Орхидеи Уход Lux. Фаленопсис, Ванда, Каттлея, Дендробиум, редкие орхидеи, уход, полив

Орхидеи => Орхидея, где твой дом => Тема начата: Voda от Декабрь 12, 2011, 20:47:18



Название: Посадка и пересадка орхидей - нужен правильный "дом"!
Отправлено: Voda от Декабрь 12, 2011, 20:47:18
Здесь коснёмся проблем вариантов посадки, пересадки, "субстратов"
Именно здесь - потому что "родины" орхидей и их генетические привычки - требуют своего "продолжения" и в вашем личном горшке.  Именно с неправильной посадки - не так, не в то, и не по тем правилам, к которым растение привыкло "на родинах" (а память об этом у любой орхидеи "в крови") - начинаются потом все проблемы.
"Правильный дом" для орхидеи - уже сам по себе во многом способствует её лучшей жизни.


Название: Re:Посадка и пересадка орхидей - нужен правильный "дом"!
Отправлено: misslyalya от Декабрь 12, 2011, 23:59:27
ПОСАДКА И ПЕРЕСАДКА ОРХИДЕЙ © Inna Liapin
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

ВМЕСТО ПРЕДИСЛОВИЯ:

Сразу оговорюсь, что всё, о чём я расскажу - основано на личном опыте, и все основные выводы, которые я сделала - тоже.
Возможно, кто-то из вас добивается грандиозных успехов, сосвсем не соблюдая вещей, о которых я буду рассказывать - но эта тема создана не для дисскуссий "кто умнее", и не для споров "кто больше прав". Я тоже в своей жизни перепробовала много чего, чего перепробовали, допустим, вы - но в итоге остановилась именно на этом. И с этого пути уже вряд ли сойду :smiley:
Прислушиваться или нет - личное дело каждого...


Название: Re:Посадка и пересадка орхидей - нужен правильный "дом"!
Отправлено: misslyalya от Декабрь 13, 2011, 00:00:57
КОГДА ПЕРЕСАЖИВАТЬ?

1) Самым первым, главным, и неотложным поводом к пересадке орхидеи - является несоответствие субстрата и посадки, например:

а) Разложение - когда субстрат слёживается, рассыпается в труху и тем самым лишает эпифитные корни хорошего доступа воздуха, то есть мешает нормальной аэрации корней и их быстрому просыханию (многим орхидеям после полива надо просыхать ОЧЕНЬ быстро, про таких говорят "не терпят застоя влаги у корней")

б) Орхидея изначально посажена в мелкий "трухлявый" субстрат, плохо пропускающий воздух, очень влагоёмкий и очень медленно высыхающий, что может привести со временем не только к заболеваниям корней, но и к болезни всего растения.
Мох-сфагнум, торф, очень мелкая кора - не годятся для выращивания орхидей при обычной системе полива, так как всё это плохо просыхает, недостаточно быстро для эпифитных корней, которые любят просыхать очень быстро и быть в сухой среде до следующего полива (с интервалом от нескольких дней  до месяцев, в зависимости от типа орхидеи и её фазы развития)

в) Субстрат не соответствует "личным" пристрастиям конкретного вида, либо сильно загрязнён (засолен) отложениями солей от удобрений или некачественной воды.

г) В старом субстрате сгнили корни, а так же общее неважное самочувствие орхидеи

д) орхидея излишне заглублена в субстрат ризомой или основанием стебля, особенно это опасно, когда она заглублена ещё и во влагоёмкий субстрат

В этих случаях орхидею лучше пересаживать незамедлительно, так как любое ожидание может ещё больше усугубить состояние корневой системы и растения, способствовать развитию опасных заболеваний, вылечить которые потом будет не так-то просто.
Поэтому подобная пересадка производится срочно и независимо от цветения, сезона или корневой активности, то есть всех тех факторов, которые можно рекомендовать лишь только при обычной "плановой" пересадке (когда с самим растением в принципе всё нормально).
То есть именно в 1 пункте мы имеем все обстоятельства, о которых можно сказать "форс-мажор"

Мини-"каттлейки" (гибриды менее 10 см в высоту)

БЫЛО (вытащено из влажномОхов):
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

СТАЛО (менее, чем через год, БЕЗ влажномОхов, БЕЗ влагоёмкости и вообще БЕЗ "постоянно влажненько", сухой интервал после быстрого обсыхания не менее 7-10 дней при солнечной сухой летней погоде)

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Ну и что лучше? Неужели не заметно - что?


2) Приросты выходят за пределы горшка, очевидно - что и новый рост, и новые корни уже будут расти прямо "в воздух" (впрочем, "расти в воздух" для эпифитных орхидей не диковинка, и речь скорее более о "эстетических чувствах хозяев", чем о "непременных нуждах" самой орхидеи  8)))  )

И в принципе - это все причины (хотя причину №2 вовсе не назовёшь серьёзной, и даже такой уж вообще "причиной")

Неустойчивость горшка, "одни сплошные корни и почти не осталось субстрата", спонтанное и неоправданное желание увеличить посуду или сделать очередной "фэн-шуй" - НЕ ЯВЛЯЮТСЯ серьёзным поводом для пересадки.
Фраза "субстрат истощился" так же мало подходит к применению в отношении эпифитных орхидей, так как они с успехом растут при подкормках даже на полностью инертных и совершенно непитательных субстратах типа эпивеба или пенопласта. И рассматривать орхидейный субстрат с точки зрения его "питательности" для эпифитов - большей частью неактуально, а иногда и вовсе ни к чему.

Обычную плановую пересадку лучше всего делать в самом начале корневой активности либо незадолго до неё, особенно если вы будте кардинально менять "смысл" субстрата. Так орхидея всего легче и быстрее заново укоренится.
Очень плохо пересаживать, когда новые корни уже отросли достаточно длинными - при их заглублении в новый субстрат - у них могут отмереть кончики "с непривычки". Поэтому всегда надёжней пересадить орху с только-только появляющимися корнями - чтобы их кончики смогли войти в новый субстрат САМИ.

(на фото мой фаленопсис условно "посажен", вернее подпёрт несколькими цельными пробками + буквально чуточку "прядей" грубого кокосового волокна (что абсолютно необязательно)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Помните, что орхидеи не помидоры, они (как и их корни) принципиально отличаются от привычных вам обычных растений и их корней - избегайте напихивания в горшок мелких влагоёмких компонентов, наоборот, используйте больше крупного маловлагоёмкого материала, между кусками которого будут явные "воздушные пустоты"



Название: Re:Посадка и пересадка орхидей - нужен правильный "дом"!
Отправлено: misslyalya от Декабрь 13, 2011, 00:02:42
ВО ЧТО САЖАТЬ ЭПИФИТНЫЕ ОРХИДЕИ? - "ПОСУДА"

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

При посадке и пересадке СРАЗУ надо позаботиться именно о том, чтобы конкретной орхидее было комфортно в этом как можно большее количество времени, чтобы потом не пересаживать её слишком часто и не тормошить лишний раз из-за собственных же ошибок.
Поэтому рассмотрим для начала одну очень важную вещь:

Для всех эпифитных орхидей - свободный доступ воздуха к корням является основополагающим для здоровья растения. В воздухе - корни эпифитных орхидей нуждаются так же, как и в воде, и значение хорошей аэрации корней - нельзя игнорировать, иначе её отсутствие рано или поздно приведёт к корневой гнили даже у самых "влаголюбивых" экземпляров.
В отличии от обычных растений, чьи корни всё же прорастают вглубь земли или любого другого субстрата - корни эпифитных орх предпочитают в природе - не углубляться вообще. Они скользят в основном по разным поверхностям и имеют на всей своей протяжённости одинаковое строение. То есть, грубо: концы корней нуждаются в таком же хорошем проветривании и просыхании - что и их "начало". Даже башмачки, для которых создан стереотип "наземников" - нуждаются в вентиляции ничуть не меньше остальных орхидей, и они тоже не любят "закопаться поглубже".

В смысле вышесказанного - "стаканоподобные" прозрачные типа "специальные горшки для орхидей" - не так уж и специальны, скажу я вам. Ибо не отвечают основным требованиям эпифитных корней и выглядят точно так же (и по сути те же), что и горшки для обычных растений, чья корневая система "работает на углубление".
Разве что стеночки прозрачные и вам так удобней поливать - но поверьте, самим орхам от этого не легче. Ведь мы, выходит, намеренно прибегаем именно к серёзному заглублению - совершенно не рассчитанных на подобное - эпифитных корней.
(http://orchids.targlif.com/MGalleryItem.php?id=268)


Название: Re:Посадка и пересадка орхидей - нужен правильный "дом"!
Отправлено: misslyalya от Декабрь 13, 2011, 00:03:41
Главное в посадке орхидей - избавится от стереотипов, ибо горшок значит в нашем случае - совсем не то, что значит горшок для обычного растения, как вы теперь понимаете. Орху нельзя сажать в горшок по привычному "цветоводческому" принципу. Ведь если обычное растение, просыхая сверху - любит оставаться ещё влажноватым в глубине горшка (и то - далеко не все), то для орх такой подход совсем неприемлем!
Мы должны здесь рассматривать гошок всего лишь как удобную нам "подставку" для орхидеи, и создать в нём совершенно иные условия - как то ровное и равномерное высыхание корней по всей их поверхности. Этому ровному высыханию (не говоря уж о хорошем воздухообмене) значительно препятствуют вот такие "стаканообразные" цельные, "сплошные" горшки.
Чтобы сделать такой горшок приемлемым к культуре эпифитных орхидей - надо обязательно сделать достаточно большие отверстия в боковых стенках: для некоторых орхидей - достаточно в нижней трети горшка, а для очень многих - горшок существенно приходится "раздырявливать" по всему периметру так, что он больше начинает напоминать корзинку.
Без отверстий в боковых стенках - ровная просушка в пластике почти неосуществима.
В пластиковых горшках легко "нарезать" отверстия любого размера при помощи выжигателя или заточенного паяльника.

Так же - если вы собираетесь растить орхидею именно в пластиковом горшке - кроме дополнительных отверстий понадобится ещё и хороший крупный дренаж (лучше совсем не впитывающий воду! - крупные камни, пенопласт итд) . Обычно в горшках "стаканообразной" формы он должен составлять не менее 1\3 горшка, а во многих случаях - его лучше довести вообще до 1\2!!! Либо использовать вместо "стаканов" - низкие "плошки"

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Очень много орхидей настолько негативно относятся даже к малейшему застою влаги у корней, предпочитая "обсушиваться" очень быстро либо даже практически мгновенно - что их успешная культура возможна вообще только исключительно в корзинках, на блоках или даже просто "совсем без ничего". То есть даже "горшок с дырками" способна выдержать далеко не каждая орхидея, а уж без дырок - тем более!

Грамотные производители изготавливают такие, например, "горшки специально для орхидей"
Нижняя почти половина горшка значительно "раздырявлена", чтобы корни снизу смогли просыхать так же быстро и эффективно, как сверху. Дополнительно предусмотрено и такое вот "углубление снизу вовнутрь" - которое "самоликвидирует" в принципе опасную зону внутри и в центре горшка, где обычно застаивается влага.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Многие орхи, нормально растущие в "раздырявленных" горшках - так же могут негативно реагировать на помещение этого "дырявого горшка" в тесное "сплошное" кашпо. Если вы захотите это сделать - выберите кашпо на "несколько размеров" больше, чтобы между ним и стенками горшка - как можно более свободно "гулял воздух".

Если вы используете "сплошные" горшки без боковых отверстий (пластиковые или глиняные) - ещё тщательней позаботьтесь о том, чтобы влага внутри них не застаивалась надолго (а "всего" несколько дней это уже слишком долго, очень много орхидей любят просыхать "от и до" через несколько часов после полива максимум). Используйте очень крупный "наполнитель", образующий в горшке не менее крупные "пустоты"

Во всех и любых случаях помещайте орхидею повыше НАД "посадочными компонентами", чтобы она словно "стояла на корнях", а её ризома или стебель беспрепятственно "проветривались" (и не намокали при поливе). Это очень важно
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Так же существуют способы посадки в корзинки (которые тоже не требуют мелкого и влагоёмкого субстрата)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Или посадка на блоки (ведь "субстрат" во всем известном смысле - эпифитам на самом деле и вовсе без надобности  nbnvnvb Корни эпифитных орхидей - особенные - и им абсолютно не нужна высокая влажность (как и частые поливы) чтобы они чувствовали себя прекрасно. Даже наоборот - разведённая влажность и сырость, частые поливы - только гробят корни орхидей
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Посадка и пересадка орхидей - нужен правильный "дом"!
Отправлено: misslyalya от Декабрь 13, 2011, 00:08:55
КАК САЖАТЬ ОРХИДЕИ?

Рассмотрим наглядно с помощью "сравнительных картинок"...
Как вы видите - на первой картинке красным крестом перечёркнут неправильно посаженный фаленопсис.
Нарушения:
1) Горшок без отверстий, полное отсутствие дренажа
2) Достаточно мелкий субстрат насыпан в горшок равномерно везде - и внизу, и вверху, и в середине.
3) Основание растения заглублено в субстрат
Посаженное так растение - не сможет оставться здоровым долгое время.
Справа - правильно посаженная орхидея: "шейка" с выходящими из неё корнями полностью открыта, на дне крупный дренаж из крупных кусков гранитного щебня и пенопласта (как вариант). Кроме того - в центр помещён большой кусок пенопласта (так как исходя из моей практики - именно центр в горшках есть самое "слабое" место в плане переувлажнения, и там ничего хорошего не разводится, кроме гнилей :-))
Кроме того - корни орхидеи и сами предпочитают НЕ использовать для своего роста эту "опасную зону". Так что для всех орх, что выращиваются в горшках - я эту зону таким способом просто "ликвидировала за ненужностью", о чём никогда не жалею
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Вторая картинка. Растения, относящиеся к влаголюбивым, то есть требующие более частых поливов относительно например, каттлей - но всё равно не переносящих застоя влаги, и так же нуждающихся в хорошей аэрации корней. Это орхидеи типа масдеваллий, дракул, мильтоний, бульбофиллумов, многих представителей онгруппы и прочих.
Слева мы видим неправильно посаженную масду: горшок глубокий, без отверстий, снизу доверху наполнен влагоёмким сфагнумом, само растение "закопано" в мох.

Справа - мы видим мощный дренаж на полгоршка (мой вариант: гранитный щебень и камни, опять же пенопласт по центру)
Собственно слой самого "субстрата " (коры) не должен по науке для таких растений превышать половины глубины горшка, иначе излишне залить растение будет в разы больше риска.
А для таких орхидей, как бульбофиллумы, выращиваемые в гошках - этот "плодородный слой" делают порой намного тоньше, всего на пару-тройку сантиметров - почти "намёк" на субстрат! Ведь в природе, повторюсь, ни одна эпифитная орха не растёт на "глубокой пашне"!!!
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Третья картинка - каттлея, как представитель симподиальных орхидей.
Слева - растение посажено в мелковатый субстрат "во весь горшок", ризома заглублена. Кроме того - оно посажено "по центру" горшка, а такая посадка применима только в отношении моноподиальных "представителей"

Справа правильная посадка - орхидея посажена в "дырявый" горшок, с большим количеством "непромокаемого" дренажного материала на дне и в центре. Ризома либо полностью лежит на субстрате, либо даже приподнимается над ним, вставая высоко "на корнях". Старые бульбы "придвинуты" вплотную к краю горшка, а перед новым ростом остаётся достаточно места ещё на несколько новых приростов.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

"В реале" это выглядит примерно так -
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Посадка и пересадка орхидей - нужен правильный "дом"!
Отправлено: misslyalya от Декабрь 13, 2011, 00:16:21
Четвёртая картинка - посадка на блок... Вы, наверное, часто читали в литературе и вообще - про "подложку из мха", которую надо сделать ПОД растение. Но я убеждена, что запихивание влагоёмкого мха непосредственно под основание орхи или под её корневище, а так же заглубление всех этих орх-частей в мох - принесёт такой же вред и лёгкую возможность загнивания, как и подобная "посадка" в горшках.
Тем более - какая в этом нужда? Сама по себе "задница" орхидеи - не пьёт :-)) И не "пересохнет", угу, будьте уверены... Если же кто-то на полном серьёзе боится "чтоб не пересохла" - у меня есть резонный вопрос: а почему бы тогда не закопать орхидею в мох всю полностью, чтоб даже уши не торчали, вдруг они тоже пересохнут? :-))

В общем и целом, на самом деле - мало орхидей так уж прямо нуждаются в присутствии мха на блоке, даже если содержатся открыто без всяких орхидариумов. Но если уж вы сочтёте его присутствие необходимым - то хотя бы уберите его подальше от орхиной бедной "попы", которая по моему глубокому убеждению - вовсе не счастлива бывать то и дело мокрой :-))
Вполне достаточно прикрыть на каком-то расстоянии корни и уложить этот мох ВОКРУГ орхидеи, а не НА и не ПОД неё непосредственно.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

В реале у меня это примерно так
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
... а вот со мхом (очень тонкий слой! и это НЕ влагоёмкий сфагнум, а тонкий быстропросыхающий лесной мох), и - подальше от основания!!!
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Посадка и пересадка орхидей - нужен правильный "дом"!
Отправлено: misslyalya от Декабрь 13, 2011, 00:17:53
ВО ЧТО САЖАТЬ? - СУБСТРАТЫ

На самом деле, когда уже имеешь понимание о потребностях эпифитных орх вообще и в частности - то при желании их можно растить почти в чём угодно. НО!!! К каждому конкретному варианту субстрата должен быть выработан свой подход - ведь, например, совершенно неприемлемо "замачивать" и лить в сфангнум так, как это допустимо в крупной коре итд.
По каждому субстрату существует множество нюансов - без хорошего знания которых и возможности (или невозможности) применения компонента для каждой конкретной орхи - ничего путного не получится.

Мне вот интересно, как именно у нас теперь порой используют сфагнум для эпифитов... ну вот где в природе можно встретить растущий мох такой толщины, что иные напихивают в горшки от широты душевной???? "Мне виски на два пальца" - вовсе не значит, что пальцы эти поставлены вертикально! :-)) И классическая литературная фраза "слой сфагнума толщиной в один стебель" - означает стебелёчек мха, положенный горизонтально, а вовсе не вертикально торчащий стебель камыша с болота :-)) Больше и толще - вовсе не значит "лучше"!
Дилетантский подход к сфагнуму меня просто пугает, когда его уже начинают рекламировать как панацею от всего и для всего, и в таком количестве, что звучит как - "кашу маслом не испортишь"...

Хочу предостеречь новичков от использования этой очень непростой и довольно опасной даже при умелом обращении - "субстанции". Очень рекомендую дополнительно наглядную тему  http://orchids.targlif.com/index.php?topic=329.0 (http://orchids.targlif.com/index.php?topic=329.0)

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Вообще, новичкам хочу ОЧЕНЬ посоветовать - делать субстраты как можно более НЕвлагоёмкие и полностью дышащие. Так как начинающие любители склонны очень сильно переоценивать значение воды и влажности для орхидеи, а так же они часто "балуют" свои орхи совершенно излишним вниманием, хоть им, может быть, так и не кажется совсем.
Ведь если бы это было не так - не было бы и стольких случаев загнивания корней, болезней растений и их нежелания цвести.

О "готовых субстратах дя орхидей" хочу сказать только одно слово - Г...О! Не покупайте этот коммерческий "гербалайф", в таком количестве торфа и опилок - ничего нормально и долго расти не будет!!!


Название: Re:Посадка и пересадка орхидей - нужен правильный "дом"!
Отправлено: misslyalya от Декабрь 13, 2011, 00:21:40
Практически все "магазинные" орхидеи прекрасно могут расти в чистой коре различной фракции (но мелкой коры настоятельно рекомендую избегать, это слишком влагоёмко и у вас будет гораздо больше риска накосячить чем с крупной корой)
Если вы сделаете в горшке дренаж из тяжёлой гальки или щебня - это обеспечит хорошую устойчивость горшка даже с самым неустойчивым и "ковырючим" растением.
Уголь и керамзит - лично я не считаю хорошей "составляющей" для орх. Отчасти из-за способности долго удерживать влагу (иногда гораздо дольше, чем требуется), но самое главное - из-за очень быстрого засоления. Первое время они действительно "оттягивают" на себя лишнюю "грязь", но... вспомните - как часто надо менять бытовые фильтры для очистки воды. А всё почему? Потому что - ПОТОМ, исчерпав свой "лимит по всасыванию дряни" и "перенасытившись" этой дрянью - они начинают наоборот выделять её "в окружающую среду", и я не думаю, что орхам такое придётся по вкусу. Либо пересаживать их придётся как минимум ежегодно.

Перед посадкой орхидею тщательно осматривают и удаляют гнилые участки и корни, чтобы они не служили источником заразы в дальнейшем. Все эти операции по "чистке" - желательно проводить "насухую" и тщательно дезинфицировать инструмент и срезы.
Как бы хорошо и "светло" не выглядел корень снаружи - если он легко продавливается при нажатии ногтем - значит от него осталась только плотная оболочка (которая долгое время ещё может хорошо выглядеть, прямо "как живая"... особенно если её перед осмотром хорошенько "размочить" :-))), но внутри такой корень - увы, пуст и мёртв (см. фото)
(http://orchids.targlif.com/MGalleryItem.php?id=261)

Саму пересадку тоже рекомендую проводить "сухим в сухое" во избежание инфицирования.


Название: Re:Посадка и пересадка орхидей - нужен правильный "дом"!
Отправлено: misslyalya от Декабрь 13, 2011, 00:23:11
ПЕРЕСАДИЛИ. ЧТО ДАЛЬШЕ?

Дальше - надо очень прочно закрепить орхидею в горшке. И это - совсем не мелочи! Ибо даже небольшое пошатывание может поставить крест на успешном укоренении орхи. Растущие кончики корней настолько чувствительны, что легко прекращают рост даже при еле уловимой механической травме, достаточно куску коры легко "чиркнуть" по этому кончику.
Поэтому - прикладываем всю фантазию, чтоб орху закрепить! Пусть будет неэстетично, главное - надёжно!
Привязываем к нескольким палочкам, можно через край несколько раз обмотать резаными колготками итд. Потом, когда орхидея хорошо укоренится - всё это можно будет снять.

Бывает и специальный "эстетичный" крепёж, но к сожалению - его практически невозможно купить в магазинах, но по инету заказать у вендоров при желании можно
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Посадка и пересадка орхидей - нужен правильный "дом"!
Отправлено: misslyalya от Декабрь 13, 2011, 00:23:55
ОЧЕНЬ ВАЖНО: кроме того, пересаженную орхидею не поливают потом так долго, насколько это возможно (от нескольких дней до пары недель и даже больше), поместив её в чуть более прохладное и тенистое место. При тёплой и ясной погоде - пока орхидея хорошо не укоренится - можно, если уж будет такое горячее желание, но абсолютно необязательно) - без фанатизма проводить опрыскивания ботвы, но только мелкой "водяной пылью", или даже просто опрыскивать воздух вокруг растения. Совсем НЕ НАДО - специально прыскать при этом каждый раз на субстрат!!! И на корни тоже, как нельзя "умачивать" сами стебли и ризомы. Для активно растущей орхидеи в воду для опрыскивания можно добавлять очень слаборазведённое удобрение раз в 7-10 дней. Сильно ослабленное и потерявшее тургор растение - можно поместить дополнительно в сухой аквариум, где микроклимат будет более "мягким"
Первый раз полить орхидею - лучше с фунгицидом или фитоспорином.

PS: в посте использованы фото из инета, мои собственные фото и мои рисунки © Inna Liapin


Название: Re:Посадка и пересадка орхидей - нужен правильный "дом"!
Отправлено: misslyalya от Декабрь 13, 2011, 01:23:36
СТЕКЛЯННЫЕ ГОРШКИ ДЛЯ ОРХИДЕЙ © Inna Liapin

(http://orchids.targlif.com/MGalleryItem.php?id=285)(http://orchids.targlif.com/MGalleryItem.php?id=287)
В последнее время широко рекламируются стеклянные горшки для орхидей...


Если в таком горшке имеются множественные отверстия (лучше ещё и сбоку в нижней части горшка, а не только снизу) - то в этих горшках орхидеи можно выращивать в субстрате точно так же, как и в пластике.

Если горшок без отверстий - либо с одним небольшим отверстием в центре - знайте, что такой горшок подойдёт разве что только ванде, аскоценде (либо аскоцентруму) или фаленопсису (из широко распространённых орхидей, и для некоторых других - тех, которые специально рекомендуются к выращиванию на блоках и с голыми корнями).
Потому что в таких горшках орхидея должна выращиваться исключительно СОВСЕМ БЕЗ СУБСТРАТА!!! Точно так же, как выращиваются ванды в стеклянных вазах
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Особенности такого "безсубстратного" (!) выращивания в стекле:
Горшок наполняется водой не доходя до основания растения (если в горшке дырка - то метод "погружения в ёмкость") и корни "замачиваются" не более, чем на 30 минут! Этого вполне достаточно. После чего воду необходимо слить полностью!!! Ни в коем случае не оставляйте "на дне водички"

"Отсутствие субстратов" вовсе НЕ ОЗНАЧАЕТ, что орхидею типа "придётся поливать чаще". Это ерунда. Не посадки определяют потребности в воде эпифитной орхидеи, а только её реальные (а не нафантазированные человеком) потребности, которые гораздо скромней, чем себе представляет начинающий (и начитавшийся интернета) любитель

Совершенно недопустимо пытаться сажать орхидеи в такие горшки и заполнять их гидрогелем.
Красиво смотрится, да, не спорю. Но орхидея в таких условиях - НЕ ВЫЖИВЕТ


Название: Re:Посадка и пересадка орхидей - нужен правильный "дом"!
Отправлено: misslyalya от Декабрь 13, 2011, 01:33:44
ОРХИДЕИ В ГИДРОГЕЛЕ © Inna Liapin

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Хочу непременно сказать несколько слов о такой "фишке", как гидрогель.
В последнее время в магазинах появилось много орхидей, продающихся в стеклянных вазах с красивыми шариками гидрогеля - эдакий "подарочный вариант". Однако следует знать, что такими "красивыми упаковками" занимаются флористы, а не орхидееводы. А флористы не смыслят в орхидеях, да им и не надо, у них другая профессия - делать, чтобы "было красиво"(и не навсегда красиво, а временно, пока не увянет "букет", пусть и "живой букет"), они за это деньги получают.
А вы, дорогие мои, знайте - орхидеи в гидрогеле долго жить не смогут (как и на гидропонике впрочем), ввиду особенностей строения своих корней (для эпифитов все эти "модные штучки" - буквально противоестественны их природе). Так что не принимайте подобные "флористические штучки" за какое-то новое "великое открытие в уходе за орхидеями". Впрочем, и очень редкие производители этих "волшебных шариков" поступают честно, непременно указывая на упаковке, что гидрогель не предназначен для выращивания орхидей, кактусов и ещё некоторых растений. Другие же козлы (как на фото, например) - вовсю рекламируют его "для орхидей", мда... чтобы продать товар и денег наварить - все средства хороши, даже откровенное враньё, наверное...

А вы, дорогие мои, не будьте так наивны, не попадайтесь на удочку и не приобретайте себе лишних проблем за собственные деньги.


Название: У орхидей стресс от пересадки... © Inna Liapin
Отправлено: misslyalya от Декабрь 14, 2011, 12:36:03
У орхидей стресс от пересадки... да правда что ли?  ;)

Хочу развеять очередные мифы, так сказать.

Все вы слышали, что пересадка причиняет растениям какие-то неудобства, что ни в коем случае нельзя пересаживать цветущие растения итд... И вот здесь, мне кажется, что вольно или невольно, так как эпифитные орхидеи - тоже РАСТЕНИЯ, на них "автоматически перенесли" и все реакции, что свойственны, допустим, растениям с ОБЫЧНОЙ корневой системой.
Но орхидеи-то хоть и растения, но НЕОБЫЧНЫЕ. Прочие растения имеют тончайшие и нежные корневые волоски, что повреждаются при пересадке... но у эпифитных орхидей-то этого нет! Помните, что я вам рассказывала? Нормальные корни эпифитной орхидеи - это по сути полная и независимая от субстрата автономия. То есть они и есть субстрат, сами по себе  :grin: Прочная оболочка защищает корень от любых негативных внешних воздействий, а мощный слой веламена содержит запас влаги и питания не на один день (и даже порой не на одну неделю). То есть всё, что корневым волоскам обычных растений приходиться "добывать" - уже содержится у орхи "в комплекте". И нет никаких физиологических причин, чтоб орхам при пересадке получать какие бы то ни было "душевные" и физические травмы  :azn:
______________________________________________________________________________________________

Мне приходилось пересаживать много орхидей, в том числе и много цветущих. Я беру на себя ответственность сказать - что правильная пересадка НЕ ВЛИЯЕТ ни на цветение, ни на бутонизацию и рост цветоноса, ни на её самочувствие. Мало того - если орхидея посажена в г..о, извините - то пересадка как можно быстрее в правильный для неё субстрат - всегда только на пользу, и избавит от многих негативных проблем сразу и впоследствии, как бы то ни было.

Если же орхидея "кочевряжится" - значит, причину надо искать В ДРУГОМ, но никак не в факте самой пересадки и "потревоживании" корней. Может - она просто больна или инфицирована? Может, вы её полили сразу после пересадки, да ещё с удобреньицем, когда она не росла??? Может быть, вы по неумелости посадили её в то и так, что ей и не могло понравиться??? И так далее. Люди делают много банальных косяков, даже не подозревая по-неопытности об этом, а потом "поэтически" пытаются объяснить всё "адаптацией" и "стрессом". Но поверьте, у каждого такого полумифического "стресса" - всегда есть чёткая и прозаическая реальная причина.


Название: Re:У орхидей стресс от пересадки... © Inna Liapin
Отправлено: misslyalya от Декабрь 14, 2011, 12:36:43
Для новичков у меня есть такая история:
У меня дома живёт хорёк, и хоть я вроде сделала всё, чтоб обезопасить свои орхи - он до них иногда добирается  :undecided:
Как-то незаметно для меня - свалил он горшок с фаленопсисом в полуроспуске, вытащил его и долго таскал по квартире. Переломал все корни, отломилось несколько цветов и бутонов - пока я отняла.
Что делать? Хочешь - не хочешь - надо сажать обратно. Фал к тому времени вообще-то уже нуждался в поливе, и если бы не эта история - я бы его полила. Но разве можно мочить поломанные корни? Нельзя, пока хорошо ранки не затянутся. И посадила я несчастный фалик в крупные куски сухой коры. И не поливала 10 дней, хоть было и лето, и жарко, чтоб не занести в травмированные корни инфекцию.
И что вы думаете? Ровным счётом ничего не случилось. Фал, как ни в чём ни бывало, постепенно дораскрыл бутоны и держал цветы месяца 3-4, как ему было и положено. Хотя "пересадка" была - полная жесть!!!  :smiley: Кстати, вот ещё и опровержение слухов, что без водички, дескать - и цветоносики усыхают, и бутончики, и цветочки, ив это время типа надо особо следить чтоб "влажненько было". Угу, фигня полная. Эпифитная орха - что верблюд с горбами, и у этого верблюда всегда есть что попить-поесть, даже когда вовремя не дадут, он запасливый  :grin:
И теперь подумайте ещё вот над этим - ПОЧЕМУ фалы, привезённые в магазин, отцветают там катастрофически быстро? Потому что их чересчур старательно поливают, угу. Повторюсь - ДЛЯ цветения любая орха (если она не дура) - выбирает более сухон сезон, когда бесперепятственно могут летать опылители. Это аксиома. И именно излишний полив быстрей вызовет "усыхание" бутонов, чем его недостаток.
________________________________________________________________________________________________
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Вот ещё история, на этот раз с видовой пигалицей Dryadella edwallii (фото выше), ранее именовавшейся Masdevallia edwallii (покапризней фалика будет, не так ли?)
Получила я её в крошечном горшочке со сфагнЮмом и с бутончиками. Все, кто знает, как я "обожаю" сфагнЮм, наверное, догадаются - ЧТО я сделала в первую очередь. Правильно, растюшка была извлечена из горшка, а потом я долго и нудно раздербанивала все её корни, освобождая их ПОЛНОСТЬЮ от присутствия этого мха. И с другой стороны - мне плевать было на бутончики, так как меня больше заботило то, что малышка в ЭТОМ субстраХте загнить может.


Пересадила я её на маленький блочек из корней папоротника, корешочки расправила горизонтально по поверхности и слегка прикрыла их НЕвлагоёмким и очень быстро сохнущим (в отличие от "бездоннной губки"-сфагнума) тонким мхом с деревьев из леса. Высыхает у меня растюшечка за полдня, и естественно я её опять и снова поливать не кидаюсь (сейчас у меня в квартире жара днём). Так что я сушу даже крошечные масдевалльки, и можете кидаться в меня тапками - но им это нравится ;-) Ибо разговор про жутко "влаголюбивые" орхидеи у нас, кажется, исчерпан  :grin:
Так вот - млышка не заметила ни пересадки с "тревоживанием" корней, ни категорической смены субстраХта на абсолютно по качествам бывшему - противоположный, ни просушек ...и растёт себе, продолжает дуть бутончики и открывать цветуёчки
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
_______________________________________________________________________________________________________

Если вы ещё сомневаетесь, можно ли такие растюшки, как масдевалльки, дракулы и прочее - держать БЕЗ сфагнЮма и БЕЗ "постоянно влажненько"... расскажу ещё одну историю.
Пришла масда и другая из Швертера. В большущем тяжёлом горшке (который полили на дорожку опять, блин!) Сверху был слой мелких (по виду гранитных) камушков, крошки.
Дома я её опять раздербанила... и что же я вижу? Большой горшок битком набит хлюпающим и чавкающим сфагнЮмом, и его там сто-о-о-ка!!! Что корней я почти не нашла ;)"Стебельки" масды наполовину осклизли и покрылись противным серовато-черноватым налётом... бррр!!! И тут же получили "порцию" фундазола. И - очень интересный ФАКТ - те корни, что располагались на поверхности и не пошли дальше гранитной крошки (то есть росли без сфагнЮма, на воздухе практически) - были белыми, гладкими, плотными - как хорошие корни каттлеи или фалика!!! А что удивительного? Масдеваллии ведь тоже эпифиты, и корни их имеют то же самое "устройство", что и у остальных. А какие "корни" были - в сфагнЮме - читатели, внимательно читающие мои посты - наверное, сами догадались  :azn: Другим, если что непонятно - настоятельно советую опять же почитать мой пост про "Влаголюбивые орхидеи"  :exclaim:
Итак, трезво оценив ситуацию и сравнив корешки там и сям - было принято решение сажать масду так: ровно на половину горшка (который я взяла в три раза меньше, чем было) - крупный гранитный щебень и пенопласт, верхняя половина - слой средней коры с вкраплениями (вкраплениями! а не комьями! :-)) того же лесного мха, и сверху засыпано всё той же гранитной крошкой. Собираюсь сушить хорошенько между поливами, ага, уж ОЧЕНЬ мне понравились корни, что росли у "невыносимо влаголюбивой" масды в наиболее воздушной среде  :grin:

Ну и дальше я не забывала о том, что такое в реале масдеваллии и их корни, а не как их гуры малюют кувшинками))
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Посадка и пересадка орхидей - нужен правильный "дом"!
Отправлено: Voda от Май 16, 2014, 01:47:49
Один из вариантов моих посадоок

Здравствуйте, я обратила внимание что сверху у малюток кокосовое полотно, это весь грунт? Так как сегодня мне отделили розетку из горшка, где сверху мох, а снизу - кