21:53:31
Спасибо )))  для понимания вопроса очень ценная инфа, ну а нюансы ... на то и нюансы.

Я писала в другом топике продублирую сюда, что один американский дяденька сокращал сеянцам каттлей период от фласки до цветения, где-то на год, за счет повышенного уровня освещения. Если в двух словах, то светил сильно, много и почти постоянно.


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: marin71 от Январь 28, 2012, 22:03:07
Простите, за наверное глупый вопрос, а зачем покупать сеянцы в колбе, если и проблем с ними хватает и цветения ждать долго, может дешевле значительно? В общем - зачем?


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Selestina от Январь 28, 2012, 22:08:48
Простите, за наверное глупый вопрос, а зачем покупать сеянцы в колбе, если и проблем с ними хватает и цветения ждать долго, может дешевле значительно? В общем - зачем?
я еще ни разу колбы в руках не держала, если и куплю, то из любопытства.
Колба, конечно, дешевле, в ней может быть до 40 растений, так что повышается вероятность вырастить, хотя бы несколько, здоровых.


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Voda от Январь 28, 2012, 22:08:49
Спасибо )))  для понимания вопроса очень ценная инфа, ну а нюансы ... на то и нюансы.

Я писала в другом топике продублирую сюда, что один американский дяденька сокращал сеянцам каттлей период от фласки до цветения, где-то на год, за счет повышенного уровня освещения. Если в двух словах, то светил сильно, много и почти постоянно.

Мария, это поможет только для большего укрупнения ростов - соответственно - и быстрей они будут увеличиваться. Основная еда растюх - свет, и ясно дело при хорошем свете - приросты просто банально жирнее
Но это - всё. Цикл растения без последствий насиловать невозможно, я в этом убедилась, иначе сеянец выродится ещё малышом , ещё не став взрослым
Есть примерчики, когда люди гнали тех же каттлей постоянно влажненько и... вообще не получали увеличения приростов, а просто большую кучу-малу. Неудивительно - орхидеи устроены так, что при нарушении покоя - крупный прирост просто не дадут, тем более постоянно на укрупнение

Ещё одна деталь, многие орхидеи даже взрослые - реагируют сильным уменьшением приростов - на потерю или нелады корневой. Не все орхидеи так остро - но многие
И сеянцев это касается тоже. Один раз залив корни и сгноив их - такой сеянец "откинется в развитии" - на год назад, а то и больше! Очень обидно. И как ни свети - это не исправить одним освещением

Так что в реальной жизни нюансов гораздо больше, чем просто хорошее освещение, тут надо учитывать ВСЁ, и действовать максимально грамотно и осторожно - тогда получится быстрее из возможного
Если постояннно "давать кикс" то с поливом, то с циклом - то можно растить сеянец хоть 10 лет, когда в идеальных условиях он дорос бы за 4 года. Если со взрослыми ошибаться - и то имеет последствия часто плачевные. А с малышами ошибка может стать буквально внезапной трагедией....


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Voda от Январь 28, 2012, 22:15:37
Простите, за наверное глупый вопрос, а зачем покупать сеянцы в колбе, если и проблем с ними хватает и цветения ждать долго, может дешевле значительно? В общем - зачем?

Отвечу за себя лично
Чтобы  - ПОЗНАТЬ растение, мне интересно ПОЗНАВАТЬ
Не всех же только одни цветуёчки и интересуют, неважно каким путём доставшиеся  ;) 8)


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: marin71 от Январь 28, 2012, 22:25:45
ПОЗНАВАТЬ

Я так и думала, меня цветочки интересуют далеко не в первую очередь, интересен сам процесс poip


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: nata от Январь 28, 2012, 22:54:20
Немаловажный аспект - возможность получить ЗДОРОВОЕ растение (а может, и не одно), привыкшее к твоим условиям, да и ты к нему приспособишься. И на самом деле, интересно. Я почти все свои другие из семян ращу.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Summer от Январь 31, 2012, 17:54:47
Коллега осенью привезла мне из Тайланда бутылку с пятью каттлейками. С опаской жду, когда придёт время её грохнуть. На что их посадить, как освещать и поливать, где поставить - масса вопросов, коплю информацию  zxc. Видимо, придётся уволиться с работы и удочерить крошек. Ну, а уж если они занедужат, то пластиковый контейнер понадобится мне самой... 19_____.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Январь 31, 2012, 18:09:55
Коллега осенью привезла мне из Тайланда бутылку с пятью каттлейками. С опаской жду, когда придёт время её грохнуть. На что их посадить, как освещать и поливать, где поставить - масса вопросов, коплю информацию  zxc. Видимо, придётся уволиться с работы и удочерить крошек. Ну, а уж если они занедужат, то пластиковый контейнер понадобится мне самой... 19_____.


У меня такие звери из каттлейно-лелиевой серии растут открыто на блоках, не жалуются, хотя во многих росту пара сантиметров дай бог
Как-то пока не увидела смысла с ними нянчиться как-то "специально", и вообще не вижу разницы с аналогичными взрослыми - ни по циклу, ни по уходу (почитайте ещё тему про сеянцы http://orchids.targlif.com/index.php?topic=938.0 (http://orchids.targlif.com/index.php?topic=938.0))

Прямо из фласки есть смысл их немного подержать на тех же блоках в сухом аквасе (недолго! просто чтобы они попривыкли к более низкой влажности)
А потом - на вольный выпас, нефик баловать, к тому же баловство с влажностью каттлейникам точно на пользу не идёт. Ну и никакого мха этим зверям, разумеется - на блок голой задницей, и точка  89)))))(( 89)))))(( 89)))))(( (максимум в микрогоршок на пенопласт и камни, минигоршки тоже дырявлю!!!)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Пока сюсюкалась с сеянцами - очень многие дохли. Как перестала - только на пользу, в общем беспризорники они у меня как и остальные, титьку от мамки не дождутся  89)))))(( 89)))))(( 89)))))((


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Summer от Январь 31, 2012, 18:24:31
Спасибо за рекомендации! Вашу информацию я уже распечатала, круглый большой аквариум у меня есть (его как раз недавно ванда овободила  :cry:, трахеомикоз оказался ей дороже хозяйки). Теперь осталось купить где-то блоки, у нас в городе я их не видела, как и фундазол - всё приходится по интернету покупать  6)))))).


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Январь 31, 2012, 18:29:18
Спасибо за рекомендации! Вашу информацию я уже распечатала, круглый большой аквариум у меня есть (его как раз недавно ванда овободила  :cry:, трахеомикоз оказался ей дороже хозяйки). Теперь осталось купить где-то блоки, у нас в городе я их не видела, как и фундазол - всё приходится по интернету покупать  6)))))).

Пока маленькие - к пенопласту привяжите, к пластинкам, им ещё на много хватит :-))
А уж ПО-О-О-О-ТОМ, через годы - присмотрите что-нибудь другое, когда и если подрастут хоть до подростков, а сейчас нечего голову забивать, я думаю

Аквариум не забудьте после болезной ванды с хлоркой отдезинфицировать, Доместосом например


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Summer от Январь 31, 2012, 18:36:43
Да-да, аквариум я уже продезинфицировала и ошпарила кипятком. Сын просит завести в него... пони  ytry. Вопрос: вы пишете, что при оптимальном увлажнении корни орхидеи присасываются к блоку - а к пенопласту? Он же химический? Или малявочкам присасываться не надо?


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Январь 31, 2012, 18:40:44
Да-да, аквариум я уже продезинфицировала и ошпарила кипятком. Сын просит завести в него... пони  ytry. Вопрос: вы пишете, что при оптимальном увлажнении корни орхидеи присасываются к блоку - а к пенопласту? Он же химический? Или малявочкам присасываться не надо?

И к пенопласту присасываются, ещё как! И даже В НЕГО прорастают!  ytry
Какая им разница, орхидеи не выбирают "натуральное" или нет, они используют ЛЮБУЮ поверхность КАК ОПОРУ
А наше дело проследить - чтобы опора была для них не вредная и не выделяла вредных веществ для них
Пенопласт - не выделяет, он "нейтрален как Швеция", а вот многое "натуральное" для орхидей вредно: не вся и кора идёт в дело, как вы могли понять, и тем более древесина!


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Summer от Январь 31, 2012, 18:46:45
Да уж, про кору я поняла. Надо предложить всем друзьям и родственникам в плане алкоголя перейти на вино и шампанское, а пробки мне отдавать. И пусть думают, что я сошла с ума. Жаль, что орхи нельзя выращивать на крышках от пивных бутылок, их добыть куда как проще. 


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Svetlana Sokol от Январь 31, 2012, 19:00:29
Надо предложить всем друзьям и родственникам в плане алкоголя перейти на вино и шампанское, а пробки мне отдавать.

Если Вы в Москве, то могу поделиться пробками  etete  Работаю в ресто и мне ребята все пробки винные аккуратно собирают.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Summer от Январь 31, 2012, 19:42:16
Эх, если б я жила в Москве, я бы блоки себе добыла  8). В первопрестольную я поеду в марте на учёбу и с удовольствием взяла бы у вас пробки  mnbmnb (если не передумаете)
Объявление: отдам сфагнум за блоки  ytry. Да, и субстрахт для орхидей имею - кому-кому только одному  etete


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Floare от Январь 31, 2012, 19:49:59
http://orchids.targlif.com/index.php?topic=717.0 (http://orchids.targlif.com/index.php?topic=717.0) сюда пожалуйста!  13)))))


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Summer от Январь 31, 2012, 20:05:02
Извините, оффтоплю - больше не буду


Название: Re:Ваниль
Отправлено: Strelka от Февраль 15, 2012, 19:35:23
Если вы действительно читали тему про стерильный посев - то я там в самом начале написала - что этим не занималась, и пока не собираюсь, и не соберусь, ибо смысла для себя лично в том не вижу. Мало того, что требует суперпрофессиональной подготовки (чтобы дело довести до логического конца - а иначе зачем - просто временно поиграться "в куколки"?) Но самое главное - слишком долгая затея. Если я сейчас опылю тот же фалик, то "зацветших детей" (если  всё это добро за 7-8 лет не потеряю "в процессе выращивания" nnbvnbv) - увижу лет в 50 (если доживу, все под богом ходим). Причём никакого шика в эНтих детях не будет. Банальность. Интересные и действительно достойные новые гибриды могут создавать только профи этого дела, а не домашние кулибины из подручных материалов.
Ну вот и оно мне надо в такие ничего не сулящие, но исключительно трудоёмкие и долгосрочные истории впутываться ? 89)))))((
Да и дополнительное немалое место с качественным светом нужно под такую "лабораторию" - у мну его нет
Возможно, кому-то будет интересна такая информация.  uyuyt У меня знакомая из Германии на сайте "Одноклассники" опыляет фаленопсисы, самостоятельно подбирает родительские пары. Фото размещает как она это делает. Созревшие семена в капсуле она отдаёт в лабораторию местного питомника орхидей. Через определённый период времени свои сеянцы она забирает домой и доращивает. Пока ещё её сеянцы не цвели ... по-моему, это очень интересно - вырастить свои орхи ...  конечно, если есть такая возможность ... etete 


Название: Re:Ваниль
Отправлено: Voda от Февраль 15, 2012, 19:42:37
по-моему, это очень интересно - вырастить свои орхи ...  конечно, если есть такая возможность ...

И лишнее время, эдак от шести до двенадцати лет в зависимости от вида орхидеи  ytry Как-бы "по быстренькому" не получится с орхидеями "от семени до цветения"
Плюс опыт надо большой, за годы эти сеянцы суметь вырастить до взрослого. Ошибёшься - сдохнут. Или выродятся. Или ещё чего с ними может произойти за много лет. Так что хобби не для новичков явно. И не для торопливых  ytry


Название: Re:Ваниль
Отправлено: Strelka от Февраль 15, 2012, 20:03:18
И лишнее время, эдак от шести до двенадцати лет в зависимости от вида орхидеи  ytry Как-бы "по быстренькому" не получится с орхидеями "от семени до цветения"
Плюс опыт надо большой, за годы эти сеянцы суметь вырастить до взрослого. Ошибёшься - сдохнут. Или выродятся. Или ещё чего с ними может произойти за много лет. Так что хобби не для новичков явно. И не для торопливых  ytry

Безусловно!  :smiley:  Только хочу по своему личному опыту сказать - удовольствие быть "родителем" той или иной растюхи, огромадное!!  :angel:  У меня очень большое количество своих сеянцев различных садовых растений, есть несколько уже официально зарегистрированных сортов. И дело не в амбиции, хотя она обязательно нужна (в разумных и здравых пределах), сам процесс удивительно захватывающий и интересный - потому что именно в эти моменты узнаёшь о растении столько, сколько не узнаешь за всю жизнь просто выращивая чужие сорта и гибриды. Кстати, у меня ушло от 5 до 8 лет на каждый зарегистрированный сорт, большая часть сеянцев отбраковались в процессе испытаний, но я даже не заметила как прошли эти годы  ???  И ещё один важный момент: сеянцы создаются с заранее заданными параметрами, которые нужны и интересны лично вам, нужно лишь вычислить родительские пары. А это, безусловно, может сделать только опытный коллекционер ... именно к ним я Вас и причисляю  uyuyt  Извините, что сообщение не по теме ... я опять нечаянно  ??? ytry


Название: Re:Ваниль
Отправлено: Strelka от Февраль 15, 2012, 20:11:37
... и ещё: у селекционера всегда есть стимул жить подольше  ytry  Большая часть известных селекционеров дожили до очень преклонных лет - их возраст выше среднего на 15-25 лет обычных цветоводов, общеизвестный факт ...  :smiley:
Плюс опыт надо большой, за годы эти сеянцы суметь вырастить до взрослого. Ошибёшься - сдохнут. Или выродятся. Или ещё чего с ними может произойти за много лет.
А вот это-то как раз то, что нужно!!! Выживут сильнейшие и самые неприхотливые, а если повезёт, то и красивые! Как правило, такие неприхотливые гибриды пользуются повышенным спросом ...


Название: Re:Ваниль
Отправлено: Voda от Февраль 15, 2012, 20:15:40
это, безусловно, может сделать только опытный коллекционер ... именно к ним я вас и причисляю


Да бог с вами :-)) К тому же на доступном нам материале - можно сотворить лишь заведомую банальность  89)))))(( когда дело касается орхидей - там эти вопросы решаются стоумовыми людьми с громадной "базой данных". Орхидеи так уже "нагибридили-перегибридили", что "сказать веское" и действительно интересное "слово" в этой отрасли - трудно уже даже отъявленным спецам, которые УЖЕ жизнь на это положили.
Ну а учитывая крайнюю медлительность орхидей - это ещё и такой кошмарный Дзен - ждать результатов   nbnvnvb ytry которые, повторюсь, будут достаточно банальными у доморощенных самоучек вроде меня  89)))))((

Потом - тут покупаешь сеянцы, которые уже там кто-то растил в колбах не один год, то есть на момент-покупки ми "от 3-4 лет до цветения" как говорится. И то глаза вылупишь их растить  89)))))(( Поскольку все эти заявленные продавцом "3-4" в реальные жизненные рамки как-то всё равно не укладываются  89)))))(( В общем - как представлю - что "с нуля" и СКОЛЬКО это займёт, мне уже ничо не хочется  89)))))(( 89)))))(( 89)))))(( да и территорий оборудованных под эти дела нет, в том числе и оссвещения на детсады эти. У меня вон фалики гибридные зимой бутоны сушат, темно им

Так что для "великой забавы" с орхидеями  - нужно не менее великое "оборудование" и терпение Иисуса  89)))))((
В обЧем - что это "не моё", это точно

ПРОСЬБА К МОДЕРАТОРАМ перенести обсуждение "про сеянцы" - в тему про сеянцы - сюда http://orchids.targlif.com/index.php?topic=938.0 (http://orchids.targlif.com/index.php?topic=938.0)


Название: Re:Ваниль
Отправлено: Strelka от Февраль 15, 2012, 20:22:21
Соглашусь - нет смысла спорить, у вас большой опыт, а я только новичок в орхах, не знаю всех тонкостей ... :smiley:


Название: Re:Ваниль
Отправлено: Strelka от Февраль 15, 2012, 20:27:24
Да бог с вами :-)) К тому же на доступном нам материале - можно сотворить лишь заведомую банальность  89)))))(( когда дело касается орхидей - там эти вопросы решаются стоумовыми людьми с громадной "базой данных". Орхидеи так уже "нагибридили-перегибридили", что "сказать веское" и действительно интересное "слово" в этой отрасли - трудно уже даже отъявленным спецам, которые УЖЕ жизнь на это положили.
Чесслово - лет 12 назад я рассуждала точно так же - слово в слово ...  ytry А теперь за моими сортами очередь и иностранные коллеги домогаюЦа  :grin:


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Floare от Февраль 15, 2012, 20:40:10
готово!


Название: Re:Ваниль
Отправлено: Voda от Февраль 15, 2012, 20:43:39
Чесслово - лет 12 назад я рассуждала точно так же - слово в слово ...
Созревшие семена в капсуле она отдаёт в лабораторию местного питомника орхидей. Через определённый период времени свои сеянцы она забирает домой и доращивает

угу, осталось найти тут поблизости питомничек (ау!!!) который сделал бы за меня "самую грязную работу"  89)))))((
в России как-то напряжёнка с организациями, занимающимися засеваниями стерильных сред орхидеями  89)))))(( Вроде как-то ни одной такой лаборатории не наблюдается, да у нас орхидеи никто так не растит - только перекупают
Куда мне бежать с этими семенами? За границы посылки слать туда-сюда? Оно мне надо?  89)))))(( Да и возьмут ли ещё у некой дамочки из России? Вот Швертер вообще частнику орхидею в Россию не продаст, а подумаешь - какая уж контора! Всего лишь немецкий магазин банальный, и то нами брезгуют  89)))))((
А и возьмут - услуга поди платная. И печатный денежный станок, как на грех - поломался давно... nbnvnvb
Нет уж - больно гемморойно занятие. Причём сомнительности исхода - никто не отменял, чтоб грудью бесстрашно на амбразуры
Шла бы речь о фиалках - может быть я и подумала бы. Фиалкам не нужны анклавы, абсолютно стерильные помещения и варки сложных составов. Но орхидеи со всей этой своей тягомотиной и стерильностью, и прочими прибамбасами не для простых умов - меня не вдохновляют на такие подвиги 89)))))((


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Voda от Февраль 15, 2012, 20:45:27
готово!

Чьорт! Я успела ещё на старом месте ответить....


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Floare от Февраль 15, 2012, 21:50:37
принесла vbcbvcb kjhjkh


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Ophrys от Февраль 15, 2012, 21:54:53
Вроде как-то ни одной такой лаборатории не наблюдается, да у нас орхидеи никто так не растит - только перекупают
В Украине  - такая же ситуация. :embarrassed:


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Ophrys от Февраль 15, 2012, 22:51:29
А теперь за моими сортами очередь и иностранные коллеги домогаюЦа  grin
Эх, нам бы такие селекционеры-энтузиасты очень пригодились. nbvnv
Цитировать
Кстати, у меня ушло от 5 до 8 лет на каждый зарегистрированный сорт, большая часть сеянцев отбраковались в процессе испытаний,
Такой кропотливый труд не может не вызывать уважение. kjhjkh
С орхидеями возьметесь "возиться"?
Было бы очень интересно понаблюдать. uyuyt


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Strelka от Февраль 16, 2012, 00:53:38
С орхидеями возьметесь "возиться"?
Было бы очень интересно понаблюдать. uyuyt
Ну и шутки у вас!  ytry  Я только месяц как увлеклась орхидеями - 16 фаленопсисов, 2 башмака и одна камбрия (на этикетке написано nbnvnvb)  uyuyt  Но исключать возможность не буду - жизнь штука непредсказуемая  nbnvnvb  пока не наберусь опыта в выращивании и не пойму чем цимбидиум от дендробиума отличаеЦа  ytry - не буду орхами российские поля засеивать ... 89)))))(( 89)))))(( 89)))))(( 


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Voda от Февраль 16, 2012, 01:01:55
не буду орхами российские поля засеивать ..

Эх, жаль! А то бы какая была красота: выходишь на российские просторы - А ТАМ!!! Налево фалики колосятся, направо дендрофалы, цимбидиумы с пригорка шелестят как камыши.... И тута мы с ведром и лопатой  89)))))(( 89)))))(( 89)))))((


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Strelka от Февраль 16, 2012, 01:13:03
угу, осталось найти тут поблизости питомничек (ау!!!) который сделал бы за меня "самую грязную работу"  89)))))((
в России как-то напряжёнка с организациями, занимающимися засеваниями стерильных сред орхидеями  89)))))(( Вроде как-то ни одной такой лаборатории не наблюдается, да у нас орхидеи никто так не растит - только перекупают
Куда мне бежать с этими семенами? За границы посылки слать туда-сюда? Оно мне надо?  89)))))(( Да и возьмут ли ещё у некой дамочки из России? Вот Швертер вообще частнику орхидею в Россию не продаст, а подумаешь - какая уж контора! Всего лишь немецкий магазин банальный, и то нами брезгуют  89)))))((
А и возьмут - услуга поди платная. И печатный денежный станок, как на грех - поломался давно... nbnvnvb
Нет уж - больно гемморойно занятие. Причём сомнительности исхода - никто не отменял, чтоб грудью бесстрашно на амбразуры
Шла бы речь о фиалках - может быть я и подумала бы. Фиалкам не нужны анклавы, абсолютно стерильные помещения и варки сложных составов. Но орхидеи со всей этой своей тягомотиной и стерильностью, и прочими прибамбасами не для простых умов - меня не вдохновляют на такие подвиги 89)))))((

Я понимаю всю сложность проблемы, поверьте!  :smiley:Я вот была на очередной выставке орхидей с Москве, в Аптекарском огороде при бот.саде  - чуть не расплакалась: абсолютно все представленные орхидеи прям с этикетками из супермаркетов ...  :(  Ни одной орхи, которая бы была выращена в Аптекарском огороде (просто выращена в течение нескольких лет) НЕ БЫЛО!!!Одно хочу сказать - время идёт вперёд, всё меняется - я надеюсь на лучшее ...  etete


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Voda от Февраль 16, 2012, 01:23:05
Я вот была на очередной выставке орхидей с Москве, в Аптекарском огороде при бот.саде  - чуть не расплакалась: абсолютно все представленные орхидеи прям с этикетками из супермаркетов ...    Ни одной орхи, которая бы была выращена в Аптекарском огороде (просто выращена в течение нескольких лет) НЕ БЫЛО!!!

Аналогично. У нас в Питерском Ботсаду тоже нет орхидей - по крайней мере я их не видала (или спрятали за семью печатями?:-))
На выставке там позапрошлого года - была презентация гипермаркета Зелёная страна, но это хоть разбавилось некоторым количеством растений частников-энтузиастов (из самого Ботсада - НИЧЕГО не было :-))
Ну а в прошлом году - вообще было курам на смех: "выставка орхидей" в Ботсаду - ВСЯ - ТУПО - состояла из ассортимента очередного "цветочного маркетового монстра", который там же и сбывал банальную голландскую "продукцию". Самое интересное - вход был естессна ПЛАТНЫЙ. И люди очень радовались, заплатив деньги за то, что бесплатно бы посмотрели в любом ОБИ :-))) Хорошо что я не пошла.
В общем - какие орхидеи и какие ботаники? ГДЕ онЕ? Покупайте гАланЦкие букеты! Всё! Финал, финиш и занавесЪ!


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Ophrys от Февраль 16, 2012, 01:45:08
Ну и шутки у вас!    Я только месяц как увлеклась орхидеями
ytry
Но исключать возможность не буду - жизнь штука непредсказуемая 
uyiuyuy poi
Налево фалики колосятся, направо дендрофалы, цимбидиумы с пригорка шелестят как камыши....
Эх, пока только наши местные орхидейки и колосятся ::)
Цитировать
В общем - какие орхидеи и какие ботаники? ГДЕ онЕ? Покупайте гАланЦкие букеты! Всё! Финал, финиш и занавесЪ!
Грустно все это... :( :cry:


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Kary от Февраль 16, 2012, 14:14:32
Я вот была на очередной выставке орхидей с Москве, в Аптекарском огороде при бот.саде  - чуть не расплакалась: абсолютно все представленные орхидеи прям с этикетками из супермаркетов ...    Ни одной орхи, которая бы была выращена в Аптекарском огороде (просто выращена в течение нескольких лет) НЕ БЫЛО!!!
Я тоже там была... так это не выставка! Кто-то, очень ушлый, закупил партию орх(совершенно позорную: каждой орхи по 40 штук - даже без нюансов расцветки) и "сделал маленький бизнес", поделившись с "Огородом" !!!
Особенно меня восхитила продажа дешёвого вина в пластиковых стаканчиках в предбаннике теплицы!!!!! Вино, шоколадки , чай и тортики кусочками - а чё? - метры в предбаннике тоже могут деньгУ давать!


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: marisha--01 от Февраль 16, 2012, 16:30:29
У меня есть брошюра М.Н. Тихонова Красивоцветущие орхидеи в оранжереях Ботанического института АНСССР 1971г.(17 стр.)Там дается краткая характеристика географического распространения, условий произрастания, особенности выращивания.Описаны:каттлея,одонтоглоссум крупный, стангопея тигровая,пафиопедилюм,целогина гребенчатая,фаленопсис. Вот что написано по уходу за фаленопсисами: Поскольку фаленопсисы лишены бульб, приходится особенно внимательно относиться к их поливу.Летом, в период роста,их поливают обильно и в солнечную погоду несколько раз в день опрыскивают. При появлении цветоносов полив начинают постепенно сокращать. В периоды цветения и короткого покоя растения поливают умеренно, никогда не допуская полного высыхания субстрата. Выращивают их в корзинках в смеси из корней папоротника(1часть)и мха сфагнума(1 часть) с примесью кусочков древесного угля. Теперь думаю понятно куда они делись.


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: marisha--01 от Февраль 16, 2012, 16:31:18
У меня есть брошюра М.Н. Тихонова Красивоцветущие орхидеи в оранжереях Ботанического института АНСССР 1971г.(17 стр.)Там дается краткая характеристика географического распространения, условий произрастания, особенности выращивания.Описаны:каттлея,одонтоглоссум крупный, стангопея тигровая,пафиопедилюм,целогина гребенчатая,фаленопсис. Вот что написано по уходу за фаленопсисами: Поскольку фаленопсисы лишены бульб, приходится особенно внимательно относиться к их поливу.Летом, в период роста,их поливают обильно и в солнечную погоду несколько раз в день опрыскивают. При появлении цветоносов полив начинают постепенно сокращать. В периоды цветения и короткого покоя растения поливают умеренно, никогда не допуская полного высыхания субстрата. Выращивают их в корзинках в смеси из корней папоротника(1часть)и мха сфагнума(1 часть) с примесью кусочков древесного угля. Теперь думаю понятно куда они делись.


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Voda от Февраль 16, 2012, 16:45:22
никогда не допуская полного высыхания субстрата.
еперь думаю понятно куда они делись.
89)))))(( 89)))))(( 89)))))((
Как жаль, что даже в ботаническом саду никто не знал об устройстве эпифитных корней
Дурдом какой-то действительно. И чо - впрямь не ленились туда лить не покладая ручек?  89)))))((

Поскольку фаленопсисы лишены бульб
Интересно, а кто-нить видел бульбы у алоэ или плосколистной опунции-кактуса?  89)))))((


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Elena от Март 05, 2012, 00:19:15
Есть у меня малышня от Roellke Orchideen - Phal. Kuntrarti Rarashati x lindenii. По получению (ноябрь), практически сразу вытащила из орхипака, промыла и посадила 4 сеянца в 4 разных субстрата, но обязательно кусочек пенопласта под попой: мелкая кора, мелкие кубики пробки, кора 1.5-2см+мох, пробка+мох. Выжили все. Разницы я не заметила, поливались одинаково, на уровне с взрослыми фалами иногда реже. Пишу-то это к чему... Только 1-1.5 недели назад мои малыши начали проявлять активность, пошли в рост новые листики и пару дней назад начали проклёвываться корешки. До этого просто сидели и курили... Не знаю, как у народа (на других форумах) так всё сразу колосится... Может, потому, что крест на видовой фал cvbvcbc. А тут и подсветка и все условия, вроде, но пока запах весны не почувствовался, никакой движухи.


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Voda от Март 05, 2012, 00:29:09
Есть у меня малышня от Roellke Orchideen - Phal. Kuntrarti Rarashati x lindenii. По получению (ноябрь), практически сразу вытащила из орхипака, промыла и посадила 4 сеянца в 4 разных субстрата, но обязательно кусочек пенопласта под попой: мелкая кора, мелкие кубики пробки, кора 1.5-2см+мох, пробка+мох. Выжили все. Разницы я не заметила, поливались одинаково, на уровне с взрослыми фалами иногда реже. Пишу-то это к чему... Только 1-1.5 недели назад мои малыши начали проявлять активность, пошли в рост новые листики и пару дней назад начали проклёвываться корешки. До этого просто сидели и курили... Не знаю, как у народа (на других форумах) так всё сразу колосится... Может, потому, что крест на видовой фал cvbvcbc. А тут и подсветка и все условия, вроде, но пока запах весны не почувствовался, никакой движухи.

Фаленопсисы "без периода покоя" - это самый любимый и самый дурацкий миф
Почти все фалы "спят" хотя бы в последние зимние месяцы, то есть ростовой и корневой активности ноль
Цветут в это время- да. Но цветение - я состоянием "непокоя" давно не считаю у любой орхи, это некорректно - так расценивать


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Elena от Март 05, 2012, 00:42:51
Так что же получается - обманывает народ. Либо частым поливом иль стимуляторами выводят малышню из состояния покоя 7)))))


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Voda от Март 05, 2012, 00:46:17
Так что же получается - обманывает народ. Либо частым поливом иль стимуляторами выводят малышню из состояния покоя 7)))))
Скорее - второе. Просто тупо льют. У них и каттлеи с одним циклом все "на ростики исходят" 89)))))(( ну и кабэ, наверное, не надо уже напоминать - что такие "гонки формула 1" - добром никогда не кончаются nbnvnvb не стОит у природы отнимать то, что принадлежит ей по праву - потому что один фик природа отомстит

Тут читала недавно такое: "ура! у моего психопсиса новый недоросший рост ещё два выдал!!!"
Какая прелесть. И ведь радости у людей от такого ужОса - полны штаны 21)))))) 21)))))) 21))))))


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Elena от Март 05, 2012, 00:57:31
Скорее - второе. Просто тупо льют. У них и каттлеи с одним циклом все "на ростики исходят" 89)))))(( ну и кабэ, наверное, не надо уже напоминать - что такие "гонки формула 1" - добром никогда не кончаются nbnvnvb не стОит у природы отнимать то, что принадлежит ей по праву - потому что один фик природа отомстит

Да мне не надо :grin: Повезло мне сразу наткнуться на жж, который, кстати, 3 мес читала, потом зарегилась и опять ещё месяца 3 читала, прежде чем решиться написать, сама не успела никого залить. Вот фундазолом зацементировать - это да :cry: 6)))))) 6)))))) 6))))))


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Lloy от Март 06, 2012, 14:38:18
Вот мои "детки в клетке".
У меня есть 3 сеянца. Один я даже показывать не буду, скажу только, что это aerangis mystacidii, который я очень сильно залила. Если выживет, то будет что показать через год.

Сеянцы я купила в середине мая 2010 года, то есть им уже почти 2 года.

Один Доринаэнопсис Аида был посажен в маленький горшочек со мхом. Когда дома я вытащила его из мха, то обомлела, так как 2 его самые длинные корня сгнили.
Остались 3 жалких недокорешка.
Что-то мне подстказало не сажать его снова в мох, а подвесить над стаканчиком с корой. Видимо, это и спасло беднягу.
Доритаэнопсис провесел в таком состоянии больше года, пуская корешки в воздух, но растить листья не хотел. Я его обильно опрыскивала раз в 2 дня. Прошлой осенье пересадила в мини-горшочек и стала поливать раз в 2 недели в зимнее время.
Вот такой он красавчик. Растит корешок, надеюсь, что и новый листик скоро покажется.
Сейчас длина листиков достигает примерно 2 см. (белый налет на листья - фунгицид)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

А еще у меня есть vanda coerulescens. Растет в час по чайной ложке (медленно). Я её тоже сильно заливала до того, как нашла ЖЖ Инны. Считала, что ванды любят много пить.
Надеюсь, что зверушка переживет мои заливы и этим летом наростит корневую погуще. Ну и вырастит новую пару листьев.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Валентинка от Март 06, 2012, 22:14:40
А зачем ванде субстрат? У неё же корни моментально загнивают cvbvcbc


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Lloy от Март 07, 2012, 01:46:54
Ну, на данный момент ванду просто не оторвать от субстрата. Там на дне лежат крупные куски коры, высыхает все до вечера, если утром полить. Потом детеныш еще неделю воду не видит.

Но раньше кусков коры было больше, был даже мох. Потому что продавец мне так посоветовал ванду растить. Моей повезло с одной точки зрения - корни у неё не загнили. Хотя с другой стороны некоторые корни выросли водорослями и быстро засохли.

Если рассказать о моем опыте с сеянцами, то это было странно (в смысле, не пойму как они выжили). Особенно прошлым летом, когда ванда радостно растила корни, много корней. И я прикрывала их сфагнумом, чтобы они не высыхали. Вот я была балда.

Надеюсь, что полтора года жизни в субстрате на детеныше-ванденыше не скажутся. Пока что обрабатываю его фунгицидом раз в 2 недели.


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Galina от Март 23, 2012, 19:43:42
Появился у меня малыш стангопеи тигровой. Инфы по ним мало, да и все от Ракицкого. Жду мнений и критики, если что не так сделала. Покупала в бот. саду, выбирала по булькам. Их шесть, идут на увеличение по размеру:одна совсем маленькая, три побольше и две еще побольше, около, 1,5 см. От больших идут ростики, по одному на каждой. Росла в... земле, да. Правда полить успели только утром перед моей покупкой. Сутки этот хлуп даже не подсох. Настоятельно советовали год не пересаживать, но я все-таки вынула, и обнаружила чудные и очень длинные ветвистые корешки, белые и твердые.
Теперь просушенная сидит в сетчатом горшке, по краям и на дне (не бейте) сфагнум, но я так видела, он очень тонко лежит в один слой чтобы кора не выпадала через дырки, а на дне они вообще большие. До этого мха стангопея доберется не скоро, если доберется... Сама стоит над мелким пенопластом под попой и на корнях в воздухе, как на ножках, грунта (коры не крупной) ризома вообще не касается. Светлое северное окно ее место, дендрам там хорошо пока. Теперь не знаю:
- как отрегулировать полив
- я думаю, ей года три
- когда этих детей и чем кормят, ну в принципе, хотя бы
- фунгициды давать ли
- есть ли интерес у кого, делать ли фотососию по движухе, если сделаю и все выживет, то потом всю и выложу, т. К.  ждать чего-то понимаю, долго.
Опыт у меня не большой с орхами, но есть и положительный. Очень интересно было попробовать с детушками


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Elena от Март 24, 2012, 00:42:26
Есть одно интересное наболюдение по сеянцам фала с одного орхипака, посаженных  одинаково. Три находились в небольшом круглом аквариуме, а один просто неба и конечно все под подсветкой. Примерно все 4 были одинакового размера, почти одновременно все начали растить по листу, а затем по корню. Так вот: у того, что просто неба лист растёт быстрее, а корень толще в два раза. ВЫВОД: даже маленьким сеянцам только из колбы, дополнительная влажность в сухом открытом!!!! аквариуме нужна, как корове седло, подумала я и выкинула нафиг аквариум  :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Voda от Март 24, 2012, 00:48:20
Стангопеи, как и ликасты, морковки и многие другие - орхидеи с чётким ритмом жизни и долгим периодом покоя, который у них "на родинах" достаточно сухой, а иногда и полностью "безводный"
Это классические эпифиты с эпифитными корнями, смысла засовывать это в зЯмельку я вообще не понимаю (хотя настоящая земелька имеет волшебные свойства всё же просыхать быстро и дышать - в отличие от "спЯцальных гркнтиков на основе торфа", в которых не гниёт только ленивый. В общем и целом - это эпифит, и растите его хоть на блоке, эпифиты от этого в обморок не падают
Переувлажнение чревато, лишние поливы опасней чем для орх типа фаликов, особенно когда растения в покое. Подобные орхи могут среагировать резкой порчей бульб даже на одноразовый ошибочный полив в покой. И что это "детки" - ничего не меняет
Содержите достаточно сухо, когда растение не растёт и очень осторожно поливайте в рост, особенно когда он ещё не в разгаре и собственные корни у него ещё не растут
Особенно осторожно - в покой! Вызвав неурочные росты лишним поливом - вы подтолкнёте "дитё" к вырождению, ибо вырождаться при ошибках ухода способны не только взрослые - но и сеянцы, я это уже видела, и неоднократно причём. Режим "младенцев" должен быть в соответствии с генетикой растения, а не с "возрастом"

Профилактическую обработку фунгицидами - никто никогда не отменял. Но и никто никого не заставлял - это на ваше усмотрение. Хотя вести периодическую профилактику у растений вообще - принято.

Что по поводу "кормить детей" - на них распространяются ТЕ ЖЕ САМЫЕ законы, что на любое другое зелёное существо любого возраста. Они описаны здесь http://orchids.targlif.com/index.php?topic=464.0 (http://orchids.targlif.com/index.php?topic=464.0)


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Voda от Март 24, 2012, 00:51:39
Есть одно интересное наболюдение по сеянцам фала с одного орхипака, посаженных  одинаково. Три находились в небольшом круглом аквариуме, а один просто неба и конечно все под подсветкой. Примерно все 4 были одинакового размера, почти одновременно все начали растить по листу, а затем по корню. Так вот: у того, что просто неба лист растёт быстрее, а корень толще в два раза. ВЫВОД: даже маленьким сеянцам только из колбы, дополнительная влажность в сухом открытом!!!! аквариуме нужна, как корове седло, подумала я и выкинула нафиг аквариум  :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:

Я тоже как-то не заметила у маленьких разных гавриков потребностей в "спецусловиях"
Что неудивительно, в природе и взрослые и малыши растут в одинаковых условиях, подчас очень жёстких, "спецсанаториев" там нет


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Galina от Март 24, 2012, 02:45:52
Опираясь на ваш опыт и мои наблюдения, думаю, все у нас получится. Никакая стангопея не особенная. А Ракицкого... всад, с его советами, хотя кое-что может и верно.
Цитата: "Некоторые бульбы растут глубоко в субстрате. Если
основание листа у таких бульб начинает желтеть от черешка
к внешнему краю, сразу необходимо проверить состояние
бульбы. Иногда от влажности они загнивают!"
Надо же. У нас такого не будет.
Все оставлю пока как есть и до мая перенесу под лампу. А дальше на балкон, посмотрим.  ;)


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Voda от Март 24, 2012, 02:52:29
А Ракицкого... всад, с его советами, хотя кое-что может и верно.

Меня больше всего шокировал лично его совет в статье про станги - это "бороться" с "мелкоросликовостью" побегов путём их.... ВЫЛАМЫВАНИЯ!
Тут не побеги надо ломать неурочные. А устранять ПРИЧИНУ по которой они появляются. Чего как медведю драть берёзу? Что изменит "топор", если к мелким вырожденческим и неурочным ростам - ведут ОШИБКИ КУЛЬТУРЫ
Неужели уж даже это не очевидно? Поражаюсь....


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Galina от Март 24, 2012, 20:08:41
Там еще куча перлов, и корзины на фото все в водорослях. Я надеюсь, что хоть с цикличностью развития не обман.


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Linda11 от Март 26, 2012, 02:29:52
Девочки, как думаете, можно рискнуть сеянцы из колбы вообще без аквариума посадить? А то нету его. А в банку чего-то страшновато - горлышко маленькое.. проветривания мало


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Voda от Март 26, 2012, 02:52:17
Девочки, как думаете, можно рискнуть сеянцы из колбы вообще без аквариума посадить? А то нету его. А в банку чего-то страшновато - горлышко маленькое.. проветривания мало
Можно, но первое время их поколбасит с непривычки (от сильной влажности - в стандартную)
Вынимать из колбы лучше - на пике начала НОВОЙ корневой активности, тогда присобление к обычному пространству произойдёт наиболее легко, новые корни вырастут в условиях более сухого воздуха и станут мощной защитой и поддержкой сеянцам


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Linda11 от Март 26, 2012, 03:00:01
Спасибо, Инночка. А ничего, что они там в колбе в "салат" перемешались от тряски во время пересылки? Т.е там эта субстанция, в которой они росли, уже и в точки роста, небось, попала


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Voda от Март 26, 2012, 03:01:30
Спасибо, Инночка. А ничего, что они там в колбе в "салат" перемешались от тряски во время пересылки? Т.е там эта субстанция, в которой они росли, уже и в точки роста, небось, попала

Вот это фигово. При нарушении целостности "покрытия" вообще-то советуют вынимать не медля.
А вы их первое время понакрывайте пустыми новыми прозрачными горшками (дырки в дне обеспечат некоторую вентиляцию), и такая "картина" поможет им не так резко "перейти" к суровой жизни. Только следите чтобы солнце не попадало. Пусть будет отличный свет, но без прямого, даже ласкового солнца , особенно первое время, пока они не приспособятся
Через время постепенно снимайте горшки на некоторое время, постепенно его увеличивая, пока не снимете насовсем


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Selestina от Март 27, 2012, 17:17:14
Разговор о Psygmorchis pusilla выделен вот сюда http://orchids.targlif.com/index.php?topic=1315.0 (http://orchids.targlif.com/index.php?topic=1315.0)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: McHappy от Апрель 07, 2012, 20:50:35
Обзавелась парой стеклянных колб из Таиланда (подруга привезла). В одной колбе все нормально, три детки каттлеи, а во второй с тремя вандочками желе полностью покрыто белой плесенью. Что делать? Вскрыть?? Я боюсь, что плесень их сожрет. Детки примерно по 4 -5 см, т е им еще далеко до роста в обычной домашней среде.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Апрель 07, 2012, 20:54:44
а во второй с тремя вандочками желе полностью покрыто белой плесенью. Что делать? Вскрыть?? Я боюсь, что плесень их сожрет. Детки примерно по 4 -5 см, т е им еще далеко до роста в обычной домашней среде.


СРОЧНО ВСКРЫТЬ
Вообще такие колбы - это уже БРАК. Когда выращивают сеянцы даже промышленно - они постоянно осматриваются, и если заводится плесень в колбе или ещё что - то такие сеянцы выбраковываются . Это значит что произошло заражение среды (то есть стерильность не соблюдена)

http://orchids.targlif.com/index.php?topic=936.msg7821#msg7821 (http://orchids.targlif.com/index.php?topic=936.msg7821#msg7821)
цитата: "Колбы периодически "досматривают" на предмет появления слизистых или бархатистых пятен инфекции, плесени. Если появились пятна - колбу убирают и содержимое выбрасывают"

Можете попытаться их спасти, может и обойдётся
Тогда вскрыть, промыть, сразу в фунгицид и далее регулярные обработки. То есть ЭТИ сеянцы можно считать перманентно заражёнными, и принимать меры

Что маленькие - не надо бояться, у меня есть сеянцы и по 1,5 см ростиком, которые уже год и больше чухают на блоке без всякого баловства. Ну а 4-5 см это почти спичечный коробок, не такие уж и микробы


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: McHappy от Апрель 07, 2012, 21:12:45
Инна, спасибо большое. Сейчас займусь. Вот фото на всякий случай. Вдруг кому-то интересно будет.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Апрель 07, 2012, 21:14:04
Инна, спасибо большое. Сейчас займусь. Вот фото на всякий случай. Вдруг кому-то интересно будет.
Фууу, гадость какая...
А при продаже так же было? Вообще ТАКОЕ они не должны были продавать, это брак по всем статьям


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: McHappy от Апрель 07, 2012, 21:16:11
Да :(. Подруга орхами не интересуется, взяла первые попавшиеся. Может что-то вырастет, а может и нет.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: McHappy от Апрель 07, 2012, 21:18:24
А вот каттлейки. Бодренькие и чистенькие.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Апрель 07, 2012, 21:20:11
А вот каттлейки. Бодренькие и чистенькие.

Если всё чисто - то можно держать так долго, пока в потолок не упрутся :-)) Только от солнца беречь, а то сварятся в момент. А так красота - ухаживать не надо, только свет хороший


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: McHappy от Апрель 07, 2012, 21:28:10
Только от солнца беречь, а то сварятся в момент.
Поставлю этих зверюшек рядом с ЮЗ окном, только чтоб солнце совсем на колбу не попадало. Хватит им наверное света, тем более сейчас сезон светлый у нас.
А бедолаг-ванд в мини аквариум, на камни с корой?


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Апрель 07, 2012, 21:31:55

А бедолаг-ванд в мини аквариум, на камни с корой?


Думаю не надо им коры, и вообще субстрата как такового - любого. Потому что посадка попой в горшочки с чем-то - очень рискованна тем, что потом от этой попки (которая легко "запревает") могут проблемы начаться. Можно вставить в пустые горшочки/корзиночки, можно на блоки привязать, и подержать пока в аквасе изолированно, а там видно будет
Камни можно положить на дно горшков исключительно чтоб они не кувыркались


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: McHappy от Апрель 07, 2012, 21:42:44
Аквас, стесняю спросить, это аквариум. Я хотела просто на кору положить, чтобы не на стекло. Но могу и привязать к коре, кора есть. И еще вопрос назрел, брызгать-не брызгать. как часто? И на что ориентироваться?


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Апрель 07, 2012, 21:47:13
Аквас, стесняю спросить, это аквариум. Я хотела просто на кору положить, чтобы не на стекло. Но могу и привязать к коре, кора есть. И еще вопрос назрел, брызгать-не брызгать. как часто? И на что ориентироваться?

Аквариум, да, или большая банка - что есть
На куски коры класть не надо, лучше к отдельным блочкам привязать. Тут ведь ещё дело какое - одни могут быть сильно заражены, другие нет, и им лучше максимально не контактировать, пусть сидят "на отдельных квартирках", а не на общей "насыпи"

Брызгать чаще раза в три дня - думаю, неоправданно. А так - надо смотреть по растюхам (в аквариуме вообще всё в разы реже требуется, и там очень легко переборщить)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: McHappy от Апрель 07, 2012, 22:12:55
Спасибо, Инна, так и сделаю. Оказалось пять малышей в бутылке. Вот один из них. Лист подгнил, коричневый. Два корешка, вроде неплохие. Даже не знаю, что ожидать. :(
Фундазол? Фитоспорин - слабоват будет?


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Апрель 07, 2012, 22:16:41
Фитоспорин - слабоват будет?

Пока лучше фитоспорин, он ещё и против бактерий
А дальше видно будет - по состоянию
Да, фитоспорин можно С КАЖДЫМ опрыскиванием давать, надёжней будет, особенно если там вдруг ещё бактерии резвятся


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: McHappy от Апрель 07, 2012, 22:20:20
Да, это сродни как котенка бездомного домой взять - сразу проблем прибавляется. А подгнивший коричневый лист-то отрезать?


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Апрель 07, 2012, 22:21:09
А подгнивший коричневый лист-то отрезать?
Ага, все явные "очаги" аккуратно срезать, дезинфицируя инструмент


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: McHappy от Апрель 07, 2012, 23:22:58
Инна, спасибо, буду работать над этим.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Валентинка от Апрель 08, 2012, 17:08:47
Стала я сегодня приёмной мамой пяти малышей... (Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Сначала обрадовалась, сейчас задумалась - а потяну ли? Крошки были во фласке, но, поскольку вид её содержимого не внушил мне доверия, фласка была благополучно разбита и малыши вызволены на свежий воздух... Промыла я их в почти прозрачном растворе фундазола и, за неимением мононити, примотала к пенопластовым брусочкам обычной зубной нитью... (Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Пока не смотрела, насколько крупными лошадками они могут стать и сколько лет мне их ещё чухать... Но, надеюсь, что с вашей помощью, у меня таки получится что-нибудь толковое...
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Разместила я их в половинку двухлитровой пластиковой бутылки и, на всякий случай, неплотно прикрыла второй половиной... Потихоньку буду приучать  к "сухому" домашнему климату)))


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Summer от Апрель 08, 2012, 17:59:36
Ой, они совсем маськи  :shocked:
Но, надеюсь, что с вашей помощью, у меня таки получится что-нибудь толковое...
Всё получится и через положенное количество лет мы полюбуемся на цветение  kjhjkh


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Floare от Апрель 14, 2012, 10:10:31
а у меня проблема с детворой нобиля.
сняла 2х с верхушки старой бульки. после этого нобиль прекрасно процвел с нового роста, как по расписанию пустил росты после того как отвалился последний лист, сейчас росты (4 шт. по одному от каждой бульки) наращивают корни. вроде бы здоровая орха. но вот детвора.... после снятия с мамки корни что были в постепенно отмерли, но наросло много "горшковых" корней. но вот уже сколько времени прошло а детвора не дает новый рост. почему? и стоит ли ждать?


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Апрель 14, 2012, 15:10:26
но вот уже сколько времени прошло а детвора не дает новый рост. почему? и стоит ли ждать?

Подожди.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: senielle от Апрель 21, 2012, 10:39:39
Ну все, проштудировала и пошла фласку свою дареную открывать. Чего-то сдается мне, что мне ее подарили не от широты души, а потому что не могли продать долго. Там внутрЕ ужасть что происходит. Переросло все и корни далеко не в лучшем состоянии...


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Bacca от Апрель 22, 2012, 22:15:12
в половинку двухлитровой пластиковой бутылки
Как они у Вас свет получают? Как при перекрёстном допросе висят-глаза в глаза  ??? , ещё и дополнительное притенение наклейкой.. Малышам освещение нада?


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Валентинка от Апрель 22, 2012, 23:02:02
Как они у Вас свет получают? Как при перекрёстном допросе висят-глаза в глаза  ??? , ещё и дополнительное притенение наклейкой.. Малышам освещение нада?

Надо, только я их один фиг на прямое солнце не выставляю, боюсь сварить - стоят на северо-восточном окне и сверху люмка cvbvcbc


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Bacca от Апрель 23, 2012, 00:35:00
Разверните их спинами друг к другу. Троих можно закрепить в виде треугольника (вид сверху), по углам пенопласта проткнуть зуботычками, и крючки-крепления, так же по углам, чтоб цеплять к краю бутылки. И двоим отдельный пластик-"люкс"-спиной друг к другу и снова проткнуть зуботычками для закрепления. Для верности, чёб любые "блоки" из пенопласта не телепались внутри пластикового стакана или бутылки-сбоку прожечь рядышком две дырки и проткнуть снаружи внутрь в пенопласт шпилькой для волос. Так с разных сторон. При таком креплении, при поливе погружением, взрослые не отправляются в заплывы вместе с куском пенопласта под жопой. 
только я их один фиг на прямое солнце не выставляю
мнеб кусок "прямого" солнца..  :embarrassed: Кусочек марли накиньте.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Валентинка от Апрель 23, 2012, 06:44:46
Они у меня свободно висят на разогнутых скрепках, подвешенных за край бутылки... Погружением я не поливаю - просто иногда опрыскиваю (раз в три-четыре дня)... Пока все живы-здоровы bbbbb


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Bacca от Апрель 23, 2012, 08:33:39
при поливе погружением, взрослые
как мелкие висят, я вижу.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Валентинка от Апрель 23, 2012, 17:52:53
Я никого погружением не поливаю - нет у меня 25-и вёдер, чтобы поливать каждого в отдельной посуде cvbvcbc


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: McHappy от Апрель 23, 2012, 21:21:22
Ну вот, девочки-мальчики, спустя две с небольшим недели стало понятно, что детки ванды о которых я писала выше, и которые запечатлены на фото, НЕ ЖИЛЬЦЫ. Это те, которые были привезены из Тая заплесневевшими. Сидят в аквариуме наполовину усохшие, все в черных пятнах. Но выкинуть пока рука не поднимается. Подожду еще недельку.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: McHappy от Апрель 23, 2012, 21:24:51
Еще один.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Summer от Апрель 23, 2012, 21:31:06
McHappy, очень жаль, они и изначально были не комильфо  :(.
А каттлеи в бутылке подросли немножко?


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Валентинка от Апрель 23, 2012, 21:40:56
А каттлеи в бутылке подросли немножко?
хз, я в неё не очень заглядываю... Пшикну рядом, вижу что что-то, вроде, зеленеет... Да и какой там ещё рост - им бы после фласки очухаться ::)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: McHappy от Апрель 23, 2012, 21:43:20
Summer, спасибо, я тоже предполагала, что этим кончится.
А каттлеи - да, растут потихоньку. Примерно 1 мм за пару-тройку дней, интересно так. Потом выложу фото еще, когда подрастут побольше.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Summer от Апрель 23, 2012, 21:50:33
Валентина, McHappy, выкладывайте, пожалуйста, фотки время от времени - очень интересно как у ваших малявочек дела.



Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: McHappy от Апрель 24, 2012, 01:39:28
Валентина, McHappy, выкладывайте, пожалуйста, фотки время от времени - очень интересно как у ваших малявочек дела.



как говорится, to be continued....  uyiuyuy


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Floare от Апрель 27, 2012, 15:16:36
мне муж принес вот это (Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
10см в длину. 3 корня. оторвал от куда то. судя по всему детка. сказал цвела как одуванчик, на длинном стволе в конце много маленьких цветочков, пышно. вроде бы дендр, а вроде и не похож...


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Summer от Апрель 27, 2012, 21:21:58
Похоже на молодой рост дендрофала (надо же, с корнями! Муж молодец), но смущает, что
сказал цвела как одуванчик
cvbvcbc

P.S. представляю, как "обрадовалась" владелица растения, обнаружив пропажу  bbbbb.
Хотя, там может куст огроменный...


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: kirby от Апрель 27, 2012, 21:44:00
мне муж принес вот это (Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
10см в длину. 3 корня. оторвал от куда то. судя по всему детка. сказал цвела как одуванчик, на длинном стволе в конце много маленьких цветочков, пышно. вроде бы дендр, а вроде и не похож...
Похоже на эпидендрум, они так цветут кисточками. У меня есть, только оранжевый.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: lenta от Апрель 28, 2012, 00:50:02
мне муж принес вот это
Храни вас Бог!!!


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Summer от Май 13, 2012, 20:18:31
Валентина, McHappy, как поживают ваши малыши?

Мои сеянцы каттлей в бутылке почему-то больше не становятся  :(... Правда, у них наросли с ноября новые листики и корни, но всё равно они крошки - не знаю, нормально ли это?
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Хочется уже побыстрее их достать
 


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 13, 2012, 20:22:52
Валентина, McHappy, как поживают ваши малыши?

Мои сеянцы каттлей в бутылке почему-то больше не становятся  :(... Правда, у них наросли с ноября новые листики и корни, но всё равно они крошки - не знаю, нормально ли это?
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Хочется уже побыстрее их достать
 
Нормально, орхидеи быстро не растут, и сеянцы в размере быстро не увеличиваются :-) Иначе бы их не пришлось ждать до взрослого лет по 5-6-7, а то и 9-10 некоторых, что тугодумчики :-))
А ты уже ОЩУТИМОГО результата хотела за такой короткий срок, Ань? :-)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Marusya от Май 13, 2012, 20:23:00
Анют, представляешь, они у тебя кААк вырастут все, кААк зацветут разом!!!!интересно, они там все одинаковые или могут быть разными?


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 13, 2012, 20:24:01
интересно, они там все одинаковые или могут быть разными?
в однну колбу - всё одинаковое "кладут" :-)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Marusya от Май 13, 2012, 20:25:38
так так так...кто у меня там в Тай собирается?(флуд вслух)))


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Summer от Май 13, 2012, 20:32:26
в однну колбу - всё одинаковое "кладут" :-)
Как правило, но не всегда - да хоть фото в первом посте этого топика можно посмотреть  ;). У меня в бутылке пять сеянцев каттлей с красными цветами (уже писала о них).
Я чувствую, что старость и Альцгеймер настигнут меня раньше, чем их цветение  mmmmm.


так так так...кто у меня там в Тай собирается?(флуд вслух)))
Собери меня в Тайланд! Я тебе всё, что хочешь привезу! Хоть орхидеи, хоть слона складного!


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 13, 2012, 20:35:30
Как правило, но не всегда

Не знаю, как не всегда - но сеют на среды в колбу одни и те же семена, а не отовсюду по чуть :-) Это было бы слишком напряжно, да они и сами бы запутались :-)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Marusya от Май 13, 2012, 20:46:15
Собери меня в Тайланд! Я тебе всё, что хочешь привезу! Хоть орхидеи, хоть слона складного!
так и вижу как ты там по лесам ходишь и орхи сдираешь с деревьев  89)))))(( 89)))))(( поехали вместе(вдруг подсадить придется))), возьмем только билеты, даже бронь на жилье делать не станем: когда спать - столько орх кругом uyiuyuy


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Summer от Май 13, 2012, 20:53:01
А ты уже ОЩУТИМОГО результата хотела за такой короткий срок, Ань? :-)
Ну да  uyuyt. Жалко, что мне привезли таких мелких, я спрашивала - в дьюти фри были орхи с большой ботвой, заполонившей всю бутылку - лучше б их купили  ::).  Придётся запастись терпением.

Не знаю, как не всегда - но сеют на среды в колбу одни и те же семена, а не отовсюду по чуть :-) Это было бы слишком напряжно, да они и сами бы запутались :-)
Вам видней  8)

так и вижу как ты там по лесам ходишь и орхи сдираешь с деревьев  89)))))(( 89)))))(( поехали вместе, возьмем только билеты, даже бронь на жилье делать не станем: когда спать - столько орх кругом uyiuyuy

Идея отличная, закончим вояж как Бриджит Джонс - в бангкокской тюрьме, отвоёвывая у сокамерниц свои лифчеГи  9_)))  19_____.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Marusya от Май 13, 2012, 20:55:13
Идея отличная, закончим вояж как Бриджит Джонс - в бангкокской тюрьме, отвоёвывая у сокамерниц свои лифчеГи
:laugh: :laugh: вот там и переночуем  89)))))((


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 13, 2012, 20:56:21
Вам видней

Ань, ну сама подумай - если они начнут в одни бутылки из пипетки капать разные семена (сначала делают "взвесь" из пылевидных семян) - то КАК потом там отличить ху из ху и это продавать?
ВообЧе в этом занятии всё строго, и все колбы подписаны в лабароториях по видам и сортам, а не "сборная солянка из не пойми чо, как повезёт" :-))) В таких делах обычно лотерея полностью исключается


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Marusya от Май 13, 2012, 20:58:21
ну вот, будет у нее 30 штук одинаковых, будет продавать в соседние города (два часа-и я у твоего порога)))))


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 13, 2012, 21:13:46
ну вот, будет у нее 30 штук одинаковых, будет продавать в соседние города (два часа-и я у твоего порога)))))
Угу, ещё бы ВСЕ сеянцы как один доживали за эти годы до взрослого... за столько лет всякое случается, даже в умелых руках
"Выход из колбы" - вообще самое рисковое время. Ведь из стерильной среды неподготовленные малыши сразу попадают в наш большой мир грибов, микробов и бактерий. А иммунитета у них нет - не выработан в "стерилке". Так что даже в первое время после колбы - самая большая смертность


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Summer от Май 13, 2012, 21:32:50
Инна, вы меня пугаете  ???.
Но! Я нашла выход - чтобы снизить риски потерь, когда сеянцы перерастут бутылку, я просто пересажу их в простерилизованную трёхлитровую банку и закатаю. Её объёма им хватит надолго!  :grin:


Марина, как мои пять сеянцев должны превратиться в 30 растений? Они ж не кролики, чтоб так буйно размножаться  bbbbb.



Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Marusya от Май 13, 2012, 21:35:04
я думала их там штук 15  uyuyt




Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 13, 2012, 21:38:02
Инна, вы меня пугаете  .
Но! Я нашла выход - чтобы снизить риски потерь, когда сеянцы перерастут бутылку, я просто пересажу их в простерилизованную трёхлитровую банку и закатаю. Её объёма им хватит надолго!

В банку закатать это перебор :-))
Просто когда вытаскиваешь сеянцы из стерильных условий - нужно большое внимание уделять ПРОФИЛАКТИКЕ против болезней, особенно первый год, а так же не допускать благоприятных условий для развития патогенов, это: мало света, плохое проветривание, излишняя влажность


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: zapzap от Май 16, 2012, 04:10:46
Вот этому страдальцу примерно три года. А может и больше. Периодически пускает корни, потом опять сидит и умирает. Правда из бутылки был засунут в горшок без всякой адаптации. Мне кажется на стоимость бутылки лучше привезти десяток орхидей. И выгоднее и не надо мучиться с полуфабрикатом. В любом случае выращивание in vitro предполагает специальных условий доращивания, в первую очередь стерильности. А тут прямое нарушение технологии и при этом за деньги нарушающих.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: zapzap от Май 16, 2012, 04:11:36
Вот опять корешок растит.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Summer от Май 16, 2012, 08:39:41
Вот этому страдальцу примерно три года. А может и больше
vcxvxcxv Может, три месяца?
Мне кажется, никакая орхидея, ни микроб, ни обычная, не смогла бы болея протянуть так долго  (тем более, сеянцем) cvbvcbc?
Интересно мнение экспертов.

Вот опять корешок растит.
Знаю, что водой корни выманивают, спиртным тоже стало модно. А вы, я вижу, стимулируете корневую активность наличкой?  ;) Не растут - значит, мало предлагаете!    14))))  13)))))
 


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Marusya от Май 16, 2012, 08:57:15
Сунуть в разные стороны горшка по бабосику, и на дно копеечку положить, и не надо тратить алкоголь на растюхю!!нарастит корни, сама в магазин сбегает ))))


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: nata от Май 16, 2012, 09:05:23
Горшочек не маловат?


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 16, 2012, 15:10:10
Вот этому страдальцу примерно три года. А может и больше. Периодически пускает корни, потом опять сидит и умирает.
Что за страдалец? :-)
К сожалению - нарушения в уходе могут привести к тому, чтосеянцы будут очень долго мучаться, но толком не развиваться. Всё таки малыши дело не простое. Когда вы покупаете взрослое сильное растение - то оно НЕКОТОРОЕ время будет "прощать" вам ошибки, даже возможно очень долго. Но малыши - нет. И мне удивительно, когда люди рассуждают, что вырастить малютку-орхидею проще - на самом деле это требует более большого опыта. Если не получается со взрослыми - за мальцов тем более браться не стОит

Читала в сети одно откровение, как человек удивлялся, почему через 5 лет его сеянцы каттлей всё такие же крохотные, что и при покупке :-) А растил "по ускоренному", не соблюдая периодов покоя, вот и выродил, извините, малышей.
Напоминаю, что при несоблюдении НАСТОЯЩИХ (а не как вы посчитали) фаз конкретного вида - сеянец НИКОГДА не пройдёт планомерное увеличение ростов до взрослого. Если у лелии какой-то покой полгода - так и её сеянец надо растить. Иначе получите просто копну выродков (если раньше не сгниют или не подхватят микоз)

А ваше, растение, zapzap, похоже что уже и больное "от культуры"


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: zapzap от Май 16, 2012, 23:54:03
vcxvxcxv Может, три месяца?
Нет, три года минимум, а может и больше.
Горшочек не маловат?
Какой был под рукой.))
Что за страдалец? :-)....
...А ваше, растение, zapzap, похоже что уже и больное "от культуры"
Имя страдальца не знаю, а при посадке визуально было все хорошо,  среда чистая, растения живые. Но мой уход добил бедняг, изначально их было три.  В первую очередь полив "от души".  Поэтому охотно верю "коллеге" с 5 ти летними катлеями.))
 А в производстве их наверное доращивают все же "интенсивно", но пожалуй никто не поделится как.
 


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 17, 2012, 00:47:17
А в производстве их наверное доращивают все же "интенсивно", но пожалуй никто не поделится как.

Очень в этом сомневаюсь :-)) Что "интенсивно" переть против природы - кончается хорошо :-))
Можно почитать официальную информацию ANCO, специализирующихся на вандах, они дают доходчивое описание "пути" цветущих ванд до потребителя. Сеянцы, вынутые из колб (не забывайте плюсовать время жизни в колбах) - растятся до "продажного состояния" около ШЕСТИ ЛЕТ!!! Думаю, они бы рады быстрее, да природа не даёт :-)) То есть при самом высоком уровне условий и профессионализма - такой срок нужен. Фалы генетически быстрее достигают "кондиции" - это в среднем 3-4 года от колбы. Многие башмачки - даже и 8-10 лет. Это официальные отчёты.
Так что про "волшебное спринтерство" - это всё сказки венского леса :-))))


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: zapzap от Май 17, 2012, 00:59:01
Впрочем спорить не стану, в следующий раз постараюсь заехать на крупную ферму с лабораторией и посмотреть.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 17, 2012, 01:13:14
Впрочем спорить не стану, в следующий раз постараюсь заехать на крупную ферму с лабораторией и посмотреть.
Что смотреть? Надо ПОГОВОРИТЬ, и не абы с кем - а с действительно профессионалом там.
Хотя я и так знаю - если растень гнать - хоть с какими "витаминами" и стимуляторами - то далеко не угонитесь :-)) так называемый "интенсивный метод" - может сработать только год-два, для "быстрых результатов" :-))) А потом - придёт расплата. Вот кто растения "выгоняет" - скажем так, для "поиграться и побыстрей", а потом хоть трава не расти - те и любят рассуждать про "интенсивные методы" :-))
Почитайте Герасимова и Журавлёва. Один был "классик", другой "интенсивник", и в книге есть честное признание обоих авторов - что "классика" даёт растению ВСЕГДА развиваться нормально и жить долго. А "интенсивность" - хороша для нетерпеливых, чтоб "всё и сразу, и побыстрее" - зато потом такие растения через время (не слишком долгое) - можно "списывать"
Так что за всё в этой жизни приходится платить ;-)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: zapzap от Май 17, 2012, 01:28:40
Так у них и должно быть в первую очередь быстро выгнать (насколько это конечно возможно), уверен, что для этого делается все. В первую очередь "кормят" на убой. Работают то ради денег. А иначе теряется смысл предприятия.
35 тв растение, 35 рублей примерно.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 17, 2012, 01:37:36
Так у них и должно быть в первую очередь быстро выгнать (насколько это конечно возможно)
Вы опять не поняли, "выгонки" работают в очень коротком "диапазоне", а потом приходит дядя швах :-)) Вы просто НЕ УСПЕЕТЕ "выгнать" сеянец до взрослого - ему гораздо раньше каюк придёт :-))
И можно "ускоренно" растить сеянец каттлеи 5 лет, поливая и удобряя без продыху и стимулируя - и поиметь только заросли маленьких неполноценных мерзавчиков :-))
А можно НЕ ГОНЯТЬ. Тогда вместо 20 ростов (одинаково недоразвитых) за 4 года грубо - появятся всего 4-5 за те же 4 года. Но каждый из них будет вдвое больше предыдущего и последний уже взрослый и зацветёт :-)) "Больше и чаще" ростов, к чему стремятся глупцы, не побоюсь этого слова  - СОВСЕМ НЕ РАВНО их качеству, а  - совсем наоборот :-)) Вы не читали темы (и не смотрели фото)? - про вырождение - чем очень быстро кончается беспорядочный "гон культуры"?  nbnvnvb ytry


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: zapzap от Май 17, 2012, 01:42:35
Я очень хорошо Вас понял, мы говорим о разных вещах. Вы о качестве растений, а я о количестве продаж.
А 5 ти летние сеянцы катлей и мой мученик это не пример, дилетанты.))


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 17, 2012, 01:52:27
Вы о качестве растений, а я о количестве продаж.

Если они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО будут ГНАТЬ - то продавать им будет просто НЕЧЕГО :-)) Вот вы три года ГНАЛИ - и что имеете? Что - неужели вы этот сеянец недокормили-недопоили-недостимулировали? ПОЧЕМУ он ТАКОЙ вышел - никогда не думали? :-)

А "объём продаж" достигается иначе. РАЗУМНЫМ и ДОЛГОСРОЧНЫМ ступенчатым подходом. А не взяли партию и шесть лет потом ждут и нервно курят:-)) Пока одни мальцы растут не спеша - другие уже "поспевают". Неужели не понятно? :-) Я вам писала, как гроувер ванд - чётко писал про сроки, ОФИЦИАЛЬНО называл цифры. Но вам всё равно не верится :-))
И ещё вот что вам скажу про природу. Как бы первоклассница не хотела, чтоб у ней побыстрее выросли сиськи - они вырастут только В СВОЁ ВРЕМЯ. И так с любым живым организмом в природе. Если бы действительно было возможно "ускоренное развитие" без последствий - мы сейчас бы имели орхи, растущие как капуста и цветущие как одуванчики (но пока это "сбывается" только в фантастических сказках орхокоролевишен :-)) . А в реальной жизни - однако имеем то, что имеем. И попробуйте-ка это изменить. Я посмотрю, что у вас получится :-)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 17, 2012, 02:00:45
А 5 ти летние сеянцы катлей и мой мученик это не пример, дилетанты.))

При чём здесь дилетанты?
Как вы думаете ЧЕМ можно "ускорить" растение вообще и в принципе?
Более влажным содержанием - не прокатит!
Усиленным удобрением? - не прокатит!
Гормонами? - Гормоны уже давно запрещены для выращивания растений, даже декоративных, во всех странах. ЗАКОНОДАТЕЛЬНО. Так что кто живописует сказки о "закормленных гормонами" - видимо не знаком с соответствующим законодательством и санитарными нормами.
Так чем ещё по вашему можно пинать под зад растение, да так чтоб без плохих последствий? Одним профессионализмом? :-)) Думаю, профессионализм как раз и состоит в знании, что пихать орхи - только хуже делать :-)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: zapzap от Май 17, 2012, 02:11:36
Любая лаборатория культуры тканей предполагает доращивание растений в специальных условиях. Иначе теряется смысл предприятия. Если речь конечно идет о реальной лаборатории. А чем ускорить? Ничего особенного, свет, температура и подкормки. Т.е. то, что очень трудно воссоздать в  домашних условиях. Само уже выращивание на питательной среде это разве не искусственное стимулирование? А последствия мало кого интересуют.))


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 17, 2012, 02:22:42
Ничего особенного, свет, температура и подкормки.

Думаете ЭТОЙ ЕРУНДОЙ - можно с лёгкостью и без последствий ВЫВЕРНУТЬ МОЗГИ растению? :-))) Привезите берёзу в Африку, где нет холодной зимы и долгого покоя, и дайте ей "все условия". Потом посмотрите, как она обрадуется :-)) Если бы всё было так просто - поместить "в рай" и то, что имеет покой по полгода (что впечатано в гены тысечялетиями!)  - вдруг радостно бы начало давать по 2-3 прироста вместо одного в год.... без плохих последствий - это было бы чудом из чудес!!! Круче пирамид Гизы :-)
А лаборатории...
Лаборатории - нужны для другого немного, мерисистемное клонирование например. Но оно - не для скорости, как вы могли подумать. Оно - а) просто даёт ПРЕДСКАЗУЕМОЕ В ТОЧНОСТИ потомство, чем достаточно непредсказуемое семенное размножение, б) мерисистемный способ ПРОЩЕ и ДЕШЕВЛЕ семенного. Ну и последующая стерильность, колбы, аппаратура итд. Вот и всё. И "скоростЯ" роста - тут совершенно ни при чём. Даже в колбах ничего не растёт быстрее, чем природой положено  :-))


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: zapzap от Май 17, 2012, 02:38:00
Я всегда наивно думал, что выращивание in vitro это прежде всего способ размножения позволяющий поставить выращивание растений на поток.
Береза пример не удачный, впрочем если березу начать размножать в наших условиях, то культура тканей позволит сократить несколько лет и выдать берез в любых количествах. И речь идет не о диких приростах, а о стимулировании в возможных пределах. (При этом залития, души и сомнительные удобрения здесь совершенно не при чем).
 И по гормонам. Не думаю, что в современных средах отказались от применения ауксинов и еще чего. Да и кто в здравом уме раскроет состав среды? Ну кроме хрестоматийных Мурасиге и Скуга пожалуй.))
 


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 17, 2012, 02:44:34
Я всегда наивно думал, что выращивание in vitro это прежде всего способ размножения позволяющий поставить выращивание растений на поток.

Это так. Но совсем по другим причинам, нежели вы подумали наверное :-))
Опять же - "скоростЯ" роста тут ни при чём
Стерильно на стерильных средах - неважно, мерисистемно или семенным путём (потому что семенное размножение до сих пор используется, во многих случаях без него не обойтись, например при создании новых гибридов, которые создаются чуть ли не сотнями) - это ЕДИНСТВЕННЫЙ ВЫСОКОЭФФЕКТИВНЫЙ метод размножения орхидей ВООБЩЕ. Альтернативы - НЕТ

ВНЕ СТЕРИЛЬНОЙ КОЛБЫ - что развитие мерисистемы, что семени - будет сплошным убытком.
В благодатной природе прорастает ОДНО семя из ТЫСЯЧИ! На стерильной среде - почти стопроцентное прорастание. Вот и вся причина. Ну а почему мерисистему стали ПРЕДПОЧИТАТЬ семенному (в тех случаях, когда это оправданно) - я уже объяснила выше.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 17, 2012, 02:50:46
Не думаю, что в современных средах отказались от применения ауксинов и еще чего.

Состав стерильных сред не является тайной мадридского двора. Формула Кнудсона актуальна по сей день и не претерпела радикальных изменений :-)) Она на нашем сайте приведена. А так же "домашний рецепт" стерильной среды.
Пожалуйста, не надо фантазировать на тему, что могут напихать в "среды". Поверьте - туда не пихают ничего лишнего :-) Идеал давно найден среди множества вариантов, путём многолетних проб и ошибок в этой области, и велосипеды с тех пор не изобретаются :-)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 17, 2012, 03:04:46
Кстати, вы знаете СКОЛЬКО по времени у них в колбе растёт от прорастания до максимально быстрой высадки для доращивания?
Спросите, не пожалеете :-))
ТОЛЬКО В КОЛБЕ до высадки - сеянцы проводят в среднем ТРИ ГОДА (причём их ещё пикируют и рассаживают вторично на среды по колбам). Такова технология. Если колбы вскрывают сами, чтобы продать ПОДРОЩЕННЫЕ (примерно полгода-год) сеянцы тех же каттлей уже без колбы - с маркировкой "3-4 года до цветения "(никогда не видели таких "показаний"что ли ? Или такие сроки называют гроуверы -  исключительно подозревая потенциального покуптеля в сплошных криворукости и дилетанстве?  nbnvnvb ytry )

Теперь возьмите калькурятор и посчитайте в среднем "путь" растения "от семени" или "от кусочка мерисистемы" - до взрослого РЕАЛЬНО. А не просто бурно фантазируя :-)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: zapzap от Май 17, 2012, 03:05:01
.....ВНЕ СТЕРИЛЬНОЙ КОЛБЫ - что развитие мерисистемы, что семени - будет сплошным убытком.
Полагаю после колбы, если не применять грамотного доращивания, это тоже будет убытком.
 Вот Вы создали  Вашу  методику выращивания орхидей (с этим спорить не будете? ) )). Теперь добавьте к этому пару ртутных ламп киловатта по два, сбалансированную подкормку ( не магазинное нечто, а года 2-3 опытов) и что, разве после этого Ваши растения не выиграют по всем параметрам?
 А по поводу сред, я не фантазирую, среды постоянно дорабатываются  и разрабатываются. Только никто уже не делится просто так.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 17, 2012, 03:13:48
Вот Вы создали  Вашу  методику выращивания орхидей (с этим спорить не будете? ) )). Теперь добавьте к этому пару ртутных ламп киловатта по два, сбалансированную подкормку ( не магазинное нечто, а года 2-3 опытов) и что, разве после этого Ваши растения не выиграют по всем параметрам?
Наивный вы человек
Во-первых, я не создавала методику :-)) это - раз. Это просто грамотный подход, известный испокон :-) Разумеется, если "получать образование" на современном интернет-форумо-маразме - это кажется невероятным, что всё то, о чём я рассказываю - это и есть обычная классика, а не "новая мода"

Во-вторых. Даже если я навешаю сто ртутных ламп и обзаведусь всеми прибамбасами - от это растения НЕ ИЗМЕНЯТ свои природные циклы, генетически расположенное  расти и цвести раз в год - не будет этого делать по три раза. И даже по два - не будет. По своей воле. А начнёте пинать - не будет цвести и выродится
Если цветонос фала вырастает в среднем за два месяца - то хоть усритесь (извините) - а за 2 недели он не вырастет :-)) Так же как и рост онцидиума, которому на это дело природа "отпустила" 6-8 месяцев - не осилит его ПОЛНОЦЕННЫЙ - за  3-4 месяца :-)) И так далее. НИЧЕГО - БЫСТРЕЕ не будет. Даже если я обсвечусь, обкормлюсь, обольюсь и обстимулируюсь :-)) Для всего есть своё РЕАЛЬНОЕ время и сроки потому что. А ещё есть - определённые ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ, большинство из которых НЕЗЫБЛЕМО.




Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: zapzap от Май 17, 2012, 03:17:22
Кстати, вы знаете СКОЛЬКО по времени у них в колбе растёт от прорастания до максимально быстрой высадки для доращивания?
Спросите, не пожалеете :-))
ТОЛЬКО В КОЛБЕ до высадки - сеянцы проводят в среднем ТРИ ГОДА (причём их ещё пикируют и рассаживают вторично на среды по колбам). Такова технология. Если колбы вскрывают сами, чтобы продать ПОДРОЩЕННЫЕ (примерно полгода-год) сеянцы тех же каттлей уже без колбы - с маркировкой "3-4 года до цветения "(никогда не видели таких "показаний"что ли ? Или такие сроки называют гроуверы -  исключительно подозревая потенциального покуптеля в сплошных криворукости и дилетанстве?  nbnvnvb ytry )
Теперь возьмите калькурятор и посчитайте в среднем "путь" растения "от семени" или "от кусочка мерисистемы" - до взрослого РЕАЛЬНО. А не просто бурно фантазируя :-)
Как доберусь до Тая, обязательно спрошу. И поделюсь информацией.
А в остальном, если взять два условно одинаковых растения только одно будут выращивать на ферме, а второе я например, нет, человек разбирающийся в орхидеях например, то думаю результат на ферме будет лучшим. Может он будет временным, но на момент продажи ферма выиграет. Ну и конечно не потому, что растение будет цвести на второй день от роду.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 17, 2012, 03:24:37
А в остальном, если взять два условно одинаковых растения только одно будут выращивать на ферме, а второе я например, нет, человек разбирающийся в орхидеях например, то думаю результат на ферме будет лучшим.

В каком плане - лучшим?
Конечно, при обилии света и прочего шоколада - ВЫГЛЯДЕТЬ будет жирнее и красивее, чем стоящий на полутёмном подоконнике покосившийся к свету бедолага
НО БЫСТРЕЕ - расти ничо не будет :-))

От условий ПРИРОДНАЯ СКОРОСТЬ ЯВЛЕНИЯ - НЕ ЗАВИСИТ
Вы этого не видели и не наблюдали. Я - наблюдала
Зимний, в потёмках рост каттлеи - выходит мелковатый и худенький
Летний рост на солнце и открытом воздухе - жирный и красивый, да
Но это - ЕДИНСТВЕННОЕ отличие. ПО ВРЕМЕНИ они будут расти ОДИНАКОВО, ноздря в ноздрю :-)) НИ разу ещё не видела исключений, всё "наблюдено" неоднократно и у меня "все ходы записаны". Если бы было БЫСТРЕЕ "от условий" - я бы обязательно об этом десять раз написала, уж поверьте. Но, увы - "условия" НА СКОРОСТЬ роста - не влияют. На качество - да, а на скорость - нет, потому что собственные скорости растения - ЗАПРОГРАММИРОВАНЫ  в нём самом -  "от начала времён" :-)))

Для справки - рост совсем крохотного сеянца растёт С ТОЙ ЖЕ скоростью - что и аналогичный взрослый (этого же вида)
Удивительно - правда? К чему бы это? Один с сантиметр размером рост - а другой хоть полметра на взрослом растении - а к финишу придут ИДЕНТИЧНО :-))) Чоб маломУ не расти БЫСТРЕЕ? Он ведь мельче намного? Ан - нет! Природа хитра :--))


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: zapzap от Май 17, 2012, 03:28:20
Наивный вы человек
Во-первых, я не создавала методику :-)) это - раз. Это просто грамотный подход, известный испокон :-) Разумеется, если "получать образование" на современном интернет-форумо-маразме - это кажется невероятным, что всё то, о чём я рассказываю - это и есть обычная классика, а не "новая мода"

Во-вторых. Даже если я навешаю сто ртутных ламп и обзаведусь всеми прибамбасами - от это растения НЕ ИЗМЕНЯТ свои природные циклы, генетически расположенное  расти и цвести раз в год - не будет этого делать по три раза. И даже по два - не будет. По своей воле. А начнёте пинать - не будет цвести и выродится
Если цветонос фала вырастает в среднем за два месяца - то хоть усритесь (извините) - а за 2 недели он не вырастет :-)) Так же как и рост онцидиума, которому на это дело природа "отпустила" 6-8 месяцев - не осилит его ПОЛНОЦЕННЫЙ - за  3-4 месяца :-)) И так далее. НИЧЕГО - БЫСТРЕЕ не будет. Даже если я обсвечусь, обкормлюсь, обольюсь и обстимулируюсь :-)) Для всего есть своё РЕАЛЬНОЕ время и сроки потому что. А ещё есть - определённые ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ, большинство из которых НЕЗЫБЛЕМО.
Скромничаете? Хорошо, не создали, донесли до темных масс.))
А в остальном, доращивание с подкормками, светом и т.д. разве это попытка нарушить законы природы? Опять же оговорюсь - дилетанты не в счет.)) Это реалии современного производства.
 
 


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 17, 2012, 03:33:22
А в остальном, доращивание с подкормками, светом и т.д. разве это попытка нарушить законы природы? Опять же оговорюсь - дилетанты не в счет.)) Это реалии современного производства.

Я вам сто раз объясняю, что "доращивание с подкормками, светом " и вообще грамотный подход - возможно улучшают КАЧЕСТВО растений, но НЕ СКОРОСТЬ ИХ РОСТА!!!!!!! Ау!!!! Вы меня слышите? :-))
Конечно, кто выращивает - законы природы не нарушает, иначе бы природа давно огрела коромыслом таких "кулибиных"
Уметь СОТРУДНИЧАТЬ с природой и пытаться накрутить ей хвост - немного разные вещи, вы не находите?
Профессионал всегда действует В СОГЛАСИИ с природой, максимум на РАЗУМНОМ компромиссе
И только амбициозный дурак только и делает, что поворачивает реки вспять :-)) На свою же шею в итоге  nbnvnvb ytry



Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: zapzap от Май 17, 2012, 03:37:53
Слышу конечно.)) Но не уверен в Вашей правоте. Правда изначально речь шла не об этом. Сейчас, сформулирую мысли и отвечу.))


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 17, 2012, 03:46:29
Слышу конечно.)) Но не уверен в Вашей правоте.
Как угодно :-))
Возьмите ртутные лампы, удобрения и прочую бодягу и сделайте фалу цветонос вместо 2 месяцев за 2 недели. Ускорьте, так сказать - хотя бы этот ерундовый процесс. Выгоните его хотя бы раза в 2 быстрее, я уж в 3-4 раза не прошу :-))
Если вам удастся с помощью профессионализма и прибамбасов УСКОРИТЬ такой сущий пустячок - то я уверую хотя бы просто в возможность ускорять процессы намного посложнее :-))
Кстати, производитель цветущих фалов тоже ведь заинтересован, чтоб цветоносы быстрее пёрли?Уж не растят ли их голландцы за неделю? неужто 2 месяца терпят? Это ж невыгодно! :-))

Только, чур, не считаем большим успехом быстрый прирост, если он неполноценен. Куча ростов-гномиков у сеянца, как в рассказе с гоночной каттлеей, которая и за 5 лет не захотела стать не гномиком - мнея не интересуют :-)) Кстати, тот человек эти ростики и светил, и полил, и кормил, и стимулировал. Чай не в подвале при свече росли голодные :-)) Да один хрен не вышел каменный цветок :-) Видать, не слишком профессионально эпин с поконом смешивал :-))


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 17, 2012, 03:49:02
Это реалии современного производства.
РЕАЛИИ современного производства - не имеют ничего общего с фантастикой, даже с научной фантастикой :-))
Надо просто почувствовать разницу.

Кстати, почему эти ваши фантастически "быстрорастущие" так ВДРУГ прекращают это делать потом, не успев попасть к нам "на стол" и начинают расти вполне обычно? Чудесные гормоны чо ли выветриваются? :-)) И шо это за гормоны тогда? На уровне секретности лабораторий НАСА? :-)) Потому что из известных я таких "ракетных ускорителей" чой-то не встречала :-) Наверное злые гроуверы скрыли от всего мира такой поразительный сИкрет, и даже забили на Нобелевскую премию, так им жалко было поделиться :-))))



Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: zapzap от Май 17, 2012, 03:51:21
Сформулировал. )) Если брать за критерий успеха цветение, то думаю растение выращенное в условиях фермы зацветет раньше чем растение выращиваемое в домашних условиях, даже если они будут из одной колбы. По остальным показателям так наверняка лучше. И никакого нарушения законов природы тут нет. Условия выращивания. Хотя может я совершенно не прав.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 17, 2012, 03:53:52
Если брать за критерий успеха цветение

Цветение - НЕ КРИТЕРИЙ
Не только успеха, но и даже здоровья растения - НЕ КРИТЕРИЙ. Цветут на последнем издыхании и полутрупы одной ногой в могиле - не знали? И порой роскошно цветут!!! Но - последний раз  19_____ Офигительный успех, првда? :-))


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 17, 2012, 04:01:08
то думаю растение выращенное в условиях фермы зацветет раньше чем растение выращиваемое в домашних условиях

При чём вот здесь "домашние условия"? :-) Тут как раз дело только в грамотности
У дурака "в домашних условиях" может и 10 лет ничо не зацвести только оттого, что он тупо поливать будет, не зная и не думая. И не домашние условия тут будут виноваты.
А порой от гроувера придёт каттлюк о 15 бульбах, ни разу не цветший в его благодатных условиях :-)) И тока у тебя бедняга, в условиях типа похуже - и зацветёт. Только потому, что ты в нужный момент дал растению покой, а не льёшь из шланга тупо :-))


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: zapzap от Май 17, 2012, 04:02:39
С Вами очень интересно общаться, но трудно.)) Изначально речь шла о том, что производители стимулируют рост растений. Все "прибамбасы" разве это не стимуляция? Причем иногда не имеющая ничего общего с природой. А об отращивании цветов в двухнедельный срок речи не было.  И наш гипотетический или реальный товарищ с катлеями тут совсем не пример, даже если и делал что то, то по своему разумению и в итоге совсем не то.
 


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: zapzap от Май 17, 2012, 04:08:21
При чём вот здесь "домашние условия"? :-) Тут как раз дело только в грамотности
У дурака "в домашних условиях" может и 10 лет ничо не зацвести только оттого, что он тупо поливать будет, не зная и не думая. И не домашние условия тут будут виноваты.
А порой от гроувера придёт каттлюк о 15 бульбах, ни разу не цветший в его благодатных условиях :-)) И тока у тебя бедняга, в условиях типа похуже - и зацветёт. Только потому, что ты в нужный момент дал растению покой, а не льёшь из шланга тупо :-))
Хорошо, поправлюсь,  професионал без подходящих возможностей проиграет тоже. А  "дураки" к которым отношу и себя (в плане орхидей )) ) не в счет.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 17, 2012, 04:16:18
Изначально речь шла о том, что производители стимулируют рост растений.

ВЫ ТОЧНО ЗНАЕТЕ - что они ИМЕННО "стимулируют рост растений" В ТОМ КОНТЕКСТЕ, в каком вы подразумеваете?
Что идёт гонка НА СКОРОСТЬ? Что росты растут хотя бы в 2 раза быстрее по срокам? Что циклов вегетации происходит хотя бы в 2 раза больше, чем предусмотрено генетикой растения - и это без последствий проходит даже в рамках выращивания гроувером?

ВЫ - ТОЧНО - ЭТО - ЗНАЕТЕ?
Или всё таки "логически предполагаете"?
Это не одно и то же.
Всё что я ЗНАЛА - я написала. Очень хотелось бы - чтобы вы тоже ЗНАЛИ, а не просто "думали". Поэтому и говорить со мной вам сложно.
Вы - на уровне "логических предположений" и "умозаключений", я на уровне всё таки информации, которой владею. В том числе, повторюсь, не только "своего опыта" - но и ЗНАНИИ описанной профессионалами ТЕХНОЛОГИИ и сроков "колбового производства", а так же  - сведениями самих гроуверов (пример приводила). Если гроувер САМ официально пишет, что доращивает только из колбовых сеянцев ШЕСТЬ ЛЕТ до отправки в магазин взрослого-цветущего - то у меня нет причин не верить ему. С какого перепуга ему врать? Он чай не королевишна с мохофорума, он гроувер с мировой известностью и авторитетом, тут не до шуток :-)

Ну а вы можете мне не верить только на основе того, что вам "лично не верится, и всё, и не укладывается в ваши личные умозаключения"
Тут - я бессильна :-))


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: zapzap от Май 17, 2012, 04:26:24
Конечно я этого точно не знаю. И Вы это знаете.))
 Но постараюсь узнать, результат обязательно доложу.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 17, 2012, 04:28:21
PS: упомянутый мной гроувер достаточно досконально описал процесс пути своего товара к нашему столу :-))
В своих же официальных источниках. Документально так сказать, подтверждает :-))
Кстати - данный гроувер пользуется услугами тайцев. В Тайланде его ванды проводят (доращиваются) - ПЯТЬ-ШЕСТЬ лет. Потом он их забирает и за год доводит до цветения уже в Европе, после чего они идут на продажу. Все перипетии растений описаны и запротоколированы  самим производителем
Причём производитель - печатает в том числе И ЭТУ информацию даже на "книжечке", прилагаемой к каждой его ванде :-)) То есть - секрета не делает, каждый покупатель может открыть брошюрку и прочитать то - что я сейчас сказала :-)) Так же каждый желающий может сходить на сайт гроувера - и прочитать там


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: zapzap от Май 17, 2012, 04:38:23
Если не сложно, то скиньте сайт в личку, интересно почитать.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 17, 2012, 04:44:36
Если не сложно, то скиньте сайт в личку, интересно почитать.

Вы ни разу не держали в руках "книжечку" от голландской анковской ванды? Там про это всё написано голландцами доходчиво - про годы и сроки, нужные, чтобы растение дошло до потребителя, и даже русский перевод есть :-)
Там же ими оглашена и инструкция, что чаще чем 2 раза в неделю корни мочить не надо :-) Однако вся сеть купает ванды каждый день и думает, что как раз это очень умно и профессионально :-))
Вообще - удивительно - людям дают информацию сами настоящие профессионалы - прямо "под нос", но люди продолжают витать в своих собственных облаках :-))


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: zapzap от Май 17, 2012, 04:49:42
Увы.)) Стыдно признаться, но не держал. А русский перевод мне не нужен, на английском или на тайском я прочту.))
Производителям нужно только радоваться такому положению дел.)) Это я о купаниях.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 17, 2012, 04:52:16
Цитата с сайта
"Breeders in Thailand are still seeking new varieties. Did you know this takes years? The route from seed to flowering plant can even take five years.
After a new variety has been selected for production, it still takes years
before the plants of such a new variety can be sold.
All the plants are first cultivated in Thailand. When they are big enough,
the last phase of their cultivation is completed in the Netherlands at
Anco pure Vanda, a nursery fully specialised in Vanda. Here the plants will hang in the greenhouse for about a year in order the get a perfect flower in the plant. So the Vanda in your home has already been living for years!"

Ссылку на сайт поставщика вандовых МИРОВОГО уровня -  пришлю в личку :-)

Сами переведёте?

То есть В МАКСИМАЛЬНО профессиональных и шикарных условиях - нужно лет пять-шесть примерно
А эти гибридные ванды - растут НА САМОМ деле без покоя :-)) ПО ПРИРОДЕ СВОЕЙ, САМИ. И взрослые без покоя тоже.
 И ТО - вон как немало времени уходит на выращивание. А представляете - кто с покоем, разные видовые типа валкериан и капризные? Им пинков под зад просто так не надаёшь, они свой покой туго знают, хоть и малыши:-)))


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: zapzap от Май 17, 2012, 05:02:09
Спасибо, уже читаю.))


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 17, 2012, 05:17:10
Кстати, уж если зашла речь - то вообще, по моему опыту,  ванды и при не очень хорошем уровне света -зимой  РАСТУТ хорошо, ничуть не медленней, чем на солнышке :-)) Просто качество ботвы другое: на солнце она плотная, компактная, торчком, а при плохом свете мягковатая, свисающая, более длинные и широкие "лопушистые" листья растут "в потёмках", особенно если ещё и поливать часто. То есть - опять речь о качестве ботвы - исключительно.
Но вот именно растут листья эти ВСЕ - с одинаковой скоростью, особой разницы В ЭТОМ - между зимой в полупотёмках и летом на южном балконе - я не замечала. Недостаток света плохо отражается на цветении. А вот на росте.... практически никак (разумеется если вообще не поставить растение В КРИТИЧЕСКИЕ условия - но это же другая песТня совсем)

Аналогично я НЕ ЗАМЕЧАЛА влияния НА СКОРОСТЬ РОСТА ботвы - частоты полива и удобрений
Были периоды, когда удобряла часто, были - когда не удобряла совсем
Было время - поливала часто, раз в 3 дня, было - что и по 2 недели не поливала летом
Ботва при этом с какой скоростью росла - с такой и росла. Никаких отклонений, тем более резких и заметных - тоже не увидела
Разумеется - у здорового растения :-)) Больное - может вообще не расти месяцами. Но это - тоже совсем другая песТня


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 17, 2012, 07:39:20
Спасибо, уже читаю.))

Кстати, я тут вспомнила одну забавную историю, она у нас в теме "Байки продавцов"
Суть в том, что одна из наших участниц видела на рынке женщину, торгующую цветущими фаленопсисами. И эта женщина - клятвенно уверяла всех, что каждый год она сеет эти фаленопсисы ИЗ СЕМЯН (причём о колбах даже речи нет :-)), эти семена очень легко прорастают, вырастают во взрослые растения и зацветают. И всё это -в течение года!!! :-)) Такой вот профессиональный бизнес, быстрый и выгодный. Фалики растут у ней аки помидоры прям :-))

Как думаете, тётка действительно обладает какой-то невероятной супер-секретной технологией, которой позавидовали бы самые маститые лаборатории и гроуверы? :-))))))))) Наверняка бы ей отвалили несколько лимонов долларов за такой секрет, а она сидит на рынке торгует, не понимает своего щастья  :-))))))


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: zapzap от Май 18, 2012, 02:50:16
Думаю такое знакомство - мечта каждого.)) Наверное она их хорошо поливает.)))


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: marisha--01 от Июль 01, 2012, 15:30:19
Девочки, у кого-нибудь получалось вырастить детку фаленопсиса из отрезанного цветоноса поставив в воду?


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Vika7 от Июль 01, 2012, 15:42:54
Кстати, я тут вспомнила одну забавную историю, она у нас в теме "Байки продавцов"
Суть в том, что одна из наших участниц видела на рынке женщину, торгующую цветущими фаленопсисами. И эта женщина - клятвенно уверяла всех, что каждый год она сеет эти фаленопсисы ИЗ СЕМЯН (причём о колбах даже речи нет :-)), эти семена очень легко прорастают, вырастают во взрослые растения и зацветают. И всё это -в течение года!!! :-)) Такой вот профессиональный бизнес, быстрый и выгодный. Фалики растут у ней аки помидоры прям :-))

Как думаете, тётка действительно обладает какой-то невероятной супер-секретной технологией, которой позавидовали бы самые маститые лаборатории и гроуверы? :-))))))))) Наверняка бы ей отвалили несколько лимонов долларов за такой секрет, а она сидит на рынке торгует, не понимает своего щастья  :-))))))
Эта девушка обещала поспрашивать, как это делается, но дальнейшего рапорта мы так и не дождались...  может потому что уже этой кудесницы на её точке не было и стоит предположить, что прознав о её большом секрете, какой нибудь хитры гроувер выкрал (или выкупил у родственников) и отвез в свою лабораторию cvbvcbc cvbvcbc cvbvcbc....  хто знает...


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: McHappy от Август 12, 2012, 22:14:02
Есть у меня вот такая ванда от швертера

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

получена по весне, за все это время отрастила пол-листа, фундазолилась, поливалась не часто. Вообщем, не радовала. Сегодня стала ей делать очередную обработку фундазолом, и обнаружила вот это

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

В глубине корней выросла детка, а рядом с ней еще одна, совсем кроха. Та что на фото 10 мм, которую не видно 5 мм.

Ванда видимо пытается расплодиться перед уходом в мир иной. Что мне с этими ребятками делать?


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Август 12, 2012, 22:25:47
А ничо не делать, вегетативные детки такого малого размера вряд ли выживут при отделении
Так что им судьба либо выжить вместе с мамкой, либо...

До появления нескольких пар листьев и СОБСТВЕННЫХ корней из стебля вегетативных деток - отделять бессмысленно


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: McHappy от Август 12, 2012, 22:37:45
А ничо не делать, вегетативные детки такого малого размера вряд ли выживут при отделении
Так что им судьба либо выжить вместе с мамкой, либо...

До появления нескольких пар листьев и СОБСТВЕННЫХ корней из стебля вегетативных деток - отделять бессмысленно

Ждём-с и надеемся, как обычно  8)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Валентинка от Август 12, 2012, 22:43:47
Что мне с этими ребятками делать?
Мои такие же висят на улице, вместе с благополучно умирающей мамкой... И, за месяц, как-то совсем не подросли... Вот думаю, а не пора ли ванды домой затаскивать - ночи стали прохладными, да и дождики начались? cvbvcbc


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: McHappy от Август 12, 2012, 23:17:00
Мои такие же висят на улице, вместе с благополучно умирающей мамкой... И, за месяц, как-то совсем не подросли... Вот думаю, а не пора ли ванды домой затаскивать - ночи стали прохладными, да и дождики начались? cvbvcbc
Не знаю как у вас, а у нас лета не было и похоже уже и не будет wsxedc. Так что мы дома пытаемся выжить.
От трахеомикохных фалов детки были несколько раз, но все как-то скукожились и померли вскоре.
Будем посмотреть как с вандами дело обстоит  nbnvnvb


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: hs_elena от Август 30, 2012, 09:34:51
Стала мамкой для такой вот малышки-фаленопсиса, к сожалению, при отделении от материнского растения повредила один корешок. Поместила в стеклянную банку, под пакет и под лампу. Меня смущают ее листики, самый первый нормальный, а остальные сильно деформированы (безобразно волнообразные). Может от того, что ее мамка содержалась в условиях постояно влажно?


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Marusya от Август 30, 2012, 10:32:08
а она там дышит? вы пакет хоть иногда убираете?


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Selestina от Август 30, 2012, 10:55:55
я бы убрала пакет, и субстрат ... и банку


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Август 30, 2012, 10:56:52
а она там дышит? вы пакет хоть иногда убираете?
Согласна
Можете оставить В СУХОЙ банке, если очень хочется вам так  - вынимая для полива корней когда необходимо (хотя присутствие или отсутствие банки на самом деле не решит ничего по большому счёту)
Но пакет - однозначно уберите к чёрту!!! Извините


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: hs_elena от Август 30, 2012, 12:08:35
Пакет убрала, там оказывается как в бане  zxc, блин.... Может на блок примотать. Там и второй корешок оказывается поранет, причем самый кончик, уууу руки крюки  :(


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Август 30, 2012, 12:26:28
Там и второй корешок оказывается поранет, причем самый кончик, уууу руки крюки
Ничего, подживёт там и дальше будет расти
Рост корней "оканчивают" совсем не механические травмы, а вещи посерьёзней, которых мы как правило часто не замечаем


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: hs_elena от Август 30, 2012, 12:36:51
Ничего, подживёт там и дальше будет расти
Очень на это надеюсь :) Давно хотела детку орхи, хочется самой вырастить до взрослого растения, ну и до цветния конечно :))))


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: EVASI от Сентябрь 05, 2012, 16:16:21
Адаптация фаленопсисов.
Друзья, я адаптировал из колб сеянцы фаленопсисов и клонированные экземпляры, и было их просто много, очень много, потому как были свои посевы. По режиму адаптации могу сказать что большинство, если не все, кто пытаются их заставить жить, делают все наоборот - все зачем то стараются создать для них смертельно высокую влажность, повторюсь !!! и это очень важно !!! смертельно высокую влажность !!! по своему опыту могу сказать, что для выживания им нужен стресс в виде подсушивания, высадка в кору без мха и других влагоудерживающих компонентов, и никаких тепличек, никаких опрыскиваний, никаких увлажнителей воздуха, им нельзя низкую температуру, нельзя заглублять в субстрат, в субстрате должны быть только корни, и не нужно бояться слегка завядших листьев, при здоровой коневой системе они напиваются за несколько часов, полив-подсушивание-полив-подсушивание и т.д.подкормки низкой концентрацией водорастворимых удобрений с недостатком азота через несколько поливов, и вскоре Вы убедитесь что можете похвастаться не 75 процентами выживания при посадке на мох, а 100 процентами выживания при посадке на сосновую кору, на чистую сосновую кору не содержащую мелкой фракции.( при семенном размножении 100 процентов конечно же не будет даже при правильной агротехнике из-за того что просто будет выбраковка слабо растущих экземпляров, но она небольшая) . Скорее всего для ванд нужно то же самое, если повезет в этом году посею ванды, а в следующем или даже позднее высаживать ... короче говоря по вандам надежный опыт адаптации будет нескоро, и еще повторюсь так как это очень важно, а мозг не хочет этого понимать - эпифитам нужен эпифитный режим , по моему опыту при выращивании в тепличке выживаемость ниже,про фундазол вопрос спорный - мне кажется при правильной агротехнике ( а изначально растения  в колбе стерильны) он не нужен и может тормозить развитие растений, впрочем про фундазол убеждать не берусь - нужны серьезные испытания. задавайте вопросы, если смогу быть полезен - постараюсь ответить, Удачи !


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: marisha--01 от Сентябрь 05, 2012, 16:57:53
выживания им нужен стресс в виде подсушивания
Зачем стресс? это норма жизни для орх.


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: EVASI от Сентябрь 05, 2012, 21:45:19
после постоянно стерильно и постоянно влажно - переход на субстрат это стресс, впрочем еще большое значение имеет состав среды, на которой растения подращивались перед высадкой и количество света, просмотрев фото имеющиеся в интернете, мне показалось, что на электроэнергии пытаются сэкономить


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Voda от Сентябрь 05, 2012, 23:49:55
после постоянно стерильно и постоянно влажно - переход на субстрат это стресс
Уточню, для любого "стерильного создания", не имеющего иммунитета (а откуда ему взяться, когда растение ещё не знает что такое "микробы"?) - стресс это "выход  в мир", наполненный грибами, бактериями и прочим, которые только и ждут благоприятных для себя и неблагоприятных для растения условий, чтобы на него неокрепшего "наброситься". Поэтому "хорошие условия" грибкам и прочему - лучше не создавать; в сухом, проветриваемом месте, при быстром обсыхании растений и разумном поливе - у дряни гораздо меньше шансов, чем во влажных (и уже всё равно нестерильных! - заметьте) условиях
просмотрев фото имеющиеся в интернете, мне показалось, что на электроэнергии пытаются сэкономить
Очень возможно. Потом - при некритическом недостатке света - ботва вытягивается и во влажных условиях при этом - как бы растёт крупнее (НЕ РАВНО "сильнее"),  это тоже видимо считают коммерческим плюсом, когда "визуально" сеянцы быстрее достигают "крупных размеров" (причём качество и причина такой "крупности" мало кого волнует, когда все сроки выращивания до продажи предпочитают не затягивать)
по моему опыту при выращивании в тепличке выживаемость ниже,
по моему тоже, причём и  не только именно  сеянцев, но и взрослых растений
про фундазол вопрос спорный - мне кажется при правильной агротехнике ( а изначально растения  в колбе стерильны) он не нужен и может тормозить развитие растений
Растениям стерильным и ПОКА не больным - сильнодействующие препараты действительно не нужны. Ведь здесь пока идёт речь только о профилактике, а профилактику можно проводить и био"фунгицидами" типа фитоспорина и прочего, слабым ещё "в этом огромном заразном мире" сеянцам - разумная и мягкая профилактика "в поддержняк" - думаю, не лишняя бывает. Спецы настаивают на регулярной профилактике инфекций вообще для всех растений, и это разумно. Даже промышленные выращивания "держатся" на регулярных профилактиках, потому как "легче предупредить, чем лечить"

По поводу фундазола, что он что-то "тормозит" - вы сейчас, извините, пересказываете глупость, которую придумали, и  распространили не слишком умные граждане на орхфорумах. Фундазол ничо не тормозит, он абсолютно нефитотоксичен, не мешает никаким растительным процессам, а во многих случаях (по научным исследованиям) - он их даже ускоряет и благотворно влияет
Неумные граждане высосали из пальца все эти "торможения" - потому что НЕПРАВИЛЬНО ПОНЯЛИ  подробное описание действия препарата (возможно слишком многА букАв для них  оказалось или незнакомых слов :-)) это не первый и не последний случай, когда "активные в сети орхолюбцы" ИЗВРАЩАЮТ не только смысл англоязычных текстов, но даже и текстов на русском языке :-))
В описании по препарату - речь шла о торможении ростовой активности ПАТОГЕНОВ исключительно, но видно для наших русских "спецов" - ростовая активность патогенов стала = ростовые процессы растений :-)) Лишь бы что ни ляпнуть некоторым и не разнести сказку по сети

Не повторяйте, плиз, глупостей за малограмотными
впрочем про фундазол убеждать не берусь



Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Лаrа от Сентябрь 11, 2012, 14:25:53
Вот ращу сеянцы, с трудом ращу, многие погибли, может подскажите хоть что это, может есть предположения, привезли из Вьетнама в подарок, может определив примерно вид будет хоть как то понятнее, как за ними следить


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: rizik78 от Сентябрь 11, 2012, 14:38:36
Если не ошибаюсь- очень похоже на что то онцидиуно-камбриевое  cvbvcbc Симподиальные растения...


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Лаrа от Сентябрь 11, 2012, 14:45:41
Я тоже к ним склоняюсь, проблема в том, что сеянцы фалов имеют корни мощные с запасом влаги, а эти ведь без бульб и корешочки тоненькие, чуть перелил-загнили, чуть подсушил-засохли. Вот из 30 шт осталось 8, часть были изначально очень мелкие, часть случайно подгорели на солнышке, часть загнили, ну все как обычно. Осталось мало , очень хочу выходить, надеюсь на советы


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: kirby от Сентябрь 11, 2012, 18:37:16
Вот ращу сеянцы, с трудом ращу
У меня были каттлейные сеянцы точно такие тоже (увы, в прошедшем времени), поэтому на этом этапе пока трудно сказать.


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Voda от Сентябрь 11, 2012, 20:59:03
корешочки тоненькие, чуть перелил-загнили, чуть подсушил-засохли.
эпифитные корни у крошек  и взрослых - ОДИНАКОВЫЕ и "засушить" их практически невозможно месяцами, ибо "не сохнутЬ" адекватные эпифитные корни

А вот ЗАЛИТЬ - чтобы И гнило, и "усыхало" - это пожалуйста, так и заливают, так всё и происходит

А про "чуть перерлил- гниёт, чуть недолил - засохло" - это мохофорумные сказки, бесконечно далёкие от действительности, из пальца высосанные, повторять их ЗДЕСЬ - не надо!



Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Geya от Сентябрь 30, 2012, 12:22:22
Вот ращу сеянцы, с трудом ращу, многие погибли, может подскажите хоть что это, может есть предположения, привезли из Вьетнама в подарок, может определив примерно вид будет хоть как то понятнее, как за ними следить
У меня очень похожие сеянцы из Тайланда. На этикетке была фотография цветка и написано название Каттлея.
Моих сеянцев в бутылке было 6 штук. Уже два месяца как вынула их от туда. Пока все в добром здравии, надеюсь на лучшее. Хочу поделиться своими наблюдениями.
Сеянцы я разделила. Три более сильных, с более мощьными корнями, опустила в высокие пустые баночки из-под детского питания фрутоняня. Три остальных посадила в сосновую кору. Поливала их одновременно раз в 3-4 дня, когда корни сеянцев в банках становились белыми и сухими.  В баночки по стеночке наливала слабый раствор удобрения на 15 - 20 минут, потом так же сливала аккуратно по стеночке. И этим же раствором проливала ёмкость с корой. В банках корешки становились зелёные.
И вот что я замерила - те, что были без коры, в пустых банках, за два месяца стали ещё крепче чем те, что в коре. У одного из них от корня ещё одно маленькое растение появилось, и он теперь о двух головах. Те, что в коре развиваются медленнее, вдумчиво почитав форум, думаю, потому, что им более влажно. Попробую поливать из через раз, посмотрим, что будет.



Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Elnik от Октябрь 07, 2012, 05:45:22
Мне вчера подарили фалик с деткой на цветоносе. У детки 2 листика, корней нет. Что делать? Отрезать часть цветоноса с деткой и - на блок? Банка или сухой аквариум, как я поняла, не актуальны. Или оставить как сейчас - на цветоносе? Как лучше поступить? Если уже есть ответ, то ткните носом, пожалуйста. Наверняка пропустила, хотя, вроде бы внимательно читала. Боюсь напортачить. Очень нужен совет.
P.S. Еще набирала в поиске: "детка на цветоносе", но как-то про другое Поиск "находит".


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Viktoriya2501 от Октябрь 07, 2012, 06:18:26
Я бы оставила пока как есть, на цветоносе.
Когда малыш начнёт укореняться, тогда и можно подумать об отделении от цветоноса и пересадке... если конечно мамка здорова.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Октябрь 07, 2012, 08:14:47
А куда вообще торопимся? :-)) пусть хоть два года на цветоносе растет как на блоке :-)) крепче будет
Боитесь отчекрыжить не успеете? Вот как раз это - никуда не убежит. Отчекрыжить легко, но потом обратно не приставишь. Я б вообще трогать не стала пока растение не заматерело бы и не отрастило отменную эпифитную корневую
Если детка в порядке, " мамка" не собирается на глазах загибаться от инфекций - то и зачем трогать лишний  раз? Начнут корни расти - не вздумайте прыскать на них, дайте им отрасти хорошенько сначала, прежде чем можно будет что-то мочить


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Elnik от Октябрь 07, 2012, 12:48:46
Огромное спасибо! Не могла выбор сделать сама, боязно.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Summer от Октябрь 11, 2012, 19:32:01
Какая-то хворь (или повышенная влажность  cvbvcbc?) не стала ждать, когда мои каттлейки подрастут, и решила их по-быстрому  2))))))   :embarrassed:.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Видя, как листики коричневеют один за другим, на семейном совете было решено расколотить бутылку и посадить сеянцы, надеясь на лучшее.
Малявки были промыты, обработаны фитоспорином и капелькой фундазола, высушены..
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
... и посажены под крышку
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Буду надеяться, что хоть кто-нибудь из пяти выживет и вырастет  9_))). И зацветёт  uyuyt


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: EVASI от Октябрь 11, 2012, 20:43:36
А не глубоковато их в субстрат утопили ? мне казалось только корешки надо в субстрат ...


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Октябрь 11, 2012, 20:45:51
Ань, стерильность была нарушена в склянке и заселилась туда всяка кака :-((
 Иначе бы такого не случилось, что ты показываешь


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Denisoff от Октябрь 18, 2012, 17:36:26
Всем добрый день!
Летом я размещал фотографию детки на цветоносе, которая появилась в феврале. Сейчас мы окрепли и возмужали. И выглядим уже вот так. Ничем не подкармливаю, стоит в воде с фитоспорином.







Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Denisoff от Октябрь 18, 2012, 17:37:14
Общий вид.

До каких пор нужно держать цветок в таком состоянии? Низ цветоноса потихоньку подгнивает и приходится его всё время подрезать.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Marusya от Октябрь 18, 2012, 18:25:36
а может стоить еще немного обрезать цветонос, чтобы отрывать не пришлось, и посадить уже на ПМЖ?


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Denisoff от Октябрь 18, 2012, 18:50:11
а может стоить еще немного обрезать цветонос, чтобы отрывать не пришлось, и посадить уже на ПМЖ?
А зачем потом его отрывать? И когда его нужно отрывать?


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Marusya от Октябрь 18, 2012, 19:02:01
До каких пор нужно держать цветок в таком состоянии?
я это выражение понимаю как вопрос, садить детку придется рано или поздно, судя по тому что
Низ цветоноса потихоньку подгнивает и приходится его всё время подрезать
ждать осталось недолго, вы же не хоите чтоб гниль подобралась совсем близко?


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: EVASI от Октябрь 18, 2012, 19:57:12
с такими корешками можно высаживать не задумываясь.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Denisoff от Октябрь 18, 2012, 21:40:46
с такими корешками можно высаживать не задумываясь.
Если высаживать, то какого режима полива придерживаться?


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Октябрь 18, 2012, 22:14:31
Обычного, для эпифитных фаликов :-)))
Растение само покажет
Корни, выращенные на воздухе "в субстратики" не запихивать
Максимум в ОЧЕНЬ крупные куски (от 2-3 см и более) и чтобы "воздушных дыр" такого же размера было не меньше, чем самих кусков
Просыхать должно быстро, за часы.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Denisoff от Октябрь 27, 2012, 21:33:13
Общий вид.

До каких пор нужно держать цветок в таком состоянии? Низ цветоноса потихоньку подгнивает и приходится его всё время подрезать.
До каких пор нужно держать цветок в таком состоянии? Низ цветоноса потихоньку подгнивает и приходится его всё время подрезать.

* DSC06279-2.jpg (41.71 Кб, 283x378 - просмотрено 106 раз.)
« Последнее редактирование: Октябрь 18, 2012, 19:51:13 от Denisoff »

Отрезанная по совету форумчан детка от цветоноса начала терять тургор. Что делать?


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Tataka от Октябрь 28, 2012, 00:05:47
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как развивается башмачок от проростка до цветения - с фалами понятно - растет в верх, в положенное время выдавая новый лист больше предыдущего, с дендрами и каттлеями тоже ясно - в срок вырастает новый рост больше предыдущего и так несколько лет, пока цвести не начнет, к тому моменту имея уже соответствующую куртинку, а с тапочками? я просто купила 2 тапка 1 в 4 листа готовый к цветению, второй 4 листа гораздо меньше размером, до цветения пару лет. оба одной секции. и не понятно - башмачки же цветут через много лет после колбы, но в отличии от дендров и каттлей (у меня только они из семипоидалов есть) куртину наращивать начинают только после первого цветения? а до этого что - просто все эти годы (в зависимости от вида до 10 лет) растут вверх - увеличивая кол-во листиков, или только листья растут в ширину и длину?


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Октябрь 28, 2012, 00:16:35
а до этого что - просто все эти годы (в зависимости от вида до 10 лет) растут вверх - увеличивая кол-во листиков, или только листья растут в ширину и длину?

Растут одной розеткой, я думаю - до достижения взрослого размера листьями (как фалики здесь по аналогии, прежде чем дать очередной побег)
Но следует учитывать, что есть и башмаки, разрастающиеся независимо от цветения, правда таких меньше

"Расти бесконечно вверх" - может и взрослый башмак
Я на сайте описывала свой случай из глубокого прошлого, когда "по книжкам" держала башмак "постоянно влажненько", как я сейчас пониманию - этим препятствуя цветению розетки
Башмак был обычный какой-то гибридный типа Моди. В результате моего ухода УЖЕ крупная взрослая розетка при покупке с большим количеством листьев - продолжала рост тупо вверх... 3 года (!!!) Не зацветая и не давая от себя других побегов
Может быть, росла бы так и дальше, и дольше (кто знает - какие там на самом деле пределы? даже 3 года и то меня конкретно озадачили :-)) -  если бы не погибла от загнивания шейки ("поддерживание влажности" таки привело в конце концов к печальному финалу)

Это я к тому ещё, что часто некоторые кумушки по сети пишут, что башмаки чуть ли не "автоматически процветают, когда розетка достигает "размера цветения" :-)) Это неправда, если не соблюдаются условия для зацветания, то розетка может 20 раз "достигнуть размера цветения", но так и не процвести


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Октябрь 28, 2012, 00:20:36
Отрезанная по совету форумчан детка от цветоноса начала терять тургор. Что делать?

Ну и что конкретно вы с ней сделали "в плане обрезки" (фото), дезинфицировали ли срезы? и как сажали-ухаживали дальше? (подробное объяснение)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Denisoff от Октябрь 28, 2012, 00:43:47
Ну и что конкретно вы с ней сделали "в плане обрезки" (фото), дезинфицировали ли срезы? и как сажали-ухаживали дальше? (подробное объяснение)
Ничего не делал: как обрезал, оставил на пенопласте. Срезы не дизенфицоровал.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Октябрь 28, 2012, 01:01:40
Срезы не дизенфицоровал.
Это очень зря
А срезали - оставив "пеньки" от цветоноса хотя бы в полсантиметра с обеих сторон (такая рекомендация написана на нашем форуме) или срезали к стеблю "подчистую"? (это опасно, тем более без дезинфекции и фунгицида превентивно)

Ничего не делал: как обрезал, оставил на пенопласте.
И давно так "срезали и оставили"?
Может просто корни растению хорошо полить надо?
Замочите корни "на нижние половинки" (выше они сами впитают, а стебель и срезы сейчас мочить водой опасно) - минут на 15, и посмотрите через день - восстанавливается ли тургор?
У здорового растения с функционирующими корнями это должно произойти НЕПРЕМЕННО, обычно в течение суток
Если этого не произойдёт - увы, причина будет НЕ в недостатке воды и НЕ в "отделении"


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: FIRE от Ноябрь 03, 2012, 13:45:47
Поделюсь своими наблюдениями. 2.5 года назад мне подарили 2 бутылки из Тайланда с сеянцами ринхостилиса и каттлеи. Так как к появлению детей я абсолютно не была готова, оставила малышей в бутылке ещё на год. Весной 2011, решилась на пересадку. Начитавшись о субстратах для малышей, сделала, как рекомендовали, помельче, «посфагнумее». Рассадила всех в маленькие одноразовые стаканчики, кроме одного ринхостилиса. (размеры всех сеянцев были, на тот момент, примерно одинаковыми) Решила провести эксперимент. Его я поместила в старую корзинку и закрепила крупными кусками коры, чтоб не болтался, а корзинку подвесила в прозрачное пластиковое ведёрко на разогнутые скрепки. Знаете, как жалко было «мучать» бедняжку!
Ровно через год, воочию увидев результаты эксперимента, я срочно вытряхнула все ринхостилисы из «влажненького» субстрата  и пересадила по образу и подобию. На фото сеянцы на сегодняшний день. Думаю без объяснений видно, кто сидел без грунта! ytry(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Конечно же, каттлейки так же были пересажены в крупную кору. Прошло полгода, похоже чувствуют себя совсем не плохо! :grin:
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
 Инна, спасибо, что Вы заставляете нас думать, верить своим глазам и не бояться идти «против течения»!


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Nata_K от Ноябрь 04, 2012, 17:13:41
В конце августа прикупила я три сеянца Vanda lamellata... Вообще, не знала чего с ними делать, начиталась и про влажные теплицы и про мох... А один дядька написал, что держит их на холодильнике в пластиковой коробке на коре. Короче, природная моя лень взяла вверх. Положила я их в коробку и прыскала время от времени. Иногда забывала про них, недавно хватилась, а они выросли практически в два раза. Корни наросли прилично.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Теперь чего с ними делать? Пока оставить или как тут написано на маленькие блоки посадить cvbvcbc
Я бы оставила, но чего то их закручивает... мож света не хватает?


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: kirby от Ноябрь 04, 2012, 18:16:09
мож света не хватает?
Если они у вас тоже на холодильнике стоят, то конечно, не хватает. Только сразу на прямое солнце не выставьте.


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Geya от Ноябрь 18, 2012, 02:53:43
Прошло полтора месяца, теперь уже все растения кроме одного двухголовые, почитав за это время форум, поняла, что всё правильно, это же каттлея, а она не как фалинопсис растёт, а новые росты выпускает. Только всё в миниатюре.
Воду больше не наливаю в банку, а вытряхиваю малышей на ладонь, и опускаю корешки в пиалу с водой - не хочу попки намочить сслучайно.
Парочку малышей, одного из банки, одного из коры, я перевела на блок. Просто закрепила на откосе окна, под лампой досветки, пластиковую мыльницу. Пропустила корешки в щели и планирую изредка сбрызгивать их.
Эксперемент продолжается. Посмотрим, что будет дальше. Буду периодически здесь писать.


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Tatyana.ta от Январь 22, 2013, 14:24:43
Здравствуйте. В ботсаду в октябре 2012 купила сеянец каттлеи Люддемана. Прочитала (пока не досканально изучила) информацию на сайте. Мои действия:
- освободила часть корней от субстрата. некоторые корни прикрепились к коре - не отрывала;
- поставила под лампы дневного света (две ламы-трубки по 40 Вт, отражатель из фольги), расстояние до листьев примерно 7 см;
- стала ждать потери тургора. Не дождалась. С тех пор полила два раза (22 января 2013). Побоялась переусердствовать, все таки сеянец о 3х бульбах, самая крупная 0,5 см в высоту. Листья длиной 5 см.
А гибридные глландки сморщились как старухи, "сдули" лоснящиеся бульбы. О корнях остались лишь воспоминания. Лучше растить здоровый сеянец и радоваться росту, чем лечить уже взрослое сильно ухоженное растение. Мне кажется. зацветут они одновременно. если "старушки" выживут.


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Voda от Январь 22, 2013, 23:31:21
Странные вы делаете выводы...
Ибо угробленных сеянцев и подростков  продают не реже, чем угробленные взрослые растения
И даже "в среде" люди покупают уже с нарушенной стерильностью, где маленькие растеньки уже начинают жрать инфекции

Так что возраст абсолютно ни при чём, и об этом уже тут не раз писали, но видимо вы не читали. Вам просто повезло купить здоровый сеянец и не повезло купить здоровое взрослое, только и всего.
А вы уж смущаете народ тем, что сеянцы здоровей и лучше взрослых. Ага, если б так :-)) всё одинаково и всё "на везение". Так что я в ответ могу сказать - что удачно купленное взрослое сто раз процветёт, пока вы будете только выхаживать больной сеянец (если выходите), а его ещё и растить - причём много лет, а не годик :-)
Всё в мире слишком относительно, и ваш "вывод" абсолютно  не отражает "правды жизни"
Не стоит обольщаться ложными надеждами


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: shutkasa от Март 05, 2013, 09:35:17
Здравствуйте! Подскажите : стоит ли при подозрениях заболевания малышей ринхостилиса в колбе, вытаскивать их всего через месяц после покупки? в инструкции предлагается подождать "не менее полугода, когда листья дорастут до горлышка бутылки". Фото прилагаю.


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: shutkasa от Март 05, 2013, 09:38:11
Вот фотография покрупнее. Шейки двух растений немного пожелтели, некоторые корни местами покрыты белёсым налётом. Листья зеленые.


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Voda от Март 05, 2013, 09:39:03
вам отвечали в другой теме - сказали всё, что при ваших "исходных данных" возможно было сказать
http://orchids.targlif.com/index.php?topic=494.msg84853#new (http://orchids.targlif.com/index.php?topic=494.msg84853#new)


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Voda от Март 05, 2013, 09:45:52
Вот фотография покрупнее
Я вижу на более крупном фото не только "пожелтение", а и отчётливые коричневые пятна на "шейках"
Если это не дефект фотографии и в реале так и есть, как на фото выглядит - то однозначно присутствие патогена налицо, и стерильности уже нет
Если всё так - вынимайте. Обрабатывайте. Вандовые на поражение стебля реагируют очень плохо, морально на всякий случай приготовьтесь к тому, что кто-то может и не выжить.
Листья зеленые.
Есть такое слово "пока", не стоит о нём забывать, и ориентироваться на "вроде сейчас выглядит хорошо". Любая большая проблема у орхидей начинается с "сущей "мелочи", а когда проблема становится слишком очевидна - обычно бывает уже слишком поздно на неё повлиять


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: shutkasa от Март 05, 2013, 09:51:45
А это два других растеньица, разглядела у них нижние листочки усохшие пожелтевшие :embarrassed: Это же ненормально?


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: shutkasa от Март 05, 2013, 09:53:03
Спасибо, поняла, притормаживает инет..Будем доставать


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Niarma от Март 05, 2013, 19:14:43
Жду из Култаны гибридные катлейки размера SS (заказала бы более взрослые, но этих сортов только малыши). Инна, подскажите, пожалуйста, это должны быть хоть чуть-чуть подрощенные после колбы? Их лучше посадить в кору, пробки или эпивеб? Мой опыт с сеянцами ограничивается одной колбой, и то из неё осталось одно растение условно живое (сидит в эпивебе, поливается раз в неделю; новых ростов за год не дал, хотя корни при поливе зеленеют-боюсь, что уже труп).


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Cfifka от Март 07, 2013, 22:20:32
вот фото того, как тайцы на ферме растят сеянцы:
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
воткнуты в мотки кокосового волокна, вместо горшка - решето.
некоторые сидят на деревяшках:
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Катринка от Март 22, 2013, 16:01:06
Здравствуйте!

Приобрела Cattleya lawrenceana var alba, сеянец, но, насколько мне сказали, то это уже подросток, 3 ростика. Предыдущая хозяйка купила сеянец в Ботаническом саду год назад. Поливала опрыскиванием 1 раз в неделю, удобряла Шульцем.  Также добавила, что растению нужно много света. Я вот призадумалась, а так ли это, ведь прочитала на форуме, что каттлеи - растения "второго ряда" по любви к свету. Значит, что моё южное окно её не подойдет. Можно ли поставить на подставку за полупрозрачную гардину на южном окне или всё-таки будет мало света? Прошу помощи в этом вопросе, а также касательно полива опрыскиванием. На фотографии видны корни темного цвета.  Уж не не попала ли вода от опрыскивания и начался трахеомикоз? Сегодня пожелтел нижний лист у одного из ростиков:
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Посадка в кору: ризома не зарыта в субстрат, растения стоит на корнях:
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Как мне определиться с поливом, чтобы не нарушить цикл роста? Как и со взрослым растением, только ориентироваться не на цель "зацветание", а на цель "здоровый след. рост", т.е. сокращать полив до минимума, когда новый рост достигнет половины предыдущего?
+ обработка фундазолом на сегодняшнем этапе. а с удобрениями подожду, конечно.

Всех заранее благодарю за советы!


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Март 23, 2013, 01:34:13
но, насколько мне сказали, то это уже подросток, 3 ростика.
Возраст растения определяется НЕ "количеством ростов", там может быть хоть 50 ростов, но если размер взрослого растения например 40 см, то эти 50 по 5 см, к примеру - от того "подростками" не становятся, извините. Вас "консультировал" явно человек неграмотный, если "росты считал"

Взрослая lawrenceana в высоту 35 см в среднем, и выше
Подростковым я бы начала называть росты как минимум 15-сантиметровые, как минимум
А в ваших сколько? Судя по фото - совсем пигалицы ещё (но может фото обманчиво?)

По поводу "как растить сеянцы" - у нас на сайте многократно обсуждалось
ТАК ЖЕ как взрослые растения того же вида, без лишних выкрутас. И соблюдать тот же режим, какой имеют взрослые
Попытаетесь "растить как траву" - росты НИКОГДА не увеличатся "до взрослого", хоть вы их сто штук наростите. Так что это неопытному кажется, что "больше в год ростов = дело быстрей пойдёт"
Не пойдёт, на месте будете фактически топтаться "по размерам"
Соблюдайте циклы взрослой lawrenceana - и при работе с её сеянцами тоже. Тогда пусть нечастый (как хотелось бы :-))) прирост - будет каждый раз давать "серьёзное увеличение"


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Катринка от Март 24, 2013, 00:03:47
Взрослая lawrenceana в высоту 35 см в среднем, и вышеПодростковым я бы начала называть росты как минимум 15-сантиметровые, как минимумА в ваших сколько? Судя по фото - совсем пигалицы ещё (но может фото обманчиво?)

Спасибо за быстрый ответ!
Да, совсем ещё пигалицы: по 6-7 см. Короче, ввели в заблуждения. Хотя, ничего удивительного, ведь мне сказали, чтобы света побольше, да водицы не жалеть и удобрений, опрыскивать. И будет мне счастье в виде цветения через пару лет. :)

А цикл у Cattleya lawrenceana, как и у Cattleya jenmanii, о которой Вы писали в теме "Cattleya jenmanii и гибриды на неё"?:
Обычная однолистная видовуха, С ОДНИМ вегетативным циклом в год (конец зимы-весна),  и одним сезоном цветения (поздняя осень-начало зимы), соответственно покой ростов лето-начало осени - до выхода цветоноса, и часть зимы после цветения.

Спасибо!



Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Март 24, 2013, 00:48:26
А цикл у Cattleya lawrenceana
Chadwick пишет (имею доверие к его описанию циклов однолистных каттлей) - что рост в норме начинается "в течение лета", ну и соответственно обычно закончен до октября-ноября, потом длительный отдых. То есть эта каттлея с довольно поздним началом роста
Так же он отмечает, что lawrenceana в культуре трудна из-за того, что её легче переувлажнить до неприятностей, чем "среднестатистические" каттлеи


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Катринка от Март 24, 2013, 01:06:03
Chadwick пишет (имею доверие к его описанию циклов однолистных каттлей) - что рост в норме начинается "в течение лета", ну и соответственно обычно закончен до октября-ноября, потом длительный отдых. То есть эта каттлея с довольно поздним началом ростаТак же он отмечает, что lawrenceana в культуре трудна из-за того, что её легче переувлажнить до неприятностей, чем "среднестатистические" каттлеи

Ясно. Значит, подождем лето и посмотрим, нарушился цикл или нет.
Спасибо за бесценную информацию и Ваш труд!


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Март 24, 2013, 11:53:44
Спасибо за бесценную информацию и Ваш труд!
Не за что, я даже считаю кое-что нужным дополнительно показать и рассказать на примерах
Оба примера лелиевой трибы, режимные видовые растения (хотя принадлежность к трибе тут не так уж и важна, это будет с любой орхидеей, чей режим нарушается)
1) Энциклия, купила подростком. Гипотетически от "цветущих размеров" его отделял где-то год (предпоследний рост был достойных размеров, и следующий мог бы быть уже "взрослым")
Если бы... если бы вендорам не приспичило поливать и после уже состоявшейся вегетации года - вызвать ещё одну "добавочную"
В результате ростик получился как минимум в два раза мельче предыдущего
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Теперь в вегетации этого года достигнуть бы снова размеров предшествующих появлению "ублюдка", а на следующий год - может быть, может быть уже и получится "взрослый размер"
То есть то, что могло быть за год - будет за два как минимум. Ибо получилось "шаг вперёд - два назад"
------------------------------------------------
2) я около двух лет возилась с сеянцем лелии даяны, исправно дававшим 2 прироста в год.
Тогда я была поглупей и зачем-то поверила "в молву типа специалистов" (хе-хе), что двойной цикл для той лелии норма
Исправно растущие 2 раза в год росты практически не показывали никакого заметного  увеличения по размерам, вроде как и два года прошло, количество прибавилось, а "взросления" незаметно. И я тогда наивно полагала, что "может быть надо просто больше времени", ибо, повторюсь, была уверена, что в росте "два раза в год" для того растения не было ничего криминального
Ну а теперь повозившись с такой же лелией даяной взрослой - отчётливо поняла, что никаких "два в год" быть не может. Один цикл там
И почему  росты лелии-сеянца практически никак не увеличивались за долгое время - теперь уже мне стало ясно как божий день, без вариантов: увеличивались бы заметно росты - если бы маленькая растень вегетировала всего раз в год
Для себя уроков я вынесла. А уж прислушиваться или нет - читатели пусть решат сами
Моё дело предупредить, что в делах с орхидеями и с сеянцами в частности - "количество" совсем не перерастает в качество


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Катринка от Март 24, 2013, 20:18:01
Исправно растущие 2 раза в год росты практически не показывали никакого заметного  увеличения по размерам, вроде как и два года прошло, количество прибавилось, а "взросления" незаметно. И я тогда наивно полагала, что "может быть надо просто больше времени", ибо, повторюсь, была уверена, что в росте "два раза в год" для того растения не было ничего криминального

Инна, 2 роста в год появлялись под влиянием полива, т.е. Вы устраивали 2 периода покоя для растения?


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Катринка от Март 24, 2013, 20:28:37
Тогда я была поглупей и зачем-то поверила "в молву типа специалистов" (хе-хе), что двойной цикл для той лелии норма

Самое главное - это найти правду о жизненном цикле каждого растения, его особенностях ибо интернет пестрит всякой "правдой", от которой они дохнут как мухи.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Март 24, 2013, 21:43:32
т.е. Вы устраивали
Ох, девы, беда с вами :-))
"Устраивают" - это на "инофорумах", они там то рост "устраивают", то покой "устраивают"
А орхидеи ведь отнюдь не глупые и недееспособные создания, часто они умней многих хозяев :-))

Так что я никому ничего не "устраиваю", а просто стараюсь не мешать растению, которое знает всё лучше, чем лейка :-))
Поэтому - отвечу как есть: разумеется - в покой после роста уходило само (закон природы как никак), а я просто поливала  достаточно редко, чтоб не накликать на свою шею вообще "бешеный паровозик по 4 роста в год"  nbnvnvb Но - видимо, недостаточно редко поливала в покой - раз "устраивала"  ytry вторую волну роста. И ввиду того, что тогда считала подобные вещи нормой - не поняла и не исправила ошибку

В общем разницу между "устраивать-не устраивать" и "мешать-не мешать" растению - должна быть понятна, она велика
"Устроить" мы, люди, чаще всего можем тут только глупость oiyr Нам надо учиться не "устраивать" - а тупо не мешать растениям "совершать предначертанное природой", и не лезть к ним без истинной необходимости



Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Катринка от Март 25, 2013, 00:12:41
В общем разницу между "устраивать-не устраивать" и "мешать-не мешать" растению - должна быть понятна, она велика"Устроить" мы, люди, чаще всего можем тут только глупость  Нам надо учиться не "устраивать" - а тупо не мешать растениям "совершать предначертанное природой", и не лезть к ним без истинной необходимости

Да, разница ясна!
Спасибо за быстрые, четкие и по существу ответы.  kjhjkh



Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: EVASI от Март 27, 2013, 01:57:03
наличие коричневого цвета и потемнений еще не говорит о том, что это действительно заражение, в любом случае перед высадкой нужно увеличить освещенность не превышая температуру, и спокойно без паники понаблюдать распространяется ли то что кажется заражением и каково состояние растений, например фаленопсисы, особенно травмированные выделяют в среду соединения предположительно фенольной группы  окрашивая среду вокруг корня или ствола в темный цвет, но аномалией это не является и они еще могут продолжать жить в колбе. Впрочем переживать по любому не стоит - растения вполне большие и должны хорошо перенести адаптацию. Удачи !


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Eika от Март 30, 2013, 21:16:48
Подруга привезла из Таиланда колбу с тремя заморышами непонятно чего, на бутылке маркером написаны какие-то смазанные цифры, из слов только очччень информативное WHITE... супер, да? Сегодня ходила смотрела на свои новенькие "раскидистые клюквы", но домой их пока не принесла, на днях привезут в теплой машине. Сфоткаю - покажу.

Я что хотела спросить-то.. один из малышей пустил корешок, второй сидит попой в желе, не видно что там в мутной жиже-то... а третий во время перелета, видимо, когда колбу трясло, перевернулся, и теперь торчит корнями верх, а "ботвой" из трех листочков - в желе. Я не собираюсь вскрывать колбу еще ооочень долго, я не подружилась еще даже со взрослыми фаликами, куда мне до такой "мелочи"??? И вот вопрос: если я оставлю колбу еще на пару месяцев, а то и на дольше, не вскрытой, у этого третьего есть шанс выжить? И вообще, попа в желе, а ботва сверху - это обязательное условие, да? Извините за наивные, наверное, вопросы, но просто я не ожидала такого подарка и совсем не готова... особенно морально.
Прочитала рекомендации в этой ветке - потому и не тороплюсь вскрывать банку. Боююсь   vcxvxcxv


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Март 30, 2013, 23:21:38
Ну вообще, когда произошло "встряхивание" среды и растюх в ней - это по нормативам как бы "некондишен" уже
В литературе советуют вскрывать, когда "смешались люди-кони"

А так, кто вам мешает, например, "оставить как есть" (тем более если боитесь) - и понаблюдать - так ли это чревато или нет
Потом, учитывая реалии рынка - на стерильность далеко не всегда можно питать надежды, к сожалению, это всплывает (нарушение стерильности) - только когда в колбе разведётся какая-нить дрянь. То есть "предсказать" тут вообще ничего не возможно, что у вас там будет через неделю, через месяц, через несколько
Наблюдайте, будет вам опыт, а поделитесь наблюдениями (лучше с фото) - будет не лишний опыт и нам


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Eika от Март 30, 2013, 23:23:21
Так и сделаем ))) Спасибо!
Фотки будут - поэтапные. Было бы что снимать  ;)


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: shutkasa от Май 05, 2013, 08:08:52
Спасибо за поддержку! Уже два месяца как разбита бутылка, все четверо живы-здоровы  uyiuyuy, у трех корешки новые лезут и листочек новый показался у одного из них, душа поёт..Один, правда, остался в том же самом виде, в каком достала, наблюдаю за ним...


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: shutkasa от Май 05, 2013, 16:42:35
Вот фото крошек (сорри за "бардак" из-за сухих иголок аспарагуса ). Насчет того, что "здоровы", может я и погорячилась на радостях, смотрю -пятнышки на листиках у одной...Может разделить их пора? Вдруг одна болеет и заразит остальных?  oiyr


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Voda от Май 06, 2013, 07:09:11
Подозрительные растения всегда лучше держать отдельно от здоровых, ибо любой патоген заразен, и надеяться на "авось пронесёт" - сами понимаете, сколько стоят такие надежды


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Kukuruzka от Май 20, 2013, 20:56:37
Здравствуйте!!! Я новичок, но тоже порошу вашего совета. Предисловие: мне вот тут неделю назад выслали малышей гибрида Каттлея Скиннери Х Лелия Тенеброза.  Они  были каждый в своем стаканчике, НО: заглублены (это даже понятно мне, почитав  на сайте пример как сажать), и ещё и во мху!!! Я почитала статьи тут и вытряхнула их уже из мха. Так вот что меня смутило: продававшая их женщина мне в рекомендациях по уходу советовала не делать НИКАКИХ ПЕРИОДОВ ПОКОЯ для этих малышей, мотовировав тем, что они ещё дорастают. Просто постоянно поливать и удобрять!!! А здесь я почитала, что им нужно делать такие же периоды, как и взрослым, иначе они так и будут малышами!!! Так вот они, почти четырёхлетние, прям маленькие!!! У них много листиков, и только один с бульбой и двулистный!!! (Фото если надо, то выложу). И вот я думаю: а может, они уже как бы переродились (ну, из-за того, что не соблюдался должный уход) или я ещё могу что-то подправить? Я имею ввиду нужным уходом? Или за это время уже ничего нельзя вернуть?  nbnvnvb


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 21, 2013, 08:17:29


У них много листиков, и только один с бульбой и двулистный!!!
если вы описываете точно - то у вас просто ОЧЕНЬ маленький сеянец, "младенчик" так сказать, которых мы тут в шутку называем "сто лет до цветения":-)) если только первую бульбочку "сделал", а остальное "травка"
Вообще - без фото вам никто гадать не будет. Привыкайте хорошо фотографировать свои "проблемы" - на этом сайте сие необходимость, ибо все "рассказы со слов" это вещь очень ненадёжная

Многим орхидеям нужно 7-12 лет для достижения "первого цветоспособного размера" (и то в случае безошибочного ухода)
Вообще - у нас про всё уже подробно написано - ЧИТАЙТЕ, и поменьше слушайте "тётенек-торговок", они вам и не то расскажут


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 21, 2013, 08:25:09
Просто постоянно поливать и удобрять!!! А здесь я почитала, что им нужно делать такие же периоды, как и взрослым, иначе они так и будут малышами!!!

это В ЛУЧШЕМ случае при таком "подходце" сеянцы будут оставаться "мелочью", а вообще если так лить и удобрять от балды - то они и мелочью побыть долго не успеют - сдохнут

пример измельчания сеянца каттлеи Шрёдера в результате "гона"

"Пациент": подрощенный сеянец видовой каттлеи Шрёдера
Cattleya schroederae

Что такое Cattleya schroederae? Независимо от "размеров, "условий" и "состояний"?
Это растение, которое "с цветением" имеет полугодовой покой, а "с нецветением" ... ещё дольше! Ибо цветение - это фаза, так же входящая "в общий цикл" сухого покоя на родинах. Многие умствуют (и мне лично сразу понятно, что происходят "чистые умствования" и практики по вопросу ноль), что если растение не процветёт или оно ещё маленькое - "то чего б ему не расти чаще, а не торчать в покоях чёрт знает сколько месяцев"?  nbnvnvb С человеческой "логики" и желаний типа "а я хочу чтоб так было!" - может и звучит заманчиво (звучит, но не более), однако растительный мир имеет на это дело свою точку зрения
Все растения, даже никогда не видевшие своих родин - обладают генетической памятью о них, и поведением в строгом соответствии с законами местного климата.
Подумайте - в природе ведь растут не только взрослые и цветущие, но и такие же малыши рядом, итд. И что - для каждого экземпляра меняется климат в зависимости от "процвело-не процвело/ маленькое-большое"? Нет, господа, для всех всё одинаково, и кроме этого "закона для всех" - растение, какое оно ни будь - ничего другого не знает. И - не хочет знать. Тем более выполнять ваши личные капризы.

Именно поэтому любое нарушение "программы" растения - приводит к сбоям. Как я уже писала - несоблюдение периода покоя именно необходимой продолжительности для вида (а не сколько вы лично решите "дать отохнуть" - приводит к измельчанию ростов и вырождению растения в итоге.

Вы думаете, что сеянец/подросток каттлеи, у которой "в программе" всего один рост в год - "вырастет быстрее", если будет две вегетации в год, а не одна?
Мечтать, конечно, не вредно. И количество ростов, конечно, прибавится - если вы будете растение "гнать"
Но что это будет за "качество"?

Как пример, подрощенный сеянец Cattleya schroederae - которого "отвендорили в лучших традициях"- "без периода покоя"
В норме, каждый ежегодный адекватный прирост у сеянца и подростка - должен превышать предыдущий в 1,5-2 раза. То есть имея крепкого подростка с крайней бульбой 10 см - вы в первый год получаете следующий рост 15-20 см, а на второй год - 25-35, на третий может и зацвести
А когда вам не хочется ждать три года и "хотЦа поскорей, пятилетку за год....
Получаете это -
Начиная с того же роста около 10 см как в примере выше - за год вас тупо отбрасывает назад больше чем на год. Считая, что сделав 2 вегетации в год - вы сделаете "два шага вперёд" - в конце года вы увидите, что на самом деле вы сделали четыре шага назад!!! И исправить это будет не так-то просто, а главное - ещё более не быстро

(росты пронумерованы по старшинству)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
 
1-й рост, около 8 см
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
2-й рост, который гроуверы ещё растили по правилам, он крупнее не менее чем в 1,5 раза чем предыдущий
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Ну а далее - то ли гроуверы напоследок киксанули, то ли за дело уже взялись торговцы-вендоры
3-й рост - "пошёл на понижение", вернувшись к величинам 1-го роста
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
и 4-й рост (а он уже вырос, ага, бульба дуется, просто кроющие ещё не высохли, он уже - не увеличится ни грамма)
5 см, хлюпик с крохотным листочком и бульбочкой - и поверьте - ЭТОТ ужас произошёл вовсе не из-за того, что "недокормили-недопоили", если бы такие проблемы решались с помощью воды и навоза  nbnvnvb было б очень просто на свете жить  nnbvnbv
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Пажалста, за год "трудов" и "уходУ" - неумелые люди отшвырнули растень в развитии назад чёрт знает насколько, сотворив эти "две вегетации", нафик никому не нужные
В результате крайний рост сейчас намного меньше и хилей чем самый первый рост. Надо такое?

PS: "как это лечится"? Если не поздно - то это "лечится" ВРЕМЕНЕМ, долгим временем при идеальном соблюдении режима для растения
В случае с растением из примера - мы теперь дай бог год потратим на то, чтобы вернуться обратно к 10 см (то есть "от чего ушли"), на второй год может 15 см при единственной вегетации итд. А ведь могло бы всё быть быстрей, если бы хто-то  21)))))) вот так не "поторопился"



Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Kukuruzka от Май 21, 2013, 10:30:07
Да я не хочу сделать ничего побыстрее, зря вы так, наоборот, хочу по-правильному,  времени у меня - вагон!!! Я всё поняла, к чему приводит несоблюдение условий у этих малышей и быстрый их выгон


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Kukuruzka от Май 21, 2013, 12:15:42
Хотелось соотнести растение по размерам ( какое будет) и то, что получено. И ещё и узнать: если были ошибки в уходе, то есть шанс, что оно не переродилось? Ну, в общем, всё я поняла. Спасибо за информацию.
P.S. А вот уход, т.е. где она такие рекомендации получила и мне дала - на самом деле насторожили...  ???


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 21, 2013, 14:04:00
Хотелось соотнести растение по размерам ( какое будет)
То есть какого размера подобное взрослое растение?
Немаленького :-)) Вы бы сами погуглили размеры родителей, в среднем 40 см в высоту гибридец будет, так что вам нянчить его дооолго :-) Как и каттлею из моего примера.
И ещё и узнать: если были ошибки в уходе, то есть шанс, что оно не переродилось?
А кто вам сейчас скажет? Ванга умерла уже, а кроме неё покажет только время и "сам процесс". На многие вопросы ответы даёт ТОЛЬКО время, привыкайте. Старайтесь не ошибаться и наблюдайте


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Summer от Май 26, 2013, 11:32:56
Провела ревизию сеянцев каттлей, высаженных из бутылки в октябре 2012
http://orchids.targlif.com/index.php?topic=425.120 (http://orchids.targlif.com/index.php?topic=425.120)
Два из пяти погибли  :embarrassed:
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Три живы
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Особого прироста зелени не наблюдаю, а вот корневая активность имеется.
Очень хочется сделать невозможное и как-то их ускорить, неужели им самим не стыдно быть такими малявками  >:(.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 26, 2013, 11:35:06
Очень хочется сделать невозможное и как-то их ускорить,
Ага, ну "ускорь"
Вот так - хочешь? Чуть выше уже "ускоряли" другие граждане, теперь бы назад к началу "до ускорения" хоть за целый год вернуться обратно
"Пациент": подрощенный сеянец видовой каттлеи Шрёдера
Cattleya schroederae


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 26, 2013, 11:40:32
Кстати, хочу показать сеянца каттлеи максимы (судя по Аниным фото "с рукой" такого же размера) - всего два ростика с гнилым "низом" были и без корней естественно, достались случайно, обнаружились "прицепом" в горшке со взрослым растением
Удивитесь, но это у меня просто лежит, зажатое в эпивеб с февраля месяца, я даже вообще не прикасаюсь к ним
И ничего, к моему удивлению (я считала эти 2 гниловатых ростика вообще безнадёжными) - за столько-то времени "безногие крошки", а неплохо им, корневая активность пошла недавно
Всё-таки удивительные создания эти орхи
(на фото упомянутый сеянец - тот что с листиками)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Summer от Май 26, 2013, 11:45:39
Нет, так я не хочу.
Может, имеет смысл их поштучно рассадить? В случае чего и грибам меньше шансов уничтожить остатки сеяцев, как считаешь (двое невезунчиков не сами же по себе  nbvnbc, хотя я исправно фундазолю и фитоспориню)?

(на фото упомянутый сеянец - тот что с листиками)
А второй (лысый) малыш кто?


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 26, 2013, 11:48:04
Может, имеет смысл их поштучно рассадить? В случае чего и грибам меньше шансов уничтожить остатки сеяцев, как считаешь
Я считаю, что если тебе они важны - то лучше всегда "индивидуально", потому что случись что - может накрыть всех

А второй (лысый) малыш кто?

это взрослый малыш уделанный, от которого осталось три бульбочки, тоже совсем без корней, тоже пока надеюсь на "чудесное воскрешение" мальца :-)) его тургор особо не меняется много месяцев, время сезона роста ещё не настало, так что тупо ждёмс чем дело кончится


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Катринка от Май 26, 2013, 17:06:36
Chadwick пишет (имею доверие к его описанию циклов однолистных каттлей) - что рост в норме начинается "в течение лета", ну и соответственно обычно закончен до октября-ноября, потом длительный отдых. То есть эта каттлея с довольно поздним началом роста

Инна, в подтверждение слов Chadwickа предъявляю фотографию моей Cattleya lawrenceana var alba, о которой писала в марте месяце. Фото "в профиль" на сегодняшний день. Считаю, что конец мая этого года, - почти лето, т.к. весны у нас не было толком, сразу жара началась:
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Растение стоит на юго-восточном окне, во втором ряду за горшком фалика, окно притеняется газеткой с 11.00. до 15.00.
Полив - 1 раз в 7 дней проливом по краю горшка.
Фундазол - 1 раз в месяц, т.к. досталась растень с подозрительным корешком.

Инна, мне подождать, пока растение не достигнет половины предыдущего роста и сократить полив, правильно? Нужно ли делать резкое сокращение полива, например, сразу 1 раз в 2 недели или сначала 1 раз в 10 дней и посмотреть на тугор листьев, след. раз - 1 раз в 2 недели и посмотреть, как отреагирует растение? как более грамотно поступить?

P.S. может, кому-нибудь пригодится информация по Cattleya lawrenceana? Я буду фотографировать периодически растение. Если Вы не против, то могу выкладывать фотографии, чтобы отследить весь годовой цикл (1 рост-1 год). Правда, растению до цветения ещё пару лет как минимум, но, может, и этот опыт пригодится?



Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: kirby от Май 26, 2013, 18:16:14
половины предыдущего роста
Не ориентируйся по размерам, у тебя рост может получиться более компактным.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Катринка от Май 27, 2013, 00:42:14
Не ориентируйся по размерам, у тебя рост может получиться более компактным.

Так у меня 3 роста в наличии, и каждый последующий чуть выше предыдущего. Инна писала, что растение должно вырасти до 15 см...


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 27, 2013, 01:06:02
Не ориентируйся по размерам, у тебя рост может получиться более компактным.
"По размерам" действительно это "не ориентир", смотрят именно по фазам развития, а не "по сантиметрам"

По поводу компактов - речь не о взрослом растении, а о сеянцах/подростках - которые просто обязаны укрупняться, как бы неразбалованно их не растили.
Инна, мне подождать, пока растение не достигнет половины предыдущего роста и сократить полив, правильно? Нужно ли делать резкое сокращение полива, например, сразу 1 раз в 2 недели или сначала 1 раз в 10 дней и посмотреть на тугор листьев, след. раз - 1 раз в 2 недели и посмотреть, как отреагирует растение? как более грамотно поступить?

Смотрите по растению. Все "грандиозные заморочки" применяются только когда ваша цель - именно добиться цветения от взрослого растения, особенно если оно строптиво на цветение - ошибиться даже раз-два может быть чревато

Но у вас сейчас "задача-минимум" - просто вырастить росты в сезон, и чтобы не допустить неурочных не в сезон
Поэтому просто смотрите по растению и поливайте по необходимости (без уклона в фанатизм как в ту, так и в другую сторону, чувство меры ещё никто не отменял) Набирайтесь опыта, наблюдайте, учитывайте ошибки, чтоб их не повторять. "По инструкции" ничего растить и "цветить" невозможно, пока вы не наберётесь опыта "чувствовать" что надо в данный момент, а что было не надо. И ошибки, разумеется, неизбежны на этом пути. Но они тоже нас учат.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Катринка от Май 27, 2013, 14:26:24
Но у вас сейчас "задача-минимум" - просто вырастить росты в сезон, и чтобы не допустить неурочных не в сезонПоэтому просто смотрите по растению и поливайте по необходимости (без уклона в фанатизм как в ту, так и в другую сторону, чувство меры ещё никто не отменял) Набирайтесь опыта, наблюдайте, учитывайте ошибки, чтоб их не повторять. "По инструкции" ничего растить и "цветить" невозможно, пока вы не наберётесь опыта "чувствовать" что надо в данный момент, а что было не надо. И ошибки, разумеется, неизбежны на этом пути. Но они тоже нас учат.

Спасибо за советы! Буду учиться!
А можно ли удобрять шпингалеты? В начале июне привезут Этиссо для гидропоники, которое рекомендовали в соответствующей теме.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 28, 2013, 10:37:09
А можно ли удобрять шпингалеты? В начале июне привезут Этиссо для гидропоники, которое рекомендовали в соответствующей теме.

Всё согласно общим рекомендациям http://orchids.targlif.com/index.php?topic=464.0 (http://orchids.targlif.com/index.php?topic=464.0)

И помните, что "мода на откорм бройлерных цыплят"  nbnvnvb ytry появилась на дурацких форумах
Все научные источники говорят о том, что эпифитным орхидеям и эпифитам вообще - нужно в разы меньше и реже удобрений, чем обычным растениям, адекватные гроуверы так же неоднократно заявляли, что "кормёжка" непринципиальна орхидеям, профессионалы, выращивавшие каттлеи на срезку так же часто говорили о том, что их можно вообще не подкармливать
В общем, без фанатизма
Я сама практически никогда не подкармливаю каттлейные чаще чем 1- 2 (максимум и редко - 3)  раза за всю основную вегетацию. Так что если у кого-то вегетация раз в год - могу и один раз в год  только подкормить
Помните, что перекормленные растения становятся более лёгкой добычей для инфекций, гнилей и вредителей. С подкормкой орхидей, хоть сеянцев, хоть взрослых - лучше "недоусердствовать", чем переусердствовать



Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Катринка от Июнь 08, 2013, 17:19:52
И помните, что "мода на откорм бройлерных цыплят"    появилась на дурацких форумах

Спасибо за советы!  kjhjkh


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: marisha--01 от Июль 12, 2013, 15:51:04
V. KTM 1505 V. coerulescens – Neo. falcata 1 ?” white blue lip fragrance сеянец,получен 9 июля. Смущает рост листьев, разворот листьев не на 180 градусов, а под углом и ствол тоже со сколиозным изгибом. Обработан фундазолом, пролиты корни, изменений нет. Или такое допустимо?
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Август 02, 2013, 11:03:15
Смущает рост листьев, разворот листьев не на 180 градусов, а под углом и ствол тоже со сколиозным изгибом. Или такое допустимо?
Это нормально, далеко не все вандоиды "растут по струнке" и "с разворотом ровно на 180 градусов" :-)


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Rita от Август 28, 2013, 20:46:04
Девочки, как думаете, можно рискнуть сеянцы из колбы вообще без аквариума посадить?
Моя история. В марте 2012 я привезла бутылочку с 5-ю сеянцами каттлеи. Пока я боялась их вытащить и любовалась через стекло, они наращивали корни и новые росты. Год назад, в августе, я их наконец вытащила (настоящие заросли, при этом они развалились на отдельные растения) и рассадила в горшки с керамзитом. Поставила на окно, к холодному сквознячку, но не на ветер, поливала как попало, и часто, и сверху по ботве. Вся мелочь вскоре высохла. Из пяти сеянцев самый слабый зимой засох, 2-й сгнил. Один из 3-х оставшихся подарила подруге вместе с керамзитом. Два весной подросли, дали росты, сейчас живут на балконе. Из керамзита я их вытащила в июле после знакомства с Вашим форумом и пока поместила просто сверху. Многие корни усохли, поливаю их редко по краю горшка, морально готовлюсь поместить на блоки. Жду советов. (Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Voda от Август 28, 2013, 23:46:57
горшки с керамзитом..... Многие корни усохли

ещё бы
Многие корни усохли, поливаю их редко по краю горшка

Если бы не было ИЗБЫТКА и ЗАСТОЯ лишней влажности - то корни бы НЕ "усохли", делайте выводы
"Я мало-редко поливала" - это лирика, а ситуация реальная вышла - переувлажнение (влагоёмкость "среды" тож надо учитывать)

морально готовлюсь поместить на блоки. Жду советов.

так помещайте
с этого места можете почитать о моём подрощенном сеянце каттлеи шрёдерианы, полезно будет (я продолжаю вести по нему "хронику"
http://orchids.targlif.com/index.php?topic=5129.msg101136#msg101136 (http://orchids.targlif.com/index.php?topic=5129.msg101136#msg101136)
про триха сеянца крошечного можете почитать, "хоть он и не каттлея", а ситуации и проблемы те же
да и "масштаб бедствия" там "ой-ой", ваши кустики лошади по сравнению, у триха и бульб-то нет, можно сказать
и то на блоке, без бубнов с керамзитами и частых подходов с лейкой и прочими причиндалами. Этого карапуза -  самое частое я поливала раз в 10 дней "в летний сезон", чаще пока не получалось, не было в том нужды
http://orchids.targlif.com/index.php?topic=1027.75 (http://orchids.targlif.com/index.php?topic=1027.75)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Rita от Август 29, 2013, 20:49:23
От души благодарю. Вы мне придали уверенности.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Eika от Декабрь 14, 2013, 11:06:45
я полгода назад примерно писала про бутылку, что мне привезла знакомая из Таиланда.
Разбивать я ее тогда не стала, конечно, ибо там что-то на донышке зеленело и пугало меня своей загадоШностью и хрупкостью. При перелете в багаже все там бултыхалось и перемешивалось, в итоге одна орха перевернулась ж...пой кверху и стала растить листья в гель, а корни наружу. Инна тогда сказала, что вообще в таких случаях это дело надо вынимать, но можно оставить как есть и понаблюдать... и мол побольше давайте фоток... я естессна пообещала фотки, но оказалось, что технически это сделать намного сложнее, чем пообещать: фотик фокусировался на мутном стекле и не хотел показывать что там внутри. А внутри было штук 5 растюшек, 4 совсем мелких и одна побольше. Эта мелочь уже тогда была с корешками и до лета нарастила новых. И тут спустя месяца два я заметила, что несколько корешков, ближе к стеклу расположенных (а значит я их могла получше рассмотреть) покрываются каким-то налетом, как мне показалось. Они явно сильно отличались от всех виденных мною ранее корней. Я решила, что это плесень такая, что нарушилась стерильная среда и дальше пойдет все гнить и гибнуть, и по логике надо было всех их вынуть и спасать, но у меня впереди было целое лето на море- а везти с собой этих масек было как-то глупо, ибо там они бы точно не выжили у меня.
В итоге я уехала в Черногорию и оставила фласку на окне, задвинув в уголок подальше от лучей. Приезжаю в августе и думаю: ну все, там небось мне уже плесень из бутылки подмигивает. Беру бутыль в руки - а на меня смотрит клубок корней и листьев, самый длинный лист уже дорос до пробки.
Гнили и плесени нет (ттт), а корни - блиииин, они как лапы у пауков!!! ВОЛОСАТЫЕ!

подскажите, плиз, кроме башмаков, у кого еще волосатые ноги? я даже не смею надеяться, что во фласке у меня ОБУВЬ. ПО листьям пока непонятно ничего, они просто длинные и узкие, как водоросли в аквариуме )))))))))

теперь маськи приличного размера, но я снова боюсь их вынимать, ибо подсветки у меня нет, на окне холодно и прочее. По весне начнется их бурный рост, и тут уж мне поневоле придется их вытаскивать во взрослую жизнь, ибо расти им будет уже некуда. Заранее переживаю, потому что до лета они вряд ли окрепнут настолько, чтоб их доверить кому-то из подруг, а мне снова на 3 месяца улетать в Монтенегро.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Eika от Декабрь 14, 2013, 11:15:23
тут мои родители улетели на 2 недели в Таиланд, прям в их тамошнюю рэволюцию )))
я маме, естессна, орхи заказала

она пишет: купила тебе фласку с орхами!
я: Ура!
спустя три дня мама: чета они гниют (((
я: почему???
она: ну я бутылку открыла - и упс, с ними чета случилось...
я: зачем открыла???????
мама: ну чтоб они подышали...
я: чтобы подышали В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ???

в итоге она поехала и еще две фласки мне купила. Я грю: какие?? что на бутылке написано?
мама: ой, стока букоффф... не разберу... так, погоди...
спустя минуты три: ааа, нашла!!!!
я: ну? что там пишут? читай по буквам!
мама гордо: вайт!



то бишь white, то бишь белая

ужасно исчерпывающая информация, ничего не скажешь )))))))))))))))



Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Maya от Декабрь 14, 2013, 12:38:23
У моих ринхов из фласки тоже корни мохнатые. А те, что на воздухе растут - нет.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Eika от Декабрь 14, 2013, 12:47:29
да? обиииидно...
ну ладно, буду дальше гадать, кто же там у меня живет )))


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Schedevr от Январь 20, 2014, 17:05:52
На одном сайте прочитала, что при транспортровке фласки, её ни в коем случае нельзя трясти, переворачивать. Якобы малыши, находящиеся внутри погибают от попадания на листья геля, в котором они находятся. Так ли это?


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Maya от Январь 20, 2014, 17:23:36
На примере моей фласки, путешествовавшей из Тая в Германию, а из Германии - в Россию, хочется сказать, что нужно, вероятно, очень сильно трясти фласку, чтобы питательная среда растряслась. Когда я доставала сеянцы, оказалось, что гель какой-то слоистый и упругий, не размазывающийся. Местами он при транспортировке был покацан, но ровным счетом ничего не случилось с малышами.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Schedevr от Январь 20, 2014, 19:15:51
Я так и думала!!!!! Спасибо за ответ!


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: sunrize от Март 14, 2014, 16:50:10
Доброго времени суток, знатоки орхидей! Привезли из Тайланда деток орх в бутылке. Не знаю почему, но при своей любви все фотографировать и фото бутылки с надписью нет.... Привезли в конце января, пересадили из бутылки в начале февраля. Подскажите пожалуйста, можно ли сейчас определить вид их. На бутылке было фото цветов кирпичного цвета и инструкция по пересадке, согласно которой мы все и сделали. А теперь, почитав форумы, боюсь, что сделали, что-то не так...



Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: sunrize от Март 14, 2014, 16:53:06
Не знаю как вставить много фото...поэтому вот еще


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: julik от Март 14, 2014, 17:01:49
Скорее все раскапывайте... может еще не поздно будет спасти.  Сделайте фото орхидеи без субстрата, тогда легче будет ее опознать. И с фото в эту тему http://orchids.targlif.com/index.php?topic=1416.0 (http://orchids.targlif.com/index.php?topic=1416.0)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: sunrize от Март 14, 2014, 17:34:33
Скорее все раскапывайте... может еще не поздно будет спасти.  Сделайте фото орхидеи без субстрата, тогда легче будет ее опознать. И с фото в эту тему [url]http://orchids.targlif.com/index.php?topic=1416.0[/url] ([url]http://orchids.targlif.com/index.php?topic=1416.0[/url])

А с росточком что-то не так? листья , на вид, здоровые, корни-тоже, субстрат-кора и сверху мох.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Maya от Март 14, 2014, 17:52:28
У вас снаружи только листья, и совершенно непонятно, что это такое. Не то что примерно вид не определить, не ясно, моноподиал это или симподиал. Как бы то ни было, настолько растения засыпать - верный путь к гнили.
П.с. Мне листья напомнили ринхостилис, или что-то подобное, вандовое. Срочно стебель на воздух  poipu


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: sunrize от Март 14, 2014, 20:40:34
Вынули из горшка- корни появились и листики. Вот без субстрата самый большой из 5ти росточков.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Maya от Март 14, 2014, 21:07:26
Ну да, какой-то вандоид) Я понимаю, у него очень неудобно корни растут (бутылочное наследие), сама не так давно страдала по поводу посадки таких же сеянчиков. Мне посоветовали очень удобный вариант - маленький пластиковый стаканчик каждой крохе (в таких часто желе в кондитерских продают). Плюс их зафиксировала кубиками эпивеба (можно пенопласт и пр. невлагоемкое). Главное, чтоб при поливе не мок стебель, только корни. И быстро все просыхало. Покажу свои ринхостилисы.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Можно, думаю, и на блок попробовать, и в корзинку.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: sunrize от Март 14, 2014, 21:12:20

Maya, спасибо большое за советы и фото! И за распознавание, хоть и примерное, нашей орхи) Завтра займемся  пересаживанием.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: sunrize от Март 24, 2014, 13:44:18
Вынула свои росточки из субстрата 10 дней назад, три росточка, которые посильнее поставила стакан в стакан, а два, которые поменьше, на блок и в тепличку, прыскала и окунала в воду  когда корешки становятся серебристыми-не зелеными, но , мне кажется, часто я их поливаю/прыскаю, как минимум 1 раз в день получается. И на двух росточках начали желтеть корни.... Я их залила, да? как их правильно поливать? с какой частотой??


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Visty от Март 24, 2014, 14:04:15
Охохонюшки, sunrize  :(
Почитайте, уж не поленитесь, на этом форуме про полив.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: sunrize от Март 24, 2014, 14:06:18
Охохонюшки, sunrize  :(
Почитайте, уж не поленитесь, на этом форуме про полив.
в том то и дело, что почитала и не один раз.... поэтому так и поливала, а желтеют корни то!(((


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: LianaM от Март 24, 2014, 14:59:19
мало читали, очень мало
вот хотя бы это
http://orchids.targlif.com/index.php?board=14.0 (http://orchids.targlif.com/index.php?board=14.0)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: sunrize от Март 24, 2014, 15:12:52
мало читали, очень мало
вот хотя бы это
[url]http://orchids.targlif.com/index.php?board=14.0[/url] ([url]http://orchids.targlif.com/index.php?board=14.0[/url])

спасибо, но читала...
и почему-то, сложилось мнение, что вандоиды поливают чаще... а то, что я их залила, очевидно... вывод делаю такой- буду поливать реже.... я понимаю, что конкретно никто не скажет, через какое количество времени поливать. в первом посте написано, что опрыскивать, а вот как часто не сказано...
по данной ссылке, в теме про отчет, тоже конкретно нет количества поливов, только из последнего сообщения с тестом, делаю вывод, что раз в неделю, опять же, тут растенюшки совсем маленькие еще
Тк, еще будучи они у меня в субстрате, поливались раз в неделю и чувствовали себя намного лучше чем сейчас(((


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Rizhulka от Март 24, 2014, 15:50:24
спасибо, но читала...
Да ну как же читали, если явно не читали? Я по диагонали пробежалась и то сразу наткнулась на следующее:
"Даже в жару, даже орху с голыми корнями (как на нижнем фото) - умный человек польёт не раньше, чем через три дня".
А говорите - читали....
тут растенюшки совсем маленькие еще
И это тоже явно говорит о том, что не читали. Тут уже не раз говорилось, что в природе маленьким растюшкам никто собственный микроклимат не создает. Растут с большими растюшками, и ничего - вырастают в большие растюшки, как миленькие.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: sunrize от Март 24, 2014, 21:12:28
для меня, оказалась, наиболее полезной вот эта тема http://orchids.targlif.com/index.php?topic=494.0 (http://orchids.targlif.com/index.php?topic=494.0)
Это для тех, кто как и я , утопает в количестве информации форума...полезного очень много, а вот наиболее доступным языком, лично для меня, написано в той теме..
ПЫ СЫ: как добавить +1 к карме? нет у меня этих +/- ... можете меня забанить, но я уже не знаю где задать этот вопрос, чтобы ответили((


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: kirby от Март 24, 2014, 21:24:55
как добавить +1 к карме?
Надо набрать 50 сообщений.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Rizhulka от Март 24, 2014, 21:38:05
но я уже не знаю где задать этот вопрос, чтобы ответили
Если этот ответ уже есть на форуме (а он тут есть, и не один десяток), то конкретно на ваш такой же вопрос вполне могут уже не ответить. Даже в той теме, ссылку на которую привели вы - есть ответ на ваш вопрос, например в сообщении №10 очень подробно все расписано.
И еще - вы ищете точной рекомендации раз в сколько дней поливать - ее вы здесь не найдете однозначно, потому что это зависит от многих факторов. Но то, что вы поливаете КАЖДЫЙ день - уже говорит о том, что вы не восприняли еще информацию. Везде здесь говорится - никогда не поливать чаще, чем раз в три дня.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: sunrize от Март 24, 2014, 21:53:36
Надо набрать 50 сообщений.
Спасибо большое, а то в той теме, в которой Вы ответили мне еще раз ( за что еще раз спасибо!) я нашла ответ, что надо набрать 10 сообщений, но у меня уже больше....но не 50..


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: sunrize от Март 24, 2014, 21:57:38
Если этот ответ уже есть на форуме (а он тут есть, и не один десяток), то конкретно на ваш такой же вопрос вполне могут уже не ответить. Даже в той теме, ссылку на которую привели вы - есть ответ на ваш вопрос, например в сообщении №10 очень подробно все расписано.
И еще - вы ищете точной рекомендации раз в сколько дней поливать - ее вы здесь не найдете однозначно, потому что это зависит от многих факторов. Но то, что вы поливаете КАЖДЫЙ день - уже говорит о том, что вы не восприняли еще информацию. Везде здесь говорится - никогда не поливать чаще, чем раз в три дня.

выделенная Вами цитата, относится не к вопросу о поливе, ответ на который я уже нашла, о чем и написала;-)
И не возможно такой большой и очень нужный сайт прочесть за 1-2 дня, да даже за неделю...поверьте, прочла очень много тем сегодня, но от количества информации уже ничего не понимаю. Куча вкладок открыта...
Еще вопрос или ткните как котенка носом, но что значит "обработка фунгицидом?" , что это такое и где купить я нашла, в этой теме все подробно описано http://orchids.targlif.com/index.php?topic=4864.0 (http://orchids.targlif.com/index.php?topic=4864.0)  , кроме того (или я слепая), как именно обрабатывать? Прыскать, точечно обработать пораженные участки? Мои растишки пожелтели, ведь можно/нужно их обработать ?


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Rizhulka от Март 24, 2014, 22:08:15
И не возможно такой большой и очень нужный сайт прочесть за 1-2 дня, да даже за неделю...поверьте, прочла очень много тем сегодня, но от количества информации уже ничего не понимаю.
Верю, сама в таком же положении была. Лучше средство - перечитать раз 5, с каждым разом информация все лучше и лучше в голове будет укладываться.
Вам же в вашей ситуации во-первых надо перестать так часто поливать растения (я уже два раза вам это говорила), во-вторых лучше перестать вообще их опрыскивать, в-третьих - обрабатывать фундазолом. Все остальное со временем сами поймете, если будете продолжать читать.
Обработка фундазолом - мазнуть в паре мест раствором фундазола вполне достаточно.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: julik от Март 24, 2014, 22:11:11
Еще вопрос или ткните как котенка носом, но что значит "обработка фунгицидом?
Если это фундазол, то разводите до состояния молочной водички и наносите ватной палочкой (лучше отжать лишнюю воду)  мазками на листики, стволик и можно мазнуть чуть по корням. Лекарство само распространится по всему растению.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: sunrize от Март 24, 2014, 22:14:14
Верю, сама в таком же положении была. Лучше средство - перечитать раз 5, с каждым разом информация все лучше и лучше в голове будет укладываться.
Вам же в вашей ситуации во-первых надо перестать так часто поливать растения (я уже два раза вам это говорила), во-вторых лучше перестать вообще их опрыскивать, в-третьих - обрабатывать фундазолом. Все остальное со временем сами поймете, если будете продолжать читать.
Обработка фундазолом - мазнуть в паре мест раствором фундазола вполне достаточно.
То что не надо поливать, да-я уже поняла, спасибо! А вот мазнуть фундазолом-правильно ли я понимаю, на пожелтевших корнях? и корешки пожелтевшие мне пока не трогать? (например, верхний корень зеленый и толстый, а нижний желтенкий и тоньше)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: sunrize от Март 24, 2014, 22:15:16
Если это фундазол, то разводите до состояния молочной водички и наносите ватной палочкой (лучше отжать лишнюю воду)  мазками на листики, стволик и можно мазнуть чуть по корням. Лекарство само распространится по всему растению.

Ага! Поняла! Спасибо большое!


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Март 24, 2014, 22:17:30
Спасибо большое, а то в той теме, в которой Вы ответили мне еще раз ( за что еще раз спасибо!) я нашла ответ, что надо набрать 10 сообщений, но у меня уже больше....но не 50..

Sunrize, прекратите флудить во всех темах подряд про эти "плюшки"
Вы что, не понимаете, что тема деткования к этому не имеет никакого отношения?
И вы, девы, не потворствуйте посторонним обсуждениям, опять тема захламлена фик знает чем, то плюшками, то "раз в скока поливать и обрабатывать лично мне лично моё", итд
Идите что-ли в Спасите-помогите и там отрывайтесь по всем подряд вопросам, какпользоваться фундазолом итд. Эта тема не для ваших персональных ликбезов по любому поводу, sunrize


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: sunrize от Март 24, 2014, 22:35:18
Sunrize, прекратите флудить во всех темах подряд про эти "плюшки"
Вы что, не понимаете, что тема деткования к этому не имеет никакого отношения?
И вы, девы, не потворствуйте посторонним обсуждениям, опять тема захламлена фик знает чем, то плюшками, то "раз в скока поливать и обрабатывать лично мне лично моё", итд
Идите что-ли в Спасите-помогите и там отрывайтесь по всем подряд вопросам, какпользоваться фундазолом итд. Эта тема не для ваших персональных ликбезов по любому поводу, sunrize
Напрошусь на бан, админ-всегда прав, но тем не менее, "Во Всех"-это в двух-в одной действительно флуд, во второй -вроде по праву и в тему.
А по поводу остального-как не в тему, если здесь тема про "ясельную группу"? Но Вы админ, Вам виднее, буду "флудить"/спрашивать в каждой теме отдельнО


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Март 24, 2014, 23:34:07
Вы это написали тоже "в тему"? Теперь эта тема ещё и для разборок "кто прав, кто неправ", и сбора вашего личного мнениЯ "как и что на сайте делать", оказывается.
Ещё раз повторяю - включите мозг и прекратите свой флуд "обо всём где хочу и как хочу", а то действительно нарвётесь на дисциплинарные меры. Отвечать мне НЕ НАДО, чтобы опять "оставить за собой последнее слово" в теме, не имеющей к этому никакого отношения, вы и так уже тут изрядно "постарались", не усугубляйте.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: karlen от Март 29, 2014, 17:39:15
Девочки-мальчики! а как скоро на сеянцах можно увидеть новые листочки? я привезла бутылку с сеянцами с Бали, распечатала, они нормально стоят уже 4 месяца - остались не все, конечно ))


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Март 30, 2014, 00:21:02
Странная постановка вопроса, как будто речь о семечках подсолнуха
Или вы думаете, что есть такие гипотетические "сеянцы орхидей", которые все как один (несмотря на десятки тысяч разных видов и гибридов) - ведут себя однообразно-однотипно-предсказуемо как помидорная рассада? Только потому что "они сеянцы"?
Тогда вынуждена буду вас огорчить. Вообще-то у нас эта тема уже достаточно освещена, что каждый вид и гибрид имеет свой "генотип и манеру поведения", и развивается в точном соответствии со СВОИМ циклом развития, причём неважно, "малыш" это или уже столетний "ветеран". Какая-то орхидея растит только лист в год, за относительно короткое время и большую часть года спит, какая-то сверхмедленно растит этот единственный лист целый год, какая-то шустро растит много листьев целый год, и ещё тыща вариантов развития для огромного орхидного царства, и каждый вариант "прописан на роду и записан в ДНК" у конкретного представителя.

Так что какой тип поведения "записан в генах" ваших "сеянцев неизвестно кого неизвестно чего" - такой и будет "сценарий развития", и когда придёт время этому виду/гибриду растить
новые листочки
- тогда он и будет их растить.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: anita430 от Июнь 18, 2014, 19:25:44
Месяц назад получила сеянцы Phal. Leopard principe x Elegante Z 2026 OP и Phalaenopsis pallens от Rollke. В каждом контейнере было по 4 штучки. Достала сразу же ( на их сайте советуют держать в контейнере пока листья не дорастут до крышки), но по дороге весь гель растрясли и держать их там не было смысла. Посадила в малюсенькие обрезанные стаканчики от йогурта, в простую кору, ни каким мхом не укутывала и в кору мох не добавляла. Единственное что сделала,в первую неделю поставила в глубокий контейнер из-под мороженного и на дно насыпала влажного керамзита, без воды на дне, просто увлажнённого. Через несколько дней сеянцы начали растить новые корни и по новому листочку. Керамзит через неделю убрала и оставила стаканчики в этом же контейнере под подсветкой.
Фото Phalaenopsis pallens.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Фото Phal. Leopard principe x Elegante Z 2026.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Поливаю проливом после полной просушки субстрата. Один раз пшыкнула на них водным туманчиком, но им совсем не понравилось..появились пятна на кончиках некоторых листьев. Теперь слежу, чтобы при поливе ни капли воды на листики не попадало. 
 


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: monka от Июнь 26, 2014, 00:31:45
Помогите пожалуйста советом. Есть ванда в колбе. Появились подозрительные пятна. Лучше вынимать или оставить пока?
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Во время перевозки вся смесь перелилась в одно место и там где её нет просто как вода, переживаю что это и есть причина
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Июнь 26, 2014, 02:41:43
При "разжижении" среды, при её "взбалтывании" (то есть нарушении "плотности и однородности массы субстанции" и "деформации "локальной чёткой поверхности"), то есть когда это всё "разляпывается по колбе и растениям"  - уже само по себе повод для немедленного извлечения сеянцев (об этом уже было написано), и тем более при появлении признаков плесени, "странных пятен" - "медлить" лучше не надо.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: monka от Июнь 26, 2014, 12:42:26
Спасибо. Буду извлекать.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Kalu4ka от Август 14, 2014, 20:11:35
Сбылась мечта идиота:)) знаю, что приобрела головную боль для себя, причем на долгие года)) но таааааак хотелось завести эту диковинку)) вобщем купила я себе мини фласку с призраками)) выглядят в колбе красиво, аккуратно, без плесени)) единственное что, это у одного " паучка" один из корней не внушает доверия ибо коричневый, но опять таки плесени и никакой цвили в самой среде нет. Поэтому мучаюсь догадками- срочно вынимать и определять на место жительство- блоки. Или понаблюдать недельку другую в надежде что дальше никакая бяка не пойдет. Если изменений в худшую сторону не будет, когда бить колбу?  Знаю, что фласки с обычными орхами бьются тогда, когда листики начинают упираться в " потолок", а безлистные? Достаточно ли будет подождать пока 3/4 части колбы заростут? Или ждать до того как покроют всю площадь?  Собственно вот и фото самой колбы, с другой стороны все чистенько и зелено, показываю с той стороны, где корешок " страдает".


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: kirby от Август 14, 2014, 20:59:49
причем на долгие года
Оптимистка. Полтинник в топку. Я бы не била пока, подожди подольше.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Kalu4ka от Август 14, 2014, 21:21:45
Оптимистка. Полтинник в топку. Я бы не била пока, подожди подольше.


Да знаю я что процент выживаемости ничтожно мал:) но не смогла я удержаться, не смогла:)) спасибо, подожду:)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: monka от Август 30, 2014, 18:37:18
Помогите пожалуйста советом. Есть ванда в колбе. Появились подозрительные пятна. Лучше вынимать или оставить пока?
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Во время перевозки вся смесь перелилась в одно место и там где её нет просто как вода, переживаю что это и есть причина
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Прошло 2 месяца. Два корешка проклюнулось у двух сеянцев, но они закуклились( так же имеются закукленые коричневые корешки которые были замечены сразу после извлечения. Те корни которые успели там вырасти в течении 2х месяцев практически все засохли. Опрыскиваются раз в неделю 2мя пшиками. Не знаю выживут ли такие малявки...буду надеяться и наблюдать дальше. Грешу конечно что поздно вынула из бутылки т.к. некоторые сеянцы сидели практически в воде изза сильной разляпываемости субстанции по колбе.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Maya от Август 30, 2014, 19:02:42
Может мало двух пшиков? я ринхостилисам хорошо промачиваю корни, даю блокам поплавать, где-то раз в 10-14 дней.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: monka от Август 30, 2014, 19:17:51
Попробую промочить корешки какие есть, мысля такая тоже была что маловато 2х пшиков.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Anya72 от Сентябрь 23, 2014, 19:40:58
Всем здравствуйте! Во время поездки в Тайланд как-то сами у меня купились бутылочки с сеянцами орхидей. Вот одна из них - оранжевая каттлея, гибрид.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
в планах было доставать их всех не раньше марта, но именно в этой бутылочке я обнаружила недавно пушистую белую плесень на некоторых корешках.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

На этой фото постаралась эту плесень взять крупным планом.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Бутылка разбилась не удачно, растюхи все в осколках.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Вот они, "спасенные"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Ещё разок участок корня с плесенью и в геле
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Промыла как смогла в 3 водах. Вода была отстоянная. Потом замочила в фитоспорине на 20 минут. Потом выложила растюхи сушиться и посыпала слегка пушистой кисточкой фундазолом.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
После того как растюхи обсохли накрошила на дно разрезанной бутылки пенопласт. Совсем без ничего не стала делать и органику типа коры тоже по боялась.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Ну и конечный вариант. Закрыты верхом от бутылки без крышки и поставлены в светлое место
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Хотелось бы услышать мнения по поводу моих бубнотанцев. Может что не правильно сделала? Есть у меня опасения что рано обработала фундазолом? С другой стороны плесень меня насторожила.
Ещё не посыпала углем, именно в инструкции было написано что обработать углем. Но они же чёрные будут и фитоспорин лучше угля?
Какие мысли может у кого-нибудь есть по поводу посадки? Оставить так в пенопласте или вообще все убрать?
Спасибо за мнения и советы!


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Maya от Сентябрь 24, 2014, 01:17:56
Может немного не по делу, но как вы их поливать будете? Все это хоз-во будет всплывать cvbvcbc
По поводу крышки. Кажется, что лишнее. На своих я никакого негатива от ее отсутствия не замечала. Лишний шанс на грибы в закрытом пространстве.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Anya72 от Сентябрь 24, 2014, 20:34:11
Пока я их просто опрыскиваю слегка. Сегодня корешки стали серебристыми. Крышку планирую снять постепенно до конца этой недели. Завтра попробую их "выгулять" пару часов без крышки, может уберу её за пару дней. Как-то страшно снимать сразу! Фундазолом обработала и фитоспорином, поэтому надеюсь за это время зараза не разведется. Поливать планировала вытаскивая по одному и окунать корешки в воду. Но это уже будет после снятия крышки. Растюхи просто разложены по поверхности. Через пару недель, после того как сниму окончательно колпак и растюхи привыкнут к низкой влажности, посажу в индивидуальные корзиночки для аквариумных растений. Только по поводу субстрата не придумала. Кору не рассматриваю.
       Или все таки лучше завтра - послезавтра снять колпак и сразу рассадить? Или просто привязать каждого к куску пенопласта?



Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Maya от Сентябрь 24, 2014, 21:42:06
Попробуйте разную посадку, выберете, что понравится. Главное, чтобы быстро просыхал субстрат.
У меня сначала мелочь в маленьких индивидуальных горшочках с эпивебом сидела. Очень удобно зажатая, не выпадала, не всплывала. Но эта батарея горшочков слишком много места занимала, и все переселились на пробковые блоки. Ничего не изменилось к худшему при таком открытом житии. Растут.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Anya72 от Сентябрь 25, 2014, 10:58:09
Хотелось бы тоже попробовать эпивеб, но не уверена что найду его в садоводческих магазинах. с пробкой - интересный вариант. Спасибо!


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: SvetlanaM от Октябрь 05, 2014, 15:38:08
Здравствуйте!
Получила малыша первичного гибрида Phalaenopsis tetraspis x Phalaenopsis bellina
Имеет три листика и пяток коротких корешков:
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Капроновой нитью аккуратно примотала его к кусочку коры. Что с ним делать дальше? Пока что он сидит вот так в рюмке.
У этих гибридов вообще как с ростовой активностью? Он тугодум или нет? Подскажите по уходу, пожалуйста.
Корешки у него, самый длинный может 1см. Как быть с поливом? Перед посадкой обработала фундазолом.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Кроме него у меня есть сеянцы Kgw Sandy Gold и Haraella retrocalla. У Кагавары три корешка, прикрутила к пробке. Хараелла как микроб)) у нее всё такое маленькое! Слегка подвялилась в пути…
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Tatyanna от Октябрь 18, 2014, 22:43:23
Всем доброго времени суток. Где же были мои глаза, когда я читала всякие недофорумы с советами "бывалых" и не зашла к вам? Неожиданно для себя потратила весь вечер на чтение данного форума и убедилась, что я успела совершить все мыслимые и немыслимые ошибки.
Есть у меня дендробиум. Подарили цветущим лет 5 назад, после этого цвёл только один раз. Зато размножается лучше дворовой кошки. (Уяснила, что это от неправильного ухода). В очередной раз у нас урожай деток и теперь я очень хочу всё сделать правильно и вырастить здоровое цветущее растение (параллельно выходить старые, но для этого есть другие темы). Здесь много написано о выращивании малышей из колб, но я не нашла, что делать с детками дендрика. Они уже изрядно выросли, старший - сантиметров 20 с пышными корнями по 10 см. Срезать, обработать срез... а дальше не знаю... в аквариум таких переростков? Да и закалённые они вполне, нужно ли им такое нежное обращение?


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Elnik от Октябрь 19, 2014, 02:38:23
Срезать, обработать срез
Раз растут детки в воздухе, то их - на блок или в пустой/полупустой горшок с камнями на дне для равновесия.
Вот история детки моего дендрофала. Думаю, что пригодится.
Dendrobium phalaenopsis № 2 дядя Стёпа


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Октябрь 19, 2014, 03:00:45
с детками дендрика
Дело в том, что такие "детки" - "детки" только в чисто образном контексте, а ещё часто "в психологическом" :-))
На самом деле это нисколько ни дитёнки, и уж тем более не младенцы. А вполне половозрелые особи, при правильном уходе за растением любая такая появившаяся "детка" уже способна к цветению. Так что какие уж тут "дети" :-))
Взрослые вполне сразу эти вегетативные отпрыски, со всеми взрослыми показателями.
Не требующие никаких "аквариумов" (даже настоящие "дети" дендров их не требуют, влажность не идёт им на пользу)

Так что это даже и "не в тему" ваш вопрос, можно сказать, ввиду чистой условности таких вот псевдодетей :-))

Вполне можете оставить это на бульбе, и на ней, как на блоке - всё это может расти дальше самостоятельным растением и цвести ещё много лет долго и счастливо, потому что ни горшок, ни тем более "субстраХтик" для этого счастья абсолютно не нужны.
Лучше даже оставить, если бульба "мама" здорова, то следующие приросты этой псевдодетки будут более крепкими "без обрыва связей" , чем далее  это будет начинать расти "из одной бульбы".
Так что снять при желании потом сможете уже хоть несколько разросшееся растение хотя бы из 2-3 бульб, вовсе не обязательно и ни к чему "отдирать одну детку", к этому ситуация не обязывает. "Отдирают" люди исключительно для каприза, а отнюдь не по необходимости, потому что просто нет необходимости.
Не знаю, что вы выберете, но в любом случае - если будет каприз отделить эту бульбу - ни в коем случае (!!!!) не сажайте это "в горшок с субстратом", вы имеете дело уже с реальным эпифитом, выросшем на воздухе, и поверьте, "горшковые посадки" это не оценит.
Так что вариантов по сути три:
- оставить на растении дальше расти
- отделить и прикрутить к блоку
- или условная посадка "в горшок", как написала Лена, чисто условная, ничего того, что может называться "субстратиком" :-))

PS: Напоминаю всем на всякий случай. Это важно. Отделять можно ТОЛЬКО хорошо вызревший побег, "растущие" и "молочной спелости" - нельзя, это вряд ли выживет. Так что если не уверены, что типа "детка" у вас не только полностью закончила рост, но и вызрела, уплотнив ткани - лучше не лезть к ней "с отделениями", пока, как минимум, вы не будете точно убеждены "в законченности созревания" побега.
Помните - торопиться некуда вообще-то ;)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Tatyanna от Октябрь 19, 2014, 15:01:01
Отделять можно ТОЛЬКО хорошо вызревший побег, "растущие" и "молочной спелости" - нельзя, это вряд ли выживет.
Вот только бы не ошибиться...
Корешки сейчас растут, и, кажется, новая бульба проклёвывается у основания.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Elnik от Октябрь 19, 2014, 18:47:36
Там все вызрело давно. И кроющие высохли.
Лучше даже оставить, если бульба "мама" здорова, то следующие приросты этой псевдодетки будут более крепкими "без обрыва связей" , чем далее  это будет начинать расти "из одной бульбы".
Или так.
Так что вариантов по сути три:
- оставить на растении дальше расти
- отделить и прикрутить к блоку
- или условная посадка "в горшок", как написала Лена, чисто условная, ничего того, что может называться "субстратиком" :-))
Решать же все равно Вам.

Если "мамка" здорова, я бы теперь не стала деток отделять (тогда сам дендр у меня не был здоровым, поэтому детей с него сняла) . А сейчас у меня на дендре стардасте тоже детки повылезали после магазинных заливов, они вызрели в бульбы. Не трогаю их, хотя "мама" и без корней, но из ее бульб питание детям идет, пока своих корней не нарастят.



Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Tatyanna от Октябрь 19, 2014, 19:58:44
Спасибо огромное. Очень приятно получать быстрые и доступные ответы. В общем, переедут они у меня в горшок с пенопластом, потому что маму надо спасать, она у меня жуть как залита, да ещё и водоросли имеются. Так что будет две разные операции. Надеюсь, в скором времени смогу похвастаться красивыми цветочками, а, главное, здоровой растюшкой (понабиралась уже слов у вас). И продолжу читать вас, а не глупости всякие. Ещё раз спасибо, девочки :-*


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Maya от Ноябрь 05, 2014, 18:37:23
У этих гибридов вообще как с ростовой активностью?
Мне кажется, что они не шустрые. Именно такого у меня нет, есть другой грекс с беллиной и сеянчики природники. Тугодумы.
Особых условий с повышенной влажностью им не нужно. Единственное, если с корнями швах, содержите их в условиях не жарких.


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Maya от Ноябрь 05, 2014, 19:35:09
Последние новости о моих сеянцах ринхостилиса. Напомню anamnesis vitae  ytry : больше года назад они были извлечены из фласки. Переход из одних условий в другие они пережили стоически. У кого-то усохло по корню и ювенильному листу - ничего критического.
Долго не доходили до них руки - они лежали в лоточке больше недели
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
потом жили в стаканчиках в эпивебе.
 (Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Но это было слишком влажно - на дне задерживалась вода, стоило мне не доглядеть; однажды в одном горшке выросла плесень  trerte Пересадила все хозяйство на пробковые блоки.(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
 "Полив" - пускаю кору поплавать в таз на полчаса. Происходит это не чаще, чем в две недели раз, когда листочки чуть сбавляют тургор. (Может, редко cvbvcbc , но я чаще никого не балую)
Итак, за этот год были новые корни, но совсем не густо. Старые, фласочные корни продолжали рост. Листьев у сеянцев выросло по одному-полтора MAXIMUM. На фоне этого меня недавно повеселил рассказ на одном форуме о том, как ринхостилис "активно растит листья и корни" stul
Если кому интересно, вот альбом с массой близнецовых фоток
http://orchids.targlif.com/index.php?action=media;sa=album;in=2525 (http://orchids.targlif.com/index.php?action=media;sa=album;in=2525)



Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: SvetlanaM от Ноябрь 05, 2014, 21:04:31
Последние новости о моих сеянцах ринхостилиса. Напомню anamnesis vitae   : больше года назад они были извлечены из фласки. Переход из одних условий в другие они пережили стоически. У кого-то усохло по корню и ювенильному листу - ничего критического.
Долго не доходили до них руки - они лежали в лоточке больше недели
Сколько раз в Таиланде была, ни разу не купила фласку… А их там как собак))) В следующий раз обязательно что-нибудь притащу)))


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: SvetlanaM от Ноябрь 05, 2014, 21:08:56
Получила малыша первичного гибрида Phalaenopsis tetraspis x Phalaenopsis bellina
Имеет три листика и пяток коротких корешков:
Этот товарищ вроде как пытается растить листик. Его пока только под лупой видно в пазухе, он-то и сам крошечный. Корешки пока в неизменном виде, не растут. Я его вообще никак не мочу, просто в стакан на дно иногда капаю немножко воды.
Вообще я уже поняла свою ошибку, если и заказывать сеянцы, то лучше весной! Чтоб они до осени в домашних условиях обжились, да и понять легче до осени-зимы, жильцы они или нет.


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: BlueVanda от Ноябрь 05, 2014, 21:45:48
Зачем вам сеянцы из фласки? сто лет ждать цветения? :))


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: SvetlanaM от Ноябрь 05, 2014, 21:49:54
Зачем вам сеянцы из фласки? сто лет ждать цветения? :))
сеянцы ради интереса) а вообще и что-нибудь из взрослых хочу купить тоже)


Название: Re:Растим сеянцы орхидей
Отправлено: Maya от Ноябрь 05, 2014, 21:53:34
если и заказывать сеянцы, то лучше весной
Не буду спорить. Хотя мои и октябрьские - никто не умер. А вот среди взрослых - да, выживаемость выше среди купленных ранней весной. Предполагаю, что к весне теплицы тарятся свежим азиатским импортом, еще не таким уделанным.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Ноябрь 05, 2014, 22:07:35
Девы, мне бы хотелось, чтобы употребляли слово "сеянцы" ко всему подряд
Не стоит на основании личного "мне это показалось таким маленьким мимими" буквально всё записывать в сеянцы.
К примеру
у меня есть сеянцы ....Haraella retrocalla
Это вполне себе взрослая лошадь
И то, что
у нее всё такое маленькое!
- ровным счётом ничего не меняет. Она такая. Неужто вы ждёте, что она будет размером с фалик? :-))

Потом ещё достаточно нелепо, когда называют "сеянцами" вполне себе подростков. Из той же темы, где хараелла, к примеру - фалик. Какой же он "сеянец"? Он явно уже вышел "из сеянечного возраста" ytry


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: SvetlanaM от Ноябрь 05, 2014, 22:14:26
Это вполне себе взрослая лошадь
Вот тут я лопухнулась, понимаю… Просто не ожидала, что она такая мелкая)))


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Ноябрь 05, 2014, 22:17:04
не ожидала, что она такая мелкая)))
И намного мельче есть, раз в несколько - шенорхис, например :-))


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Maya от Ноябрь 05, 2014, 22:39:58
Я его вообще никак не мочу, просто в стакан на дно иногда капаю немножко воды.
А заметно, что корни напитываются водой? Может, капать на кору, к которой они примотаны? Без фанатизма, но и без пересушек.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: SvetlanaM от Ноябрь 09, 2014, 19:58:20
А заметно, что корни напитываются водой? Может, капать на кору, к которой они примотаны? Без фанатизма, но и без пересушек.

да кто их знает… они такие мелкие… хоть под лупой разглядывай))) кусочек коры, к которой примотана кроха, намокает на какое-то время. вобщем наблюдаю…
Шенорхис кстати заказала) посмотрим что приедет, труп или жилец)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: SvetlanaM от Январь 15, 2015, 00:13:42
Хочу вам рассказать про свой опыт) Срезала я в сентябре два цветоноса у фаленопсисов. Поставила их в воду. Через какое-то время цветы опали, но выбрасывать не стала. Так вот один цветонос начал растить ответвление с бутонами, но при этом на половину уже усох с верхушки. А вот второй начал растить детку!
Сейчас у нее два листа и два корешка. Вот актуальное фото (на сегодня).
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
К счастью цветонос не сохнет и не гниет. Под детку примотала кусок коры, к нему уже один корешок "присосался")
второй на подходе
так было в ноябре
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Maya от Февраль 02, 2015, 12:13:36
У вас детка-спринтер. Мои заразы вообще о корнях не парятся, наверное, больше года. Может дело в том, что они на вполне себе живой и здравствующей "маме" сидят? (тоже на цветоносах)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Eika от Февраль 02, 2015, 14:38:56
покажу свой детсад

три фласки, одна привезена весной аж 2012 года, две- в декабре 2013 года из Таиланда

так было в декабре 2013-го:

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

долго росли, я не решалась разбить фласки, опыт накапливала ))
потом резко им поплохело: во время ремонта у нас дома эти три фласки поставили на подоконник, окно часто открывали, в квартире было дико жарко из-за принудительной сушки стен и пола - в итоге перепады темп.у окна оказались губительными для фласок: гель почернел, корни и листья начали гнить со страшной скоростью. Медлить было нельзя, и как только мы переехали в отремонтированную квартиру, я тут же разбила бутылочки. Часть погибла.

Но остальные- вот:

пятеро вполне себе вменяемых малышей (они уже 2 недели живут вне фласки)

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
сидят в банке
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


вот эта самая бодренькая:
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

вчера подержала секунд 40 в воде, сення видно, какие корни усохли:
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

и - ураааа!- она растит вот чего:
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)



и пичалька: микробная "некондиция", шансов ну почти нет ((
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Eika от Февраль 07, 2015, 20:10:26
спустя 20 дней после разбивания фласок 5 орх переселились на винные пробки:

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Eika от Февраль 08, 2015, 00:54:10
а те, что мелкие совсем, пока просто лежат на пенопласте и коре в плошке
вот этот подает явные надежды (а парочку сення выкинула, плак) - у него классные корешки, как у осьминожки, и он ими прекрасно напивается

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)



Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: D.natali от Апрель 19, 2015, 17:41:58
Стала обладательницей малышек каттлей. Та что с ярлыком получена в горшочке, вторая с голой корневой и посажана мною. Признаюсь, опыта с такими малышами нет. Прошу оценить и прокоментировать, что мне с ними делать. Если я правильно поняла, их уже можно растить в условиях подходящих для взрослых каттлей. Надо ли их досвечивать или достаточно дневного света? Можно ли им на открытый воздух в теплицу или балкон?


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: D.natali от Апрель 19, 2015, 19:01:51
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Maya от Апрель 19, 2015, 20:10:02
Ну, это уже не такие и малышки. Подрощенные вполне. Даже сеянцам нет смысла создавать особые условия в виде тепличек. До размера цветения им далековато, кажется? поэтому, думаю, достойного естественного освещения достаточно летом в любом случае, а зимой все будет зависеть от широты проживания☺


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: D.natali от Апрель 19, 2015, 21:36:08
До размера цветения им далековато, кажется?
Спасибо за быстрый ответ.
А на сколько далековато? Я расчитывала не два - три года... Есть ли смысол в дальнейшем с такими связываться?


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Апрель 19, 2015, 22:04:55
Спасибо за быстрый ответ.
А на сколько далековато? Я расчитывала не два - три года... Есть ли смысол в дальнейшем с такими связываться?
Вы оптимистка)) впрочем, учитывая сказочность инфы, которую людям обычно выдают, немудрены многие оптимистические заблуждения. В реальной же жизни обычно всё не настолько оптимистично, как поют коммерчески заинтересованные господа и дамы (и перепевают их прочие наивные граждане), а порой даже очень не настолько. Тем более реальный расклад слишком часто омрачается далеко не идеальным состоянием растения, что может увеличивать все эти "сроки доращивания" ещё на годы (и это при том, что вы сами дополнительно не будете ошибок допускать)

Ну и немаловажно вспомнить ещё и такую вещь, насчёт неидеальностей продаваемого нам орх-товара, что "до ввзрослого" гипотетически растеньки могут вообще не доехать по изначальному состоянию здоровья. Вы же это только недавно купили, как я понимаю? В этом случае надо сначала понаблюдать хотя бы до полугода, прежде чем заведомо начинать строить какие-то "далеко идущие" планы
Увы, но это жизнь


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Апрель 19, 2015, 22:11:39
Растеньки, к слову- как называются-то? А то бирка одна в кадре, и даже по ней я не уверена, что правильно "идентифицирую" текст, не хотелось бы ошибиться
Огласите названия, чтоб хоть примерно прикинуть (по размеру взрослых таких растений) , насколько может затянуться это "доращивание" даже при самом радужном раскладе


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: D.natali от Апрель 19, 2015, 23:27:17
Огласите названия, чтоб хоть примерно прикинуть (по размеру взрослых таких растений)
Ну без оптимизма не стоит браться за любое дело. Хотя в будующем буду покупать растюхи покрупнее. Та что с биркой C.bowringiana coerulea x self из Германии, вторая Laeliacattleya Blue Korat из Малайзии


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Апрель 20, 2015, 00:00:56
C.bowringiana
Это, скажу я вам, весьма немелкая каттлея по размерам ботвы, так что грубо "от размеров зажигалки" там до взрослого пилить куда больше чем "2-3 года" даже при самом оптимистичном раскладе (самое оптимистичное скорее будет лет пять  до возможности первого цветения)

вторая Laeliacattleya Blue Korat из Малайзии
Это незарегистрированный азиатский гибрид, родословная которого загадка
Но в любом случае, что я могу видеть по фото тех же азиатов как пример цветущего растения - то это так же явно не "мини-кэт" и даже не просто "средне-компактная"
Так что "самый оптимистичный прогноз" примерно такой же


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: D.natali от Апрель 20, 2015, 01:31:44
самое оптимистичное скорее будет лет пять  до возможности первого цветения
Спасибо.
Вот так поподалово... А с какой целью тогда покупают таках крох? Смысл тогда с ними возиться, если взрослую можно купить не на много дороже? Больше росходов понесешь пока вырастишь.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Апрель 20, 2015, 02:04:58
А с какой целью тогда покупают таках крох? Смысл тогда с ними возиться, если взрослую можно купить не на много дороже?
Cказать честно? Потому что народ, который это покупает - в основном как раз категории "мечтателей", умело разведённый на сказки коммерсантов, кто это продаёт и гуриц, которые эти сказки повторяют и ещё сами допридумывают (я вот например знаю, что розеточку неофинетии растить замаешься, там один лист в год праздник, а у волшебных языкастых гуриц кусты делить-не переделить за год)))) - и тех кто поведётся на такие сказки - мне лично жаль (но что поделать - сказочникам рот не заткнёшь, а свою голову всем не приставишь)

В общем, покупают всё это как раз в основном наивные "мечтатели" без опыта (которые и  составляют для коммерции, собственно, самый основной орхпотребительский костяк; так же не исключаю, что очень им выгодную "моду на покупку детей"  запустили сами коммерсанты, а основной потребительский наивный контингент, на который и рассчитывалось - её подхватил и "допиарил" , это тоже вполне "по законам жанра")
потому что для тех, кто реально понимает "чем чревато" - для тех закупаться малышнёй соблазн невелик (разве что если только есть специальный интерес такое чухать долгими годами, но тут люди уже понимают, на что идут)

Вот так и живём, народ как потребителя разводят на розовые сказки, а народ доверчивый. А коммерсантам конечно выгодней продать таких козяв,

если взрослую можно купить не на много дороже?
чем
Больше росходов понесешь пока вырастишь.

И раз у раскрученных на сказку "мечтателей" пошёл хороший спрос на такие вещи - коммерция с удовольствием и прибылью "удовлетворит спрос"
Бизнес, ничего личного (с)
Тем более никакой ответственности продавца в случае растений - после приобретения вся ответственность перекладывается на вас в стиле "у вас сдохло через месяц ? Ну так это у вас руки из жо...", "не смогли за 2 года из моськи слона вырастить? Так вы сами не умеете орхидеи растить", итд, итп, красота, а не бизнес, лох будет всегда покупатель ("растительный бизнес", увы - не то слово как циничен на самом деле)

Так что, всё на этом же "самом деле" - многие вещи гораздо проще, чем порой кажется


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: D.natali от Апрель 20, 2015, 11:15:30
С Катлюхами все понятно, а как на счет Ванд и Аскоценд? Их подрощенным малышам сантиметров 15 ростом также далеко до размера цветения или можно пробовать?


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Апрель 20, 2015, 11:19:54
Их подрощенным малышам сантиметров 15 ростом
Ну, 15 cм уже "в длину" это далеко не малыши)) многие гибриды с такой "длины" уже цветут вовсю
Тут вряд ли слишком долго ждать придётся


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: D.natali от Апрель 20, 2015, 11:36:21
Тут вряд ли слишком долго ждать придётся
Спасибо за профессиональную консультацию. Может подскажете каких орхидей малышей стоит покупать, чтобы не состариться до цветения.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Апрель 20, 2015, 12:28:49
Без реального и "пробитого" опыта - я вообще бы никому и никогда не советовала "малышей покупать".  Ни- ка - ких. Ибо с ними ошибаться вообще нельзя, и тем более регулярно ошибаться - потому что так "во взрослое" не вырастет вообще никогда или в самом лучшем случае - то что "в идеалах" можно ждать 3 года растянется на 10 из-за ошибок
Ещё учитывая в каком состоянии продают "и малышей и взрослых", проблемник на проблемнике - тема "детских садов" начинает превращаться вообще в оксюморон

Покупайте лучше уже взрослое или как минимум NBS (с ними тоже ой как далеко не всегда везёт купить более-менее адекватное без тяжёлых проблем)

А в качестве эксперимента "пороху понюхать что это такое- мелюзга " - вам уже думаю ваших мальцов с лихвой хватит
Реально, лучше не заморачивайтесь "с детсадом",  лишние нервы сбережёте


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: D.natali от Апрель 21, 2015, 01:07:05
Реально, лучше не заморачивайтесь "с детсадом",  лишние нервы сбережёте
Однозначно согласна. Нервы уже натянуты, у той, что пришла с голыми корнями желтеют листья. Что-то уже накосячила.
Спасибо, вправили мозги.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Апрель 21, 2015, 01:20:29
Я вам скажу ещё, что это не вы накосячили
Вы бы не успели ещё. Орхидеи просто медленно реагируют
"Всё уже украдено до нас"(с)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: allushka от Апрель 22, 2015, 03:35:01
Я,когда только начинала,покупала все,что попадалось.И малышей в том числе.Так вот ни один малыш у меня не выжил.Загибались и очень быстро.С малышами я завязала,да и возраст у меня такой,что даже при хорошем раскладе,можно цветочков   не дождаться.Очень кисло обстоят дела и с миниатюрными растениями.Нежные они,часто не хватает у них сил,чтобы выкарабкаться.Есть у меня мини катя.Получила с серьезными проблемами.Вот уже 3 года мы с ней царапаемся.Улучшение явное,но цветов я и в этом году не жду.Вот думаю-может теперь только здоровенных лошадей покупать?С ними,как-то проще...А так нравятся миниатюрные орхи. ::)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Апрель 23, 2015, 21:33:11
Если кто помнит эпопею с сеянцами ринхостилиса, то всё по-прежнему: все малыши на пробковых блоках, никто не помер. В том числе и так назыааемая некондиция, которая валялась на дне стакашика с момента извлечения. Все рука не поднималась. Изредка мочила им корни. Листья в тургоре, мясистые, как и положено. Короче, пошел у каждого очередной микролист. А у одного даж корень. Были торжественно прикручены к блоку.
Ринхи -  товарищи неторопливые не то слово - и на ботву, и на корни. Им долго эти просторы осваивать, думаю, успею на пенсию выйти  bbbbb
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Roza от Май 29, 2015, 20:40:42
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
  Получила сегодня пророщенные сеянцы  DENDROBIUM LIGHTING STROKE-J-597. Ни где не нашла о них информации. cvbvcbc Подскажите, пожалуйста, можно ли их привязать к пенопласту?


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 29, 2015, 20:52:55
А что, гибридный дендр перестаёт быть эпифитом?)))
И учитывая соотношение к разложенной салфетке (это ведь обычная салфетка стандартного размера?) - это уже давно не сеянец, и даже не "подрощенный сеянец", с этими габаритами как-то уже слово "сеянец" по любому употреблять неуместно.

PS: и подмочили репутацию растени, гляжу,  листья желтеют ненормальным образом, много убитых корней (соотв. ризома легко может быть так же пострадавшей)

Ни где не нашла о них информации
Какую ещё "информацию" вы рассчитывали найти на гибридный дендрофал? Их сотни гибридов, и все они "одним миром мазаны". Читайте на сайте про дендрофалы


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Roza от Май 29, 2015, 22:12:14
Какую ещё "информацию" вы рассчитывали найти на гибридный дендрофал
Спасибо за консультацию. Я не знала к каким их отнести к нобиле или фалинопсис или... Мне их предложили как пророщенные сеянцы, а когда открыла посылку удивилась, у одной 3 бульбы а у другой 4 и достаточно крупные. Залиты насмерть, были завернуты в зеленый мокрый мох. Промыла и положила сушиться. Обработаю фундазолом и привяжу на пенопласт. Может выживут. Мне очень понравилось орхидеи держать без субстрата, риска сгноить корни меньше, все под контролем.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Maya от Июнь 12, 2015, 01:53:55
Мои сеянцы проснулись: растят листья и кое-кто - выдал по корешку.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
[Limit reached][Limit reached]


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Ancus от Сентябрь 09, 2015, 01:18:22
у меня тоже будет вопрос по сеянцам из фласки. В 20 числах августа купила, спустя 3-4 дня решила вскрыть - листья упирались в крышку и уже пополам складывались. Фласка Cattleya schroederae от рельке. Дорогой ничего не разболталось - очень плотная среда. Промыла в фитоспорине, просушила, посадила в мелкую кору типа черепицы, внизу пенопласт, совсем мелкие просто лежат сверху. Где-то через неделю с небольшим у одной из самых мелких появился новый корешок, кот идет стремительно вниз. Полив, через 2 д на третий, но уже холодает, досветка с 18-30 до 21-00. Листики у некотрых закончили формирование и разварачиваються. Так вот, рост корня в это время это норма у этой катлеи?  Она их когда растит? Как мне понять знак, кот мне подали сеянцы? Читая о ней здесь поняла что у нее одни цикл, и сейчас она должна дорасти и уйти в покой. Как тогда за ней ухаживать, т.к. мой полив - это уже часто, судя по всему. Как подстроится под цикличность у этих сеянцев, боюсь и перелить и персушить? Наверное постепенно пробовать на прочность увеличивая интервал, только до какого? Кстати, те кончики корней что были активны или заканчивали активность, сейчас похожи на засохшие или где-то рядышком.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Сентябрь 09, 2015, 02:56:34
Вы опять путаете "вегетативную активность" с корневой активностью, а это совсем не одно и то же.
Писали уже, что пропасть каттлей и не только - растит корни в период покоя
Так что "корни растут" вовсе НЕ равно отсутствию покоя
Покой - это отсутствие роста ботвы, и только.
Ни рост корней, ни цветение (которое так же в основном приходится на период покоя" - ничему не показатель, то есть НЕ означает, что орхидея "не в покое"
Покой - это НЕ когда "орхидея вообще ничего не делает". Эти понятия касаются только ботвы. Активный рост и покой  - это когда растёт ботва и не растёт ботва. Корни здесь вообще ни при чём, они могут расти когда угодно, как у кого генетически, и это НИКАК напрямую не связано с понятиями вегетативной активности и покоя.

Так что я про "подаваемые знаки" ничего не поняла
Если это о корневой активности - то вам никто не "подавал знаков" никаких, это просто корневая активность


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Сентябрь 09, 2015, 05:19:00
боюсь и перелить и персушить?
В вашем случае и всех без опыта - разумней больше бояться первого

К слову, КАКИЕ КОНКРЕТНО были предпосылки, которые привели вас к выводу поливать через каждые 2 дня?
Полив, через 2 д

Тем более что
уже холодает
Как-то мне лично это уже кажется перебором, тем более что речь ещё и о каттлеях


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Декабрь 24, 2015, 06:16:26
Из цикла "гурушкины сказки и объективная реальность"

Что "малыши" растут полностью аналогично взрослым растениям и НЕ "нуждаются" ни в каких "особых условиях", и что их содержание ничем не отличается "от взрослого", и - не должно -

на очередном примере их фотохроник саркохилуса
Напоминаю, что рост "деток" точно такой же медленный, как и взрослого растения. Не считая когда "от нуля" побыстрей появляется пара-тройка типа "кроющих недолистиков" в основании новых "розеток" - сами потом и далее "настоящие листья" деток растут "со скоростью" примерно лист в год, как и взрослое растение


Здесь наблюдаемая "детка" на переднем плане (в правом углу горшка)
[Limit reached]Нашла цитату фотохроники, где эта демонстрируемая "деточка" только пришла в движение "из пимпочки", простоявшей в ступоре почти год. Фото сделано 26 марта 2014 года, на нём деточка уже растёт, а пошла в рост несколько раньше фотосета, с начала или середины марта
Так что на "нонешних" декабрьских фото - этой деточке примерно 1 год и 9 месяцев однако, почти 2 года, и недаром в наличии 2 "настоящих" листа только ещё, и второй ещё в процессе роста


26 марта


[Limit reached]


Памятуя общесетевое балабольство о мимими-крошках (и "младенцах саркохилуса" ytry ) - ещё раз подчёркиваю - как видите, все "младенцы" у меня растут в пустом горшке вместе со взрослыми розетками и соответственно в абсолютно равных условиях. Как и в природе молодые орхидеи не растут в специальных санаториях, а приступают "к взрослой несахарной жизни" в природе прямо "с пелёнок". Поэтому кудахтание гурушек, что "маленьким нужны особые условия и повлажней" - однозначно глупость, так маленьких только угробить можно совсем им не нужными "повышенными заботами". Короче - независимо от размера и возраста всё это у меня растёт в пустом горшке, сухие интервалы составляют не менее 10 дней для самой суши и жары, после полива обсыхает естественно мгновенно, при поливе намокает только нижняя половина горшка с корнями, верхнюю половину дежу сухой всегда в целях безопасности, так как "у низов" розеток и так здоровье слабое.
И вот в таких условиях с мгновенным обсыханием и как минимум 10 днями "сухого хруста" до следующего полива - не жужжат ни большие розетки, ни самые махонькие "детки". А должны? Вы сами подумайте, это же нелогично, чтоб природа персонально порхала над каждой орхидеей "в зависимости от возраста", и это даже не просто нелогично, но и вообще анекдот. Поэтому глупостями "с особенными условиями для маленьких" лучше не заниматься, если не хотите их угробить ненужными им лишними процеДурами)
 





Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: SvetlanaM от Февраль 02, 2016, 00:03:41
Вот и я приобщилась к гильдии фласочников-мечтателей  ytry
[Limit reached][Limit reached][Limit reached][Limit reached]Очень надеюсь, что малыши дотянут до апреля-мая без приключений... Тогда и выпущу их во взрослую жизнь.
Уже купила жидкий реаниматор фитоспорин (очень удобно для первой обработки и последующих опрыскиваний).

На сколько я смогла разглядеть, внутри сидит пять кустиков, почти у всех по два побега уже.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Февраль 02, 2016, 00:26:51
Девушки, уж сколько раз писалось про разжиженную и "разляпанную" по банке среду, про "провалившиеся" туда сеянцы. Но такое впечатление, что вы нифига ничего не читаете.
Стопудово эта банка самостоятельно разбодяжена, и отнюдь не в лабораториях.
Да даже "лабораторные" если "взболтнуло" среду нуждаются в срочном вскрытии, ибо некондиция, и растюшки уже могут повредиться.

А вы при непонятно чём всё чего-то "ждать" собираетесь. Чего? Когда сеянцы подхватят заразу (если уже не подхватили между делом) и станут больными? Чтоб потом спустя время с ними мучаться?  Ну, дело ваше, хозяин-барин


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Февраль 02, 2016, 00:29:15
Нормальная среда должна быть только твёрдая и ровная, не размазываться, не растекаться, не "разжижаться" (после чего из неё начинает переть обильный конденсат)
Такие вещи всё опасная некондиция


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: SvetlanaM от Февраль 02, 2016, 00:32:20
Эта фласка летела в багаже. На стенках после перелета были небольшие кусочки геля. Но сам слой его плотный и густой, не болтается. Я банку каждый день инспектирую.
Пока внутри вроде всё прилично... но если что, сразу бить буду конечно.
Куплена фласка в орхоферме на Пхукете.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Февраль 02, 2016, 00:34:26
Эта фласка летела в багаже. На стенках после перелета были небольшие кусочки геля.
Так вот - после любой "встряски" банки - ПОВТОРЮСЬ - по технологии она становится опасной некондицией
Их вообще нельзя "трясти и болтать". И ваши "оправдания", что "оно летело в багаже" - в законах жанра ничего не меняет

Пока внутри вроде всё прилично...

Ещё скажите, что вы на глаз определяете микроскопических возбудетелей инфекций ещё задолго до того, как они набросятся на орхидеи))) А не как все начинаете чесать репу только тогда, когда уже на серьёзно больном растении становится "всё заметно" и уже "сказывается"

Что вы там хотите увидеть там на глаз? Нарушенную стерильность и присутствие болезнетворных бацилл и спор грибов? Глаз-микроскоп типа?))


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: SvetlanaM от Февраль 09, 2016, 01:10:56
Хочу вам рассказать про свой опыт) Срезала я в сентябре два цветоноса у фаленопсисов. Поставила их в воду. Через какое-то время цветы опали, но выбрасывать не стала. Так вот один цветонос начал растить ответвление с бутонами, но при этом на половину уже усох с верхушки. А вот второй начал растить детку!
Сейчас у нее два листа и два корешка. Вот актуальное фото (на сегодня).
[Limit reached]К счастью цветонос не сохнет и не гниет. Под детку примотала кусок коры, к нему уже один корешок "присосался")
второй на подходе
так было в ноябре
[Limit reached]
Дитёныш жив и продолжает радовать!
Совсем свежих фото нет, но нашла от 1 февраля самые актуальные (деточке 1 год и 3 месяца):
[Limit reached][Limit reached]Растут два новых корня и старые в горшке.

Вот и я приобщилась к гильдии фласочников-мечтателей  ytry
[Limit reached]
Фласку я сегодня разбила, теперь началась "веселая" жизнь с малышней)))


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Tanya83 от Март 16, 2016, 00:56:25
Здравствуйте! Прошу совета (с разбегу тапками не бейте :) ). В орхидеях разбираюсь не очень, на ваш сайт набрела случайно в поисках совета как сажать сеянцы фаленопсиса, сами сеянцы уже ехали (вернуть не как). Следуя тому, как я поняла все что успела тут прочитать, 11 марта посадила. Вопрос: как эту мелочь поливать, что бы не угробить? Опрыскивать? Аккуратно макать в воду? Или может кисточкой аккуратно по кончикам корешков?


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Март 16, 2016, 01:06:18
Своим принципом полив никак не отличается от полива взрослых фаленопсисов.
А это уж ваше дело, как вы приспособитесь и как вам удобно будет смачивать по необходимости корни, чтобы не намокала "задница" растений и они сами.
К слову по этому поводу "прыскать" - самая плохая идея. От привычки "прыскать" лучше вообще избавляться, так как в итоге это только к проблемам приводит, потому что при "прысканиях" обычно намачивается и "что надо", и "что не надо" параллельно.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: SvetlanaM от Март 16, 2016, 01:06:22
Здравствуйте! Прошу совета (с разбегу тапками не бейте :) ). В орхидеях разбираюсь не очень, на ваш сайт набрела случайно в поисках совета как сажать сеянцы фаленопсиса, сами сеянцы уже ехали (вернуть не как). Следуя тому, как я поняла все что успела тут прочитать, 11 марта посадила. Вопрос: как эту мелочь поливать, что бы не угробить? Опрыскивать? Аккуратно макать в воду? Или может кисточкой аккуратно по кончикам корешков?
мои малышки каттлейки из фласки вот так сидят:
[Limit reached]корешки растят сейчас

Совсем забыла здесь отчитаться... 8 марта исполнился месяц как я разбила фласку. Из пяти сеянцев пока только один балансирует на грани, остальные бодро растят корни и сегодня заметила движухи по ботве. Висят малыши плотно к люмке-трубке Т8 осрам люмилюкс. Поливаю очень аккуратно по краю горшочков после полной просушки. Без всяких тепличек и опрыскиваний. Пока всё идет в штатном режиме.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Март 16, 2016, 01:09:39
Пользовательница Clear ведёт блог фотонаблюдений за сеянцами.
Все желающие могут читать-смотреть для пущей познавательности
http://orchids.targlif.com/index.php?topic=6733.0 (http://orchids.targlif.com/index.php?topic=6733.0)

Кто ещё ведёт наблюдения - просьба отмечаться в теме, выкладывая наблюдения здесь или давая ссылки на свои наблюдения, если вы их ведёте в других темах (блогах например)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: SvetlanaM от Март 16, 2016, 01:13:30
Кто ещё ведёт наблюдения - просьба отмечаться в теме, выкладывая наблюдения здесь или давая ссылки на свои наблюдения, если вы их ведёте в других темах (блогах например)
веду, но я в самом начале пути :)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Tanya83 от Март 29, 2016, 18:16:18
Здравствуйте, прошу совета. Нашла тут на сайте:"Так же было открыто, что орхидеи прекрасно используют удобрения - если их просто насыпать (селитру, например) на трубы парового отопления - то есть орхидеи могут не только "напиться" временно  повышенной влажностью воздуха, но и насытиться всего лишь "испарениями от удобрений!"". Возможно ли подобным образом удобрять в домашних условиях сеянцы ставя их раз в неделю в поддон с разведенным удобрением на пару часов? Просто боюсь пожечь корни удобрением при обычном поливе.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Март 30, 2016, 05:11:24
ставя их раз в неделю в поддон с разведенным удобрением на пару часов?
Не думаю, что у вас будет эффект селитры на батареях с паровым отоплением (удобрение в теплицах словно "нагревалось-выпаривалось" с батарей в воздух). Но можете попробовать (только не злоупотребляйте c локальным "поднятием влажности", что у вас произойдёт - потому что с влажностями воздуха можно и "доиграться" до беды (см. соответствующую тему)

Вообще, вы всегда можете поступить гораздо проще. Так поступаю и я, поскольку растения, где с корневой беда (и часто это беда не на один год) - увы, не редкость.
Так вот, если есть необходимость - то можно использовать "некорневую подкормку". Я регулирую распылитель на самое мелкодисперсное распрыскивание, словно "туманом" - при этом никаких капель, и никакого намокания ботвы (это уже излишне и опасно)
При этом - я всегда закрываю растущие корни, основания стеблей и ризомы, чтоб на них не попадать даже "туманчиком", вполне достаточно быстренько "отуманить" только ботву, листья, причём "старательность" тут тоже не нужна, то есть фанатизм непременно "пропрыскать" каждый листочек итд. Фанатизм вообще лишнее.

Ну и не забывайте, что "лучшее удобрение" - это здоровье и достойный свет. И не пытайтесь это "заменить" удобрением. Не заменится.
Не забывайте, что среди орхидей нет никаких "обжор" ("обжор" придумали, прости господи, идиотки), "аппетиты" эпифитных орхидей мега-скромные. Большинству из них раз в месяц (а то и реже) слабая доза в период активного роста - за глаза и за уши.
"Недокормить" орхидеи - бояться глупо, а вот переборщить со стараниями очень легко
Чем медленней растёт по генетике орхидея - тем меньше она нуждается в "удобрительных заботах"
Например, неофинетии, которая полгода спит, а другие полгода отращивает единственный крохотный лист - за глаза и за уши хватит и двух слабых подкормок в год за весь период вегетации.
Так же, чем миниатюрнее орхидея - тем тоже намного меньше, реже и слабее надо увлекаться удобрямсами, чтоб не угробить маленькие создания

И ещё, надеюсь, не надо напоминать, что если именно активного роста ботвы - нет - удобрение исключено
Так же если орхидеи плохо себя чувствуют, болеют, "плохо растут", имеют нарушения ростовой и корневой активности - удобрение исключено. Потому что в этих случаях оно растения просто добьёт. Ибо удобрение - не "лекарство", и не "безобидная няшка". И у проблемных растений - только ускорит и усилит их проблемы.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Tanya83 от Март 30, 2016, 09:58:17
Спасибо Вам большое, что обьяснили, значит отложу изобретение велосипеда до лучших времен... Продолжаю светить и аккуратно поливать.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Clear от Март 30, 2016, 16:55:31
Спасибо Вам большое, что обьяснили, значит отложу изобретение велосипеда до лучших времен... Продолжаю светить и аккуратно поливать.
     Мне тоже кажется что не надо пока удобрять. Вы же их только 11 марта достали из колбы.
Предположительно, гель содержал все необходимое. Так что они, считай, удобрены. Им надолго хватит.
Я так точно теперь год, после изъятия из бутылки - с удобрением к сеянцам не подойду.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Sowaaa от Апрель 01, 2016, 15:34:01
Принимайте в клуб, я тоже влезла в это приключение.

Заявлено, как довиана. Вся эта дружная полянка лежала в колбе чуть не вверх ногами, так что пришлось вскрывать.
[Limit reached]
[Limit reached]
После промывки и перед просушкой

[Limit reached]
Ну и особо крупный экземпляр. Есть еще один-два таких, остальные мельче.

[Limit reached]

Разобрать некоторые группы не получилось - так сплелись корнями, что не сломав, не разберешь. Оставила так. Имеются нехорошие признаки - бурые листья у некоторых, и местами основания корешков, но таких 1-2. В общем, будем посмотреть.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Tanya83 от Апрель 15, 2016, 11:33:12
Sowaaa, какой детский сад у Вас  poipy. Моим сеянцам месяц, два из них выглядят отвратно, два вроде нормально. Никак не могу понять когда им нужен полив. На этих мизерных листиках легкую потерю тургора никак рассмотреть не могу  :( Умелые воспитатели детских садов, посоветуйте, пожалуйста, может есть какие еще секреты полива  :angel:
http://orchids.targlif.com/profile_pictures/7228_1460700175.jpg (http://orchids.targlif.com/profile_pictures/7228_1460700175.jpg)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Clear от Апрель 15, 2016, 13:58:12
Моим сеянцам месяц, два из них выглядят отвратно, два вроде нормально. Никак не могу понять когда им нужен полив. На этих мизерных листиках легкую потерю тургора никак рассмотреть не могу  :( Умелые воспитатели детских садов, посоветуйте, пожалуйста, может есть какие еще секреты полива  :angel:
[url]http://orchids.targlif.com/profile_pictures/7228_1460700175.jpg[/url] ([url]http://orchids.targlif.com/profile_pictures/7228_1460700175.jpg[/url])

      Да вот тоже думаю, где бы найти каких-нибудь умелых воспитателей детских садов с тайными секретами!!
Кто же их знает. Я своих пока поливаю через четыре дня на пятый. Но я не знаю, правильно это или нет.

Поливаю корни кусочками чистых ватных дисков. И ваши бы так же полила, если бы они у меня были.
Сверху накладываю просто на какое-то время. Не дотрагиваясь до стволика.
У них же там есть, я смотрю, какие-то корешечки. Они мб работать могут.

(Но это не совет... а так просто. Я про себя говорю. Временем не проверено.)
Поливаю обычной водой из под крана. Ничего не отстаиваю. Мне некогда.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Sowaaa от Апрель 15, 2016, 17:47:04
Малышня уже 15 дней без бутылки. Выбрала наиболее крепеньких и посадила на два блока. Остальные лежат в банке.
Не скажу, что был какой-то адаптационный период, когда плющило ботву. Если и было, то совсем незначительно. Один раз поливала ватными дисками, было это 10 дней назад.
С тех пор все сухо, и им, кажется, пофиг.
[Limit reached][Limit reached]


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Tanya83 от Апрель 21, 2016, 02:36:19
Спасибо, попробую полив при помощи ватных дисков.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Sowaaa от Май 06, 2016, 17:19:41
Малышня провела месяц с небольшим вне бутылки.
Все не радужно.
[Limit reached]
Это блок с наиболее сильными сеянцами, видно, что коричневеют листики. С прошлого полива 5-го апреля, полила их еще раз в середине апреля, и 29 числа слегка, с фитоспорином.

На втором блоке, куда я определила "середнячков", картина еще хуже - там почти все коричневое.

Оставшиеся валяться в банке примерно в том же состоянии, что и второй блок.

В эту фотосессию вторй блок вышел нерезко, так что я попозже переделаю и покажу.

[Limit reached]


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Май 07, 2016, 00:13:55
Сочувствую, Ирина. Похоже, банка уже была заражённая, при твоей наблюдаемой картине (что, увы, не редкость, банки на частный сектор продают уже "разбодяженные" коммерчески-любительским образом, а не "лабораторный-стерильный стандарт")

Но может какие покрепче сеянцы выживут, удачи.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Sowaaa от Май 07, 2016, 01:01:57
Скорее всего - коричневое было даже в банке, немного, правда. Посмотрим, может и прорвется кто-нибудь. 


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Clear от Май 12, 2016, 19:17:38
Сеянцы каттлеи из испорченной бутылки.
Прошел ровно год, после вскрытия.
Вскрыта была бутылка по экстренным показаниям.
Сеянцы каттлеи мелкие, не имели даже двух ростов.  [Limit reached]Гель покрывал ковер плесени.
Хотя на сами сеянцы она, похоже, не особенно покушалась.
Первичной целью плесени, видимо, был питательный гель.

[Limit reached]
Сейчас.
Май - у трех из четырех сеянцев появились зачатки новых ростов.

№1. - Новый рост последовательно от прошлогоднего августовского.
№2 - роста нового нет, имеет два прошлогодних августовских роста,
        в центре каждого растет лист.
№3 и 4  - имеют прошлогодний слабый октябрьский рост,
              новый дали не от него, а от предшествующего (они крупнее).

Подводя итоги года. [Limit reached]При изъятии из бутылки самым сильным казался рост с самыми длинными корнями.
На деле оказалось, что они ему не слишком то и помогли в итоге. Он погиб.

№1 и 2 - изъяты в фазе покоя, все корни у них отсохли. Начали рости вновь
вместе с новым августовским ростом.

№3 и 4 - были изъяты в фазе роста (единственного) и ветвления корней.
             потом покой, и новые росты появились только в октябре.
             Выросли слабые, подсветки у меня нет. Спасибо что выжили.

Как- то так примерно.

В мае этого года появились почки новых ростов у №1, 3, 4.
Я рада, надеюсь летние получатся сильнее. Если сеянцы будут живы.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Tanya83 от Май 16, 2016, 10:50:55
3 месяца сеянцам. Листья желтеют и опадают. Выглядят все не очень хорошо. http://orchids.targlif.com/profile_pictures/7228_1463300413.jpg (http://orchids.targlif.com/profile_pictures/7228_1463300413.jpg)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Vasilna от Май 22, 2016, 16:31:32
Всем здравствуйте на этом замечательном форуме! Решила тоже поучаствовать в наблюдении за малышами. Мне привезли из Сингапура сеянец каттлеи. На стенках пробирки был легкий конденсат, поэтому крышку открутила сразу. Прополоскала в кипяченой воде с фитоспорином и посушила на салфетке. Затем просто поставила в маленький стаканчик на резаную сухую пробку. Всё. Через некоторое время ( примерно недели полторы ) аккуратно обмазала листочки фундазолом и на несколько мин (примерно 3 ) приложила влажные тампоны к некоторым корням. Через 2 недели- опять обмазка фундазолом и обмакнула 2 корня в воду с фитоспорином. Поставила сеянец немного по- другому. Наблюдаю. Очень интересно (  и увлекательно читать как выращивабт другие, напр., Clear). Попробую вставить фото, простите за нечеткость изображения, не получается у меня резко.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Vasilna от Май 22, 2016, 16:44:58
[Limit reached] В этой пробирке была орхидея


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Vasilna от Май 22, 2016, 16:48:24
[Limit reached] А так я её посадила. Через дырки в горшке протянута зеленая проволока, орхидея, можно сказать, в свободном полете.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Vasilna от Май 22, 2016, 16:54:23
[Limit reached] Вот ещё. Такая она была, когда привезли ( 23.04.16).


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Clear от Май 22, 2016, 17:33:53
[Limit reached] А так я её посадила. Через дырки в горшке протянута зеленая проволока, орхидея, можно сказать, в свободном полете.


 kjhjkh такая классная идея у Вас с посадкой, так здорово подвесили.
Я все думаю что с сеянцами каттлей делать, они такие махусенькие.
(С сеянцами ванд, понятно, что ничего). А этих думаю мб к половинкам
скорлупок грецкого ореха привязать. Двинулись ростовые почки в этом месяце.
Скоро пойдут корни вероятно. .... Или пусть еще годик так полежат. Голову ломаю.

На вашей первой фотографии совсем не просматривается что написано.
Какое растение. Вы, пожалуйста, не теряйтесь. Покажите его судьбу.
Как бы не вышло.

Но вообще оно на первый взгляд, по моему малоопытному мнению, хорошо выглядит.


Хочу в Сингапур!
Мне, кстати тут рассказывали, что сеянцы в маленьких колбочках с гелем, там продают в виде брелков для ключей. Бедные растения.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Vasilna от Май 22, 2016, 18:35:20
Здравствуйте, Clear! Спасибо Вам, что так оперативно откликнулись. Мне орх-ю привез сын из из сада орхидей, Cингапур. Сад- это что-то фантастическое! Но орхидеи там продают по одной в маленьких емкостях ( или он др-х не увидел, т.к. моя просьба была ему нагрузкой). Каттлея называется Gold Digger Mandarin. Я уже успела отрезать один полностью засохший корень, и, кажется, часть сухой ризомы. Помазала сухим порошком фундазола. Проволока нежная (специально для подвязки ), легко гнется, растение без проблем вынимается. Мучает только вопрос как часто поливать, как понять по такой малютке? Решила 1 раз в 2 недели опускать самые длинные корни в воду с фитоспорином на несколько секунд.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Vasilna от Май 22, 2016, 18:39:30
Кстати, я думаю, что так можно сажать любые сеянцы. Их фиксирует проволока внутри горшка, и они со всех сторон проветриваются. А для полива легко вынимаются и также легко вставляются.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Elnik от Июнь 07, 2016, 03:53:08
А этих думаю мб к половинкам
скорлупок грецкого ореха привязать.
Грецкий орех использовать нельзя. В какой-то теме было о его вредных выделениях.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Tanya83 от Июнь 17, 2016, 01:28:49
Здравствуйте, 4 месяца отмучались мои сеянцы, погибли все.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Clear от Июнь 20, 2016, 12:59:12
Здравствуйте, 4 месяца отмучались мои сеянцы, погибли все.
     Очень жалко малышей. :(
     Еще раз посмотрела Ваши фотографии, не пойму что не так.
Когда сам не знаешь как лучше, тоже ведь не станешь советовать.
Вообще 4 месяца - прямо какой-то кризис для сеянцев....
моих трехмесячных колбасить начинает как-то, чем закончится хз...
- часть фласочных листьев отсохла, часть фласочных корней....пятна...
     Может быть Вы сами что подозреваете. Может быть они например
под прямое солнце попали надолго.... или еще что? случайно
     Я вот сейчас так подумала, не нравится мне эта идея, привязывать
сеянцы к чему либо....как-то травмоопасно, кажется... и кроме того,
если он лежит на чем-то, то одна сторона получается полностью в тени,
соответственно - сеянец получит меньше света, чем когда лежит свободно...
     Хотя у Вас они, вроде, нормально привязаны.
     Все это конечно мелочи...


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Clear от Июнь 20, 2016, 13:07:45
Грецкий орех использовать нельзя. В какой-то теме было о его вредных выделениях.
     Огромное спасибо, что сказали. Действительно, нашла в теме о субстрате. Пронесло.
А то бы могла и привязать.... от нечего делать.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Tanya83 от Июнь 22, 2016, 01:36:33
Здравствуйте. Clear, сама долго все обдумывала... Солнечный ожог точно исключен(там где стояли я их досвечивала). Гадать теперь только на кофейной гуще осталось  :angel: Но кто не любит погадать? :) Возможно, слишком рано вынула из орхипака (очень мелкие были). Возможно, плохо обработала от грибков и как результат - трахеомикоз = погибли все. Хотя, представится возможность, закажу еще :) Я даже страдаю такой ерундой, как посев семян из коробочек  nbnvnvb ytry


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: corell от Июль 22, 2016, 12:59:53
Всем здравствуйте, очень рад , что нашел этот форум, просто замечательно, последние две недели только его и читаю :)
По теме : получил из Тайваня фляшку с Хилохистами, вернее недоХилохистами :) , продавец в целях экономии веса и вообще безопастности стекло удалил, растеньки пришли в полиэтиленовом горшке на влажной от желе салфетке. Были промыты, замочены в фундазоле на час и расставлены по местам. При посадке обнаружил, что на нескольких растениях части листьев имеют стекловидные места, на нескольких сеянцах весь низ такой, от корней до середины листьев . Есть смысл бороться с напастью или им в рай ?   nbvnbc
Всего приехало 29 растений, все кроме двух довольно бодрые, это мой первый опыт, конечно надо было начинать с чего попроще, но так уж вышло.
Еще раз спасибо за очень информативный и очень доброжелательный ресурс.

Правилами форума строго ЗАПРЕЩЕНО использование сторонних фотохостингов, коды удалены.
Пользуйтесь местной фотогалереей или функцией загрузки фото в сообщение /администрация/

Ок ясно понятно.

С фотками не смог разобраться, как вы так красиво с увеличением вставляете.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: inga15 от Июль 22, 2016, 13:05:03
Добрый день. Хочу попробовать купить деток фаленопсисов, сомневаюсь-не сложно ли их выращивать? Как их правильно посадить после получения, как поливать? Детки приходят как на фото  


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: snezhana от Июль 22, 2016, 13:12:42
Я таких покупала.Уход как и за взрослыми.Брала два один уже в мусорке.Состояние здоровья как в магазинах.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Clear от Июль 22, 2016, 15:56:36
Всего приехало 29 растений
Ну уж кто-то должен бы выжить =)
Сделайте больше фотографий, чтобы можно было наблюдать
 вместе с Вами. Условно конечно.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: kirby от Июль 27, 2016, 19:19:24
Получила в подарок с покупкой сеянец в августе прошлого года.

[Limit reached]
Жив, фото в наши дни.

[Limit reached]


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Август 23, 2016, 00:26:26
На последней выставке-ярмарке в Сан-Франциско видела одну любопытную веСчь, которая единственно меня порадовала в царстве "шизофренического влажненько"

Ну хоть кто-то блин из продавцов там имел представление о том, что такое эпифитная орхидея.
Это были какие-то азиаты и торговали вообще-то совсем не орхидеями, их прилавок был полностью заставлен и завешан разнообразными бромелиями и тиллками.
НО! У них же сбоку продавались "в розницу поштучно" сеянцы гибридных ванд. Которые были просто прицеплены "прищепками" за решётку. А не закатаны в стаканчики с субстраХтами, не обмотанные мОхами. Сухие и невлажненькие. Бальзам на сердце, повторюсь, что хоть кто-то соображал и понимал, что делал, в отличие от остальных влажноневменяемых торговцев.
Любуйтесь.
К слову, над сеянцами таких маленьких размеров неопытные новички, подражая вендорской неграмотности и поддавшись общепринятому влажнопсихозу - причитают ой муси-пуси, и страшно боятся оставить их без субстратиков, горшочков, бутылочек, баночек, тепличек  nbvnbc и прочего, ну как же, вдруг влажности не хватит  mmmmm.
Хоть посмотрите, как надо и без паники, дорогие "бояки"
Масштаб "прищепочек" все представляют? Хотя прищепочки эти, "стрекозы", кстати, крупные, у меня такие же есть. Стрекоза в длину не менее 4 см, бирка около 11 см, средняя высота крошечных вандочек 5-6 см
[Limit reached]


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Nadinka59 от Август 24, 2016, 23:28:41
Красота! Покупай и радуйся, глядя на здоровые растюшки.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: allushka от Август 25, 2016, 00:02:56
Не факт.Я и с голыми корнями дохляков покупала.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Voda от Август 25, 2016, 00:07:28
Красота! Покупай и радуйся, глядя на здоровые растюшки.
А никто не гарантировал, что они здоровые. Судя по закукленным корням - уже нет, так что обольщаться "здоровьями" я бы не стала.
Для того, чтобы такое оставалось здоровым - мало не запихивать по гланды в горшочки с субстраХтиками. Надо ещё и знать меру в поливе. Ведь, как я уже неоднократно писала - залить до проблем можно с лёгкостью и на голом блоке, и вообще без ничего (как на фото).
Ну а опыт подсказывает, что меры в поливе торговцы всё-таки не знают, разница только в том, что некоторые просто не знают, а некоторые настолько не знают, что просто всё топят как котят в кратчайшие сроки.

Конечно, у таких сеянцев, разбодяженных и засунутых во влажные баночки, или засунутых в горшочки с мохами или мелкой корой - выжить гораздо меньше шансов, чем у этих "воздушников".
Вот что я имела в виду собственно, "хоть на этом спасибо", знали, что никуда засовывать этих малышей не надо. Но что этих малышей торговцы не успели позаливать вот прям так - я не писала.

Если бы "голые посадки" при покупке непременно гарантировали бы здоровье - было б очень легко на свете жить, и лично я бы щаЗ была уже в райском саду из сплошных здоровых орхидей))
 Однако нет, уж поверьте человеку, покупавшему несколько лет туеву хучу всякого-разного "с голой ж.." (в ассортименте разных продавцов такое очень даже бывает). И где здоровье явно уже не входило в комплект, успевали залить, поливая без понятий меры.
Короче, хоть "голые" орхидейки и приятней видеть в продаже, чем орхидейки по уши во влажномохах - однако на  "здоровья в комплекте" в связи рассчитывать опрометчиво. Повторюсь, для здоровья не должно быть ошибок не только и не столько с посадкой - сколько не должно быть их с водой и влажностью. А вот последний пункт хромает у всех торговцев, не видела ещё ни одного торговца, у которого бы этот пункт не хромал со всеми вытекающими (= "действительно здоровую орхидею купить уже из области фантастики")

Что малышей не засунули никуда "во влажненько" - это, конечно, плюс и прорыв на фоне общего влажнопсихоза и мохопсихоза. Но увы - этого ещё недостаточно для полного щастя...


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Aylen от Август 31, 2016, 18:29:02
Здравствуйте, в этой теме уже обсуждали сколько лет должна прожить орхидея того или иного типа прежде чем начать цвести. Я где-то слышала что это измеряется тоже количеством псевдобульб (для симподиальных) или количеством листьев или пар листьев (для моноподиальных ). Есть ли у кого-нибудь более подробная информация об этом? Спасибо.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа
Отправлено: Voda от Сентябрь 08, 2016, 05:53:06
Здравствуйте, в этой теме уже обсуждали сколько лет должна прожить орхидея того или иного типа прежде чем начать цвести. Я где-то слышала что это измеряется тоже количеством псевдобульб (для симподиальных) или количеством листьев или пар листьев (для моноподиальных ). Есть ли у кого-нибудь более подробная информация об этом? Спасибо.
Это не измеряется ни "количеством бульб",  ни "количеством листьев". И даже "количество лет" в условиях реальной обывательской жизни - тоже ни о чём.
Всё немного сложнее. Бывают проблемные растения, проблемные сеянцы или подростки, которые из-за проблем или нарушения режима - растут и растут мелкотой годами, не достигая "половозрелости". И никакая туева хуча бульб и листьев не сделает это взрослым как по щучьему велению. Куча нарушений может быть, в том числе из-за ошибок владельца
 
 Поэтому нет никаких "точных сроков, отсчитал раз два три и приготовился ждать автоматического щастЯ")) Это жизнь, в которой есть место не только идеалам, но и "сбоям в системе" с прочей непредсказуемостью.

Ну а что касается неомрачённых буквально ничем идеалов - то орхидея "от нуля" (от семени или кусочка мерисистемы) достигает половозрелости (способности цвести "по-взрослому") в течение от 5 до 8 лет. При идеальном здоровье и абсолютно безошибочном уходе.

Это что касается действительно "орхидеи от самого начала" (+ "в идеале")

Вегетативные детки это совсем другой коленкор, ведь это не "новая орхидея с нуля", а вегетативный побег от взрослого растения, пусть и "дочерний"
В случае симподиальных орхидей - например, дендров - "детки на макушке" можно рассматривать аналогично очередному побегу от ризомы, и такая "детка" способна процвести сразу, как обычный побег. Если она очень хилая и неспособна к цветению - знать, растение проблемно и/или хозяин ошибся в уходе. Так что "деточки" симподиальных это вообще не "деточки" в буквальном смысле.

"Детки" моноподиальных в этом плане более похожи смыслом на "деточек" (но опять же это не равно по смыслу "орхидея с нуля", как сеянцы или мериклоны)
В случае моноподиальных "деточек" - когда наступит первое цветение - зависит от генетики, привычек цветения. Например, детки фаликов могут дать первый цветонос относительно рано, в возрасте полугода, а могут и около 2 лет +/- от того времени, когда взрослый фал выдал этот дочерний побег. Но если вы возьмёте неофинетию, с её параметрами роста 1 лист в год, а привычками цветения давать цветонос из-под 5-6 листа - то ждать первого цветения даже "дочерней" детки взрослого растения - придётся долго, пока не вырастет хотя бы 5 листьев близкого к взрослому размеру (а ведь там ещё ювенильные будут). Так что в лучшем и самом идеальном случае лет 6-7 уйдёт на ожидание.
А в неидеальном случае, при проблемах стебля и ошибках ухода - не дождаться цветов можно и через 15 лет (если ещё доживёт до этого времени)
Точно так же купив подростка каттлеи "год до цветения" - можно годы долгие не дождаться ничего, если растение будет проблемным и/или , будут систематические ошибки в уходе

Как видите, "так сколько точно вешать в граммах" - в реальной жизни не работает и не даст вам ровным счётом ничего, никакой "автоматики цветения через стока-та" или "при таком-тА количестве бульб или листьев"


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Voda от Сентябрь 15, 2016, 06:43:51
У нас две "малышовые" темы.
Во избежание подкорректировала названия. ЭТА тема будет исключительно для СЕЯНЦЕВ, просьба далее не ходить сюда с "деточками" фалов и дендров, и прочими вегетативными отпрысками. Для них другая "деточковая" тема.
А то кишмиш какой-то получается


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Voda от Сентябрь 15, 2016, 07:38:57
Малышок-сеянец брассаволы на максиму
Во взрослом виде оно как минимум на 25 см в высоту должно быть, это как минимум, легко может быть и покрупней
А пока масштаб бедствия со спичками
[Limit reached]
Как я уже сто раз писала - никаких розовых слюней с муси-пусями никому не надо по причине "очень маленьковости". Потребности таких пупсиков (как и проблемы) ничем по факту не отличаются от взрослых.
Например этому малышу десятидневные сухости по большому барабану (да и через полмесяца сухости если что - в обморок не упадёт, и тем более "смертельный"))
Так же нафик не надо этому никакх субстраХтиков и прочего "для лучшей влажности".
"Лучшая влажность" умеет только в гроб загонять, и кстати, малышей она туда загоняет гораздо эффективней, чем крупных персонажей

Конфликты с лишней влажностью у маленького пациента уже были, судя и по "коричневенькому" на корнях, и что малец "с ростиком" довольно долго пребывал в полном ступоре. Я уж думала, что кирдык
Но немало посушившись пациентик таки ожил, поэтому попробую начать рассказ (хотя продолжение проблем в виде измельчения прироста уже вангую)

22 июля
[Limit reached]СобсНа ростик
[Limit reached]
Кору сразу вытряхнула (ну может пара-тройка кусочков прилипла внизу в корням), оставив в пустом горшке мелюзгу

8 августа
Ростик в ступоре, не шевелится, какой-то листик шикарно воблится (и явно не от недопития)
[Limit reached]
15 августа
Ростик так и стопорит, миллиметр может дрыгнул от силы
[Limit reached]
24 августа, через более чем месяц - никаких глобальных изменений по сравнению с 22 июля
[Limit reached]
Только с сентября "прочихалось", и ростик явно продолжил движение. А так же корневая активность началась, из ризом ростов, которые выросли когда-то до этого
(6 сентября)
[Limit reached][Limit reached][Limit reached]
Как только малыш перестал стоять "неподвижной чучелкой в ступоре" и ему полегчало (возобновился рост, пошли корни штук пять - параллельно и намного бодрее стала ботва)
Уже через неделю после этих фото (и явного "приободрения" малыша) - вся ботва стала идеально тугой, и даже 10 дней сушки на летних сухих погодах её ни капли не смущают.
Так что бодрость малыша никак не связана "с уходами и водичками", как и ранее некоторая "вяловатость" не была связана с "недостатками водичек".
А то многие слишком часто путают проблемность состояния с "недопитием".

16 сентября
[Limit reached]Да, подчеркну. Первично два самых больших ростика - это самые "старые". После того как малютку отвендорили - следующие росты деградировали вдвое, как тот закончивший рост "новый ростик" (который уже был деградированным), так и тот что растёт - такая же деградация вдвое, если не хуже - в нём уже была "заложена" как мина
Так что мало того, что и так малышок - он ещё больше "откинут назад" в развитии из-за вендорской "заботы о влажностях"
[Limit reached]Но что не потерял способность корниться - это уже хорошо (хотя корневую активность лучше б оценить по результату, если корни будут в итоге короткими - легко из деградации не выберешься)
корешочки ближе
[Limit reached][Limit reached]


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Aylen от Октябрь 25, 2016, 18:55:08
Информация изложена лаконично и понятно, я вас очень благодарю за это.
Я к чему спросила: на рынке орхидей для меня более доступны именно сеянцы. Изобилие гибридных каттлей привлекает меня и благодаря вашему опыту которым вы без устали делитесь я поняла что в принципе сам уход за сеянцами орхидей ничем не отличается от взрослых особей и единственное волнение- это когда же от них можно дождаться цветения, доживу ли я до этого радостного события.

Нет, фласку я точно не потяну. Но на сеянцы я решилась. При покупке продавец обещал срок первого цветения через 18-30 месяцев ( для каждого сеянца по разному) вот я и думаю,по каким параметрам они оценивают и дают прогнозы. Сеянцы  small, medium, large size.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Aylen от Октябрь 25, 2016, 21:19:44
Посылка пришла в середине августа. Сеянцы были посажены в маленькие горшочки наполненные мхом. Я со мхом, тем более для каттлей не очень дружу поэтому пересадила их в кору мелкой фракции. Дальнейший уход был как за взрослыми каттлеями. Думаю что не стоит говорить о том что из за резкой смены субстрата на менее влагоёмкий часть корневой была потеряна.Я Это восприняла как жизненный опыт. Через месяц начала отрастать новая корневая система.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Aylen от Октябрь 25, 2016, 21:20:48
Речь пойдет о конкретном сеянце. Понятия не имею какой возраст имело растения попав ко мне. Продавец обещал первое цветение приблизительно через 24 месяца. Прибыв ко мне у него был новый 3 сантиметровый ростик, несмотря на все им пережитое В середине октября я заметила 2 маленьких нечто в пазухе листа! Я в полном экстазе!

 Slc. Hawaiian Splash 'Lea' BM/JOG


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Voda от Октябрь 25, 2016, 23:14:33
Аylen - судя по вашему фото вы вообще не в ту тему зашли.
То, что вы показываете - не имеет никакого отношения к сеянцам, это почти взрослые растения, вполне крупные подростки, на которые обычно указывается размер NBS (с приблизительными 1-2 года до цветения, но которые могут процвести и раньше, если уже достаточно крупные для этого)

Сеянец - это когда во взрослой такой каттлее 25-35 см, а вы покупаете клопа в 5 см.
Вот тогда это сеянец, а у вас, извините, уже лошадь


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Aylen от Октябрь 26, 2016, 07:34:13
Так даже лучше!  hgdgd  Я возьму абонемент у этого поставщика.  uyiuyuy
À если честно я имею смутное представление о размерах сеянцев выходящих из фласки. Просматриваю видео когда достают деток из фласки  но я не думаю что они пригодны к рéализации и сколько времени уходит на то что бы орхидея достигла товарного размера тоже не знаю. Поэтому спрашиваю здесь у вас. Так что уж извините если не туда попала.




Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Clear от Ноябрь 27, 2016, 19:24:57
Хочу предоставить маленький годовой отчет.
Можно сказать, за 2016 год.

Сеянцы неизвестной ванды,
по этикетке синей.


Самые первые мои сеянцы, скоро исполнится 3 года,
как я их привезла из Тая в 2013 году в феврале.
Провели год в бутылке у меня дома.
Пришлось достать из-за порчи среды.

Самая ранняя фотография 2014 год - апрель.
[Limit reached]
Сразу характеризовались очень медленным ростом.
Изначально - фотографировались изредка.
Последний год делаю фото ежемесячно.

Отчетик:
Вот октябрь 2015 г.
[Limit reached]Видно, что появились, и идет рост новых листьев.

Вот ноябрь этого, 2016 г.:
[Limit reached]
Состояние - так себе.
Видно, что новых листьев нет.
Растения практически замерли с августа.
Те листья - что кажутся растущими - появились
июль\июнь (у №1 и №2 - соответственно). Жалко.

Не исключаю последствий перелива в марте этого года.
Вот он, этот печальный случай:
[Limit reached]


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: ASitisheva от Февраль 09, 2017, 07:29:37
Добрый день всем! У меня есть малыш каттлеи из фласки. BLC LUCKY STRIKE X BLC MAHINA YASHIRO. Он совсем маленький - 2,5 см всего. На свободе живет всего 2,5 месяца. С момента попадания ко мне нарастил один новый лист, вырастил один длинный корень. Сейчас растит сразу три корешка, показался новый лист и сбоку рост. Сидит в маленькой рюмке, кора (чисто номинально), попой коры не касается, стоит на корнях. Вопрос в том, что я не имею опыта с каттлеями, а с малышами тем более и хотелось бы узнать о фазах развития малыша и о адекватно соответствующих поливах в этих фазах. Есть ли они? Нужен ли сухой покой и так далее. У меня все орхидеи взрослые, растут в совсем пустых горшках, полив раз в 14 дней. Малыш застопорил сейчас новый лист, застопорил новый рост (совсем мало отрастил) и занимается только корнями. Буду очень благодарна за подсказку и заранее спасибо!

Извините, забыла добавить. Растет под диодкой (красный, синий) 12 ночь/12 день. Около 30т люкс, замер у его листа (не много для него?) На ночь накрываю его колпаком чуть сбрызнутым внутри водяной пылью. Рано утром снимаю и весь день на воздухе. В 9 вечера снова накрываю (иногда сухим) - вот и весь его полив, так сказать. Пару раз за все время сбрызгивала корни. Может и мало? Не знаю как ему положено развиваться.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Voda от Февраль 09, 2017, 08:21:23
А кто ж знает "как положено"? Что виды, что гибриды все разные по своим манерам поведения.
Но и не надо "знать". Я тоже ничего не знаю о режимах того, чего покупаю - мне само растение рассказывает о себе намного лучше всех "гур". Мы делаем фотохроники по мере сил, но ведь о всех 25 тыс видов и ещё больше гибридов - их не сделаешь.
Поэтому и вам путь "слушать растение". Не пихать, не "стимулировать" и не пытаться им командовать - а именно слушать. Растёт значит растёт, не растёт значит не желает, отдыхает (если это не ступор по заболеванию). Мы все так растим.

Далее, хорошо что у вас есть взрослые растения и вы понимаете их потоебности, что орхидеи не водохлюпики. А дальше просто представьте гипотетическую каттлею в природе. И подумайте над тем, что те же "природные сеянцы" ведь живут в абсолютно тех же условиях, что и взрослые орхидеи. И в тех же условиях вырастают. К ним не прилетают феи чтобы устроить им "спецсанаторий" и "особенные условия". Ведь так?
Вот и смотрите с этой точки зрения, что какой-то "особенной принципиальной разницы" в культуре  у малышей и взрослых не существует, она по самим законам природы нелогична. Даже крошечный "сеянчик" орхидеи в природе уже самостоятелен, это не как грудные дети у человека, хотя именно свои понятия "о детишках мусипуси" некоторые люди пытаются совсем неуместно перенести и на орхидеи.

Старайтесь не злоупотреблять поливом (особенно когда видите, что на то нет реальной необходимости), осторожней с влажностью - она опасна особенно для каттлейных и тем более в маленьком замкнутом пространстве. Для сеянцев опасно переборщить со всем этим и вызвать "гон", например. Беспрерывный рост с практически не-увеличением ростов. В этом неприятном  случае можно получить толпу "прущих" карликов вместо планомерного увеличения каждого прироста. И обратно такую проблему потом легко не повернёшь.
С удобрением тоже осторожно, очень редко и минимально (и разумеется только в период явного активного роста ботвы (! не корней), и ни в какие другие) Иначе тоже могут быть проблемы.
Держите под ненагревающей лампой или на подоконнике там, где солнце не сможет припечь и перегреть. Малявки "варятся" на раз, даже при недолгом перегреве, и особенно когда "в стекле".
Что ещё?
Навскидку, для здорового сеянчика каттлеи не должно быть никаких проблем от как минимум недельного пребывания сухим и в невлажном воздухе, то есть он внешне не должен особо меняться в тургоре. Понаблюдайте за своим (а то он может и больше умеет))
Самое страшное с сеянцами наоборот их занянькать и "затискать")

И да, я б на вашем месте не устраивала бы никаких "накрытий влажными колпаками" мальца в замкнутом пространстве "рюмочки".  Это не только архитектурное излишество, но может и заболевание "накликать". В таких условиях грибы и бактерии себя чувствуют "как дома"


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: ASitisheva от Февраль 09, 2017, 10:53:19
Спасибо большое за такой развернутый ответ!

Если убирать "ночной влажный колпак", то получается, что корни ему придется опрыскивать чуть чаще? Если я за 2,5 месяца делала это дважды? По потребностям буду ориентироваться. Корни за это время нарастил качественные вроде (остаются белыми при намокании. Просто не хотелось часто его мочить, думала вот такой чуть влажной средой по ночам компенсировать ему поступление влаги. Смущает только, что новый рост застопорил рано (может я и ошибаюсь) - не в половину размера от первого, а совсем маленьким. Самое страшное чего боюсь - это излишней влажностью стимульнуть его во время положенного покоя. И свет.... Стабильно сильный. Буду, значит, штудировать темы о каттлеях. Пока вообще не разобралась в потребностях и циклах его родителей.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Clear от Февраль 09, 2017, 11:03:01
     Здравствуйте!  kjhjkh
На свободе живет всего 2,5 месяца. С момента попадания ко мне нарастил один новый лист, вырастил один длинный корень. Сейчас растит сразу три корешка, показался новый лист и сбоку рост.
     По моему, если новая вегетация началась 2.5 месяца назад, то может быть скоро уже она подойдет к концу. Если уже не подошла.
     Жалко, что пришлась на темное время года. И хорошо, что есть подсветка.
     У моих, например, сеянцев каттлей вегетация длится примерно месяца три (но все сеянцы, конечно, разные), еще некоторое время после нее продолжается рост корней.
Нужен ли сухой покой и так далее
    Я думаю, что обязательно нужен. Совет - не делать ничего. Если они недавно из фласки, то можно сказать подкормлены. Пусть лежат до следующей вегетации Если повезет с гибридом, то мб начнется месяцев через 6 после этой (летом). Если не повезет - то через год, тогда еще жестче покой нужен будет. Иначе опять в зиму рост попадет. И еще, кора лишняя. Я не критикую. Просто зачем. Мешает только.  ;)
    А вы не хотите показать нам ваши сеянцы?



Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Voda от Февраль 09, 2017, 11:07:18
Я б на вашем месте не прыскала бы ни на что.
Надо будет полить - лучше окунуть корешочки в воду (не доходя до ризомы).
У сеянцев ризома крохотная, такую "напрыскать" и до беды можно. Я и взрослых-то боюсь намочить, только "концы корней" и "окунаю" по сути при поливе.
Мой опыт говорит, что шутки шутками, а стеблям и ризомам лучше никогда не намокать и "вечно быть сухими")) Так безопасней.

Ну а "раз в скока" полить вам сама растенька подскажет. Смотрите по ней. Как подрастеряет тургор, так и польёте. А в замечательном тургоре - зачем лить? (это риторический вопрос)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Voda от Февраль 09, 2017, 11:13:59
если новая вегетация началась 2.5 месяца назад, то может быть скоро уже она подойдет к концу

Clear, каттлейные очень разные. У меня лично есть гибридик (четвёртый год), который раз в год растит росты ну очень медленно, 9 месяцев, а то и 10. Каждый раз так. Такая уж наследственность.
Есть каттлейные растят по 6-7 месяцев, есть по 4-5 месяцев. Есть "оппа за 3 мес всё готово".
Никто не знает сколько у того гибрида продолжается вегетация, и нагадать это на кофейной гуще невозможно.
тогда еще жестче покой нужен будет. Иначе опять в зиму рост попадет
А так же сезоны роста это не хухры-мухры. Это генетическое, заложенная константа, а не пластилиновая ворона, которую вы можете лепить как вам удобно и под погоду за окном. У кучи каттлейных рост в "неудобные" для отечеств сезоны, типа поздняя осень и зима. Ничего не поделать - они ТАКИЕ. И их не "переучишь", подобные попытки будут только во вред и вбестолку.
Многие вещи надо принимать как данность, и вам подстраиваться под эту данность, ибо она под вас не будет. Я много раз об этом на сайте писала. Мало ли что вам хочется и что вам удобно, у орхидей _своя_жизнь и расписание
Эпифитные орхидеи вообще никак генетически не связаны с вашими сезонами, зимами и вёснами, их генетика об этом понятия не имеет и не будет иметь, поэтому и не обязана "соответствовать" жизненному ритму ваших берёз и ромашек (разве "случайным совпадением" цикла у кого он и так по генетике приходится на ваши "сезонные удобства")

Повторяю и настаиваю
путь "слушать растение".... и не пытаться им командовать
Не пытаться!!! "командовать" когда чему расти, а когда нет - по вашим желаниям, удобствам и вашим "сезонам"
Если не хотите, чтоб ваши желанья боком вышли


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: ASitisheva от Февраль 09, 2017, 11:35:59
Вот только такая фотка у меня есть, может и зря пока выкладываю. Дома сделаю лучше, без света. Попа стоит над поверхностью, между ней и корой пространство. Кора больше для предотвращения шатания. Т.к. я его, можно сказать, не мочила, то и кора сухая совсем все время. Слева виден стопорнутый маленький ростик и последние молодые корешки под верхними листьями. Новый лист (второй новый) еле показался и тоже долго уже в ступоре. Вообще... Как у каттлей? Возможен рост нового листа одновременно с новым ростом? Он их запустил одновременно, но оба встали. Листья новые наросли более округлые и компактные по сравнению с более ранними листами.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "дk
Отправлено: Clear от Февраль 09, 2017, 11:42:37
Смущает только, что новый рост застопорил рано (может я и ошибаюсь) - не в половину размера от первого, а совсем маленьким.
Беда. Вдруг он не застопорил, а просто уже вырос. Теперь - какой есть.
(Все-все!, больше гадать не буду!)

Написала до прочтения вашего ответа.

Это о наболевшем. Я думаю, у меня один каттлейный сеянец, с зимним (малюсеньким) ростом (позапрошлым) не выживет. =(


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Voda от Февраль 09, 2017, 12:08:05
Ну, росты "просто так" не заступориваются. Как и росты-"недомерки" просто так не возникают.
Тут одно из двух
- либо рост окончен и он вот такой "как есть"
- либо ступор от болезни ризомы (что может быть + включая "пункт первый" - хилый и маленький рост "в итогах" по той же причине)

Пример (сеянец каттлеи максимы Х брассаволу)
Вот такой был "ростик"
[Limit reached]Как вендоры налили от души - его и стопорнуло, и так он "стоял и думал"
Я уже начала думать, что на выброс пойдёт персонаж
И через месяц ни гу-гу ростик молодой (хотя расти должен без всяких "перерывов")
[Limit reached]Потом у меня в "сухостях" видимо полегчало немного - пошёл снова расти
[Limit reached]И корни пошли
[Limit reached]Дорос. Пигмеем. Вот таким и дорос
[Limit reached]
Причина - нездоровая ризома, которая успела заболеть во "влажненьком" у перекупщика. Потому и ступор, потому и "карлик" с ноготь большого пальца. Из первого второе логично вытекает. Хоть у взрослых, хоть у маленьких.

ASitisheva
Я бы имела в виду и проблемы (и учитывая - не баловалась бы "с поднятием влажностей воздуха", чтоб не усугубить).  Не стоит сбрасывать подобное со счетов (тем более сеянцы вы покупаете разбодяженные, там на идеальные здоровья надеяться опрометчиво)
Ну и дальше наблюдать за сеянцем, время покажет что там да как будут дальше события развиваться

PS: мой у меня просто в пустом крошечном горшочке стоит, без тепличек, колпаков и прочих усипуси. Сейчас (когда температуры умеренно тёплые) примерно раз в 2 недели ему снизу "ножки помочу" полминутки, ему хватает, стоит в тургоре, большего не просит.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: ASitisheva от Февраль 09, 2017, 12:12:57
Спасибо! Тогда отменяю точно колпак и жду :) Если будет что-то интересное, то поделюсь новостями :)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Voda от Февраль 09, 2017, 15:32:13
И я продолжу, если будет интересное)
Пока - как козявка моя дорастила этот микроростик к началу октября - так и спала потом. Вот буквально на днях вроде новая ростопочечка зашевелилась. То есть проспал персонажик в покое примерно 4,5 месяца. Теперь будем посмотреть, что в этот раз "родит" его многострадальная ризомка, будут ли улучшения или нет. Время, время покажет


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Voda от Февраль 10, 2017, 08:33:34
У меня на предыдущей странице более подробно наблюдения
Малышок-сеянец брассаволы на максиму
Появился у меня 22 июля 2016
Полностью называется так -  Brassavola Maria del Carmen x Cattleya maxima var. concolor
(Brassavola Maria del Carmen - это первичный гибрид двух видовых брассавол, flagellaris X nodosa)

И остановилась я там на


16 сентября 2016
[Limit reached]

Когда ростик-недомерочек наконец "вырос как мог". И дальше был покой

октябрь
[Limit reached]
январь 2017
[Limit reached]здесь видно, как оно в пустом горшочке "стоит"
[Limit reached]прошло полгода

февраль 2017

9 февраля
Вид (самостоятельно без каких либо "принуждений") проснувшейся набухающей ростопочки
(ну и по красным стрелкам "всяки нехорошие места", свидетельствующие, что заразы от переувлажнения мальцу перепало)
[Limit reached][Limit reached][Limit reached]


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Voda от Февраль 18, 2017, 13:36:19
Пока не забыла, вспомнилась тут мне одна одновременно смешная (вот она, сила зомбирования "гурами") и одновременно очень грустная история про сеянцы. Я точно её где-то рассказывала давно в теме орхидей-призраков.
Но и здесь она будет весьма поучительна.

Эту историю я как-то нашла на просторах интернета, как один орхолюб сам описывал свои приключения: всё покупал и покупал крохотных орхидей-призраков, а они дохли, а он снова покупал, а они дохли, а он снова итд. Немудрено, кстати, что дохли. Ведь он их, бедных, "по лучшим рекомендациям" совал в банку с водой на дне (ну шоб постоянно 100% влажность с конденсатами) и плотно закрытой ещё крышечкой припечатывал. Это так особо одарённые  21)))))) гуры призывали "имитировать природные условия" банкой бы этой их по лбу   ))((76

Но дело не в этом по большому счёту, что кучу маленьких призрачков орхолюб в своих банках поугробил.
Дело в том, что чисто случайно вышел у орхолюба ну очень познавательный случай (для меня лично познавательнейший, жаль, что не для самого орхолюба).
"Потерялся" у него как-то "мимо банки" один малышок из новой закупки. И не нашёлся. То есть потом нашёлся, но уже через месяцев 8-9. Завалившийся там где-то на подоконнике, свет видевший, а вот "ухода" и особенно "имитаций природных условий в банке" (вот же ироды-идиоты кто-то придумал) - никак нет. Сиротинушкой эти месяцы провёл.

Орхолюб же до этого за годы уж не одну партию сеянцев в банках своих уморил. И уморил коллег "потеряшки" из той же партии, и новых опять накупил в банке морить-мариновать. А тут потеряшка вдруг нашёлся. Сиротинушка без ухода почти год. И не токмо живой, но ещё и похорошевший, растящий новый жирный корешок.
Вот, казалось бы, сам орхидный бог настойчивому орхолюбу сигнал прямо под нос недвусмысленный послал: очнись, братан, раззомбируйся, разуй глаза и включи мозги. У тебя ж и покрасивШе в этой банке всё подыхало пачками подчистую. А потеряшка изначально был хиленький (сам писал), и без твоего "ухода" в окрепшего симпатулю превратился (пока в банках продолжало и продолжает всё дохнуть). Делай выводы-то!!!

Но нифига. Зомбирование "аФтАритетными гурами" с их банками оказалось сильнее даже элементарного здравого смысла. Ни тени сомнения не возникло на челе героя, нигде не шевельнулась здравая мыслЯ  хотя б немного умерить свои "влажнозаботы" и убрать эти чёртовы банки. Схватил обрадованный хозяин "найдёныша" и.... в банку запихал. Ну шоб ощастливить наконец-то сироту. Как всех остальных и с тем же "результатом"  nbvnbc





Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Clear от Апрель 02, 2017, 12:11:26
Отчет за первый год жизни.
Сеянцы белой аскоценды
Март 2017г.

Прошел ровно год после "выхода" сеянцев из бутылки.
[Limit reached]
Изначально сеянцы имели очень скудную корневую систему (из бутылки).
И очень красивые зеленые листья.

За год без фласки сеянцы корневую свою нарастили.
Вырастили по 3 жестких листа (хотя и покороче чем были фласочные), четвертый - в ходу.
Те листья которые были красивыми при "выходе", покрылись пятнами.
Постепенно их удаляю.

Динамика за Март 2017 г.
[Limit reached]Если что, в альбоме можно посмотреть каждый месяц жизни.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Clear от Апрель 03, 2017, 15:49:18
Еще один отчет за первый год жизни - в этом марте.
так как год назад были выскрыты две бутылки.

Сеянцы аскоценды splash red
Фотография - сразу после бутылки, и сейчас.
[Limit reached]Заметно, что сеянцы нарастили корневую.
Вид корней внешне отличается от фласочных.

Март 2017 г.
К сожалению, каждый год - в марте я "зажариваю" какие-нибудь растения
на прямом солнце. Вот и сейчас на нескольких сеянцах - появились ожоги.
По сравнению с февралем:
[Limit reached]На подоконнике (стекло закрывала листом бумаги)
но часть верхушек листьев все-же =(
попала на солнце.


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Voda от Апрель 12, 2017, 09:24:07
Продолжаю по козявке Brassavola Maria del Carmen x Cattleya maxima
9 февраля
Вид (самостоятельно без каких либо "принуждений") проснувшейся набухающей ростопочки

Не знаю, как вы, но я изначально учитываю "анамнез" чтоб не раскатывать губы) Понятно, что "отвендоренное" до еле хоть как доросшего ростика-пигмея, круто деградированного, и от него же, ростика-пигмея "с подмоченной репутацией" - богатыри не народятся. Поэтому "ожидание" соответсвует реальностям, а не мЯчтам с потолка. Ризоме почти-что-хана (раз уже до крутого деграданта "довлажнилась")
Максимум "щастЯ", если такой же пигмей будет, а вообще более чем возможно и хуже (мельче). Ещё хуже этого только смертушка.
Посему к "микробному приросту" я морально готова в случае этого детёныша, пострадавшего от "влажненьков", и что проблемка "быстро и волшебно" не решится - тоже.

3 марта
На общих планах "богатыря" и с очками не найдёте))
[Limit reached][Limit reached]Поэтому - ближе
[Limit reached]
и на 22 марта
[Limit reached]


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Voda от Апрель 12, 2017, 09:26:50
1 апреля
[Limit reached]Напрягите зрение - должен быть ещё виден тощий куцый активный корешок
Самому "богатырю" 1,5 месяца от роду
[Limit reached]
UPD 26 апреля
И "богатырю", считайте, 2,5 месяца
[Limit reached][Limit reached]Мда... взрослые-то проблемники - мученье, а когда проблемная (после "влажненьков" естесНа) мелюзга - это ещё "веселее". До луны может оказаться ближе, чем таким до "взрослений".


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Natali88 от Апрель 30, 2017, 13:26:50
Здравствуйте.приобрела молодое растение  -Cattleya lueddemanniana .Вроде как сеянец это И не один а два.есть новый ростик. и еще нашла там в корнях совсем крохотное создание)все убрала оставила только куски коры что к корням прикрепилось.сейчас обработаю фундазолом.а как быть с "маляввкой"? думаю оставлю как был вместе с теми ?Спасибо Вам за Ваши советы !!! kjhjkh очень хочется что б любимые цветы радовали и ростить их правильно!!!


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Natali88 от Апрель 30, 2017, 13:49:11
[Limit reached]


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Natali88 от Апрель 30, 2017, 13:49:49
[Limit reached]


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Natali88 от Апрель 30, 2017, 13:50:24
[Limit reached]


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Natali88 от Апрель 30, 2017, 13:57:38
И может  на блок посадить? Спасибо!!!!!


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Voda от Апрель 30, 2017, 14:03:31
Сеянец это, и до "молодого растения" даже - ему ещё как до луны, уж не говоря про взрослость)
Самое главное, чтоб не больной был, остальное дело времени.
Ну и умения конечно. Не переувлажнить лишнего, чтоб не рос как попало "беЗпокойно", а то "навечно" рискует микробом остаться, без существенного увеличения приростов.
У вашей вроде один ростовой цикл в год, по крайней мере моя катя люда явно сама выпрыгивать по два раза (не говоря про ещё больше) - не склонна. "Напроситься" же "на лишний ростик" путём приставаний к растени ненужными ей "чаще-водичками" - в итоге выйдет боком, а расплата будет в итоге такой, что будете готовы "три ростика отдать лишь бы вернуть как было" - но будет уже поздно.
Короче.
Сеянцам ничО "такого" не надо, чтобы сильно отличалось от взрослых таких же в уходе (разве что взрослые без полива чаще всего и месяцы переживут)), и те же проблемы у них бывают, независимо от возраста.
Мой выше в постах шкет - стоит себе в пустом горшочке и тургор не теряет отчётливо даже через полмесяца "сушения вёсел")) вот где-то пару раз за месяц поливаю (и мысленно матерю того торговца, что утопил малыша "влажнозаботой" до больших ризомных проблем)

И вы ориентируйтесь по своему, лишнего без надобности не давайте. Каттлейные сеянцы "повышенной влаголюбивостью" не страдают. А если вдруг им типа приспичит "чаще раз в неделю" - сие показатель печальных проблем, а не "влаголюбия". Обычно недельный сухой интервал это минимум, что они спокойно "переносят", и больше, как мой например.
На самом деле никаких премудростей и "особенных" бубнов, только много времени и ещё больше терпения, ибо волокита на немалые годы это.  Самое главное, повторюсь, чтоб с не слишком уделанным здоровьем попался (ибо здоровье щаЗ в продажах редкость, гораздо чаще оно уже "в комплект" ни маленьких, ни взрослых - не входит, увы)


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Voda от Апрель 30, 2017, 14:05:57
И может  на блок посадить? Спасибо!!!!!

Можете и на блок, им без разницы. Мой в пустом горшочке болтается


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Voda от Апрель 30, 2017, 14:34:44
[Limit reached]
Это смело выбросить


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Natali88 от Апрель 30, 2017, 15:11:31
Спасибо Вам большое !!!!!!Буду следовать
советам!!!


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Eika от Май 04, 2017, 14:35:47
[Limit reached]
[Limit reached]
Фласка фала Суматрана - и под каждым "кустиком" такое вот темное пятно. На "одиночном" фото сильно высветлила фон, чтоб виднее было.
Вчера получила...


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Eika от Июль 11, 2017, 12:45:40
На сегодня, 11 июля, мои малыши фала Суматрана уже 2 месяца с копейкой растут вне фласки. Стрелками показала новые листья, уже хорошо подросшие, а кружком обвела те, что только начинают показываться.

Второе фото- как смогла сфоткала корешочки.

[Limit reached][Limit reached]
Первый месяц после переезда в жаркий климат я их берегла, сначала даже не выносила на улицу. Спустя неделю осмелела- стала выносить на первую половину дня на террасу. Потом так там и оставила. Примерно с 4 до 6 вечера на них попадает раскаленное солнце, так что я притеняю их зонтом, который стоит над столиком обеденным.
 А недавно увезла семью в каньоны - и зонт сложила, чтоб ветром не унесло. А коробку с малышами убрать в апарт забыыыыла! Примчалась к ночи с вытаращенными глазами и в полной уверенности, что меня ждут 11 трупов. Нет, только один своблился, но за 3 дня ттт восстановился.
Два, кажется, раза (за все полтора месяца нахождения тут) я их в фитоспорине замачивала и дважды присыпала сухим фундазолом. Белый порошок на фото - это его остатки.

Корешки новые растут строго вертикально вниз, никто не ползет в стороны и вверх. Прячутся в свои "коконы". Новые листья растут слегка волнистыми по краю, плотными и ярко-зелеными, глянцевыми. Загляденье!

Вообще... удивляюсь я этим крошкам ))))))))))))))))))))

А, и еще у меня новость: муж мне купил огромную фласку с 40 (сорока) мильтониопсисами. Офигеть какая меня ждет интересная зима!


Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Voda от Июль 29, 2017, 03:59:25
Продолжение по

Малышок-сеянец брассаволы на максиму
Появился у меня 22 июля 2016
Полностью называется так -  Brassavola Maria del Carmen x Cattleya maxima var. concolor
(Brassavola Maria del Carmen - это первичный гибрид двух видовых брассавол, flagellaris X nodosa)

май
11 мая, росту около 3-х месяцев (напоминаю, начало роста было 10-15 февраля)
[Limit reached]
27 мая
(когда супремелкое всё, даже не понимаешь - ещё растёт или уже нет, по фоткам определяешься))
[Limit reached]ближе микроб
[Limit reached]
в июне - даже не фотала, что там фотать, доли миллиметров?))



Название: Re:Детский сад, ясельная группа. СЕЯНЦЫ - НЕ "детки"!
Отправлено: Voda от Июль 29, 2017, 04:06:15
июль

6 июля
Однако "богатырю" почти 5 месяцев
[Limit reached]
Гниль ризомы "коричневая" там, конечно, знатная - всё кругом засрано и засирается этим "коричневеньким"
И меж прочим зараза не оставляет без внимания и новый прирост, а как же. Ризомные гнили штука хреновая и безотвязная.
По "коричневеньким" кроющим понятно, что дальнейшее "инфицирование", нового роста произошло ну и как тут испытывать радужные надежды? вопрос риторический
16 июля
[Limit reached]
28 июля
Теперь вроде как выросло (? а там хз) - по крайней мере сравнялось в размерах с "отвендоренным недотыкомкой" (спасибо, как грится, что не ещё мельче отвендоренной недотыкомки, а ведь могло быть по анамнезу)
По возрасту росту уже 5,5 месяцев и даже побольше чутка.
[Limit reached]
Вот в такой веселухе - прошёл год
И кто знает, может дальше будет только веселее, ведь залили торгаши маленькую зверушку не до деЦких проблем.

И - да. Прошлогодний отвендоренный ростик дорос где-то грубо к сентябрю.
Этот новый ростик - грубо "к августу поспеет". Налицо как грится - Тенденция. Плюс минус небольшой тут не имеет значения - ибо понятно, что "рост раз в год" заканчивается примерно к осени, и дальше покой (грубо на полгода).
Так что весело в любом случае, я надеялась, конечно, на "генетики" в стиле "два раза в год приросты" -- но увы, генетикам пофик наши мЯчты, они есть "какие есть".
А с одним приростом в год резина... да учитывая плачевное состояние ризомки...
Мда... взрослые-то проблемники - мученье, а когда проблемная (после "влажненьков" естесНа) мелюзга - это ещё "веселее". До луны может оказаться ближе, чем таким до "взрослений".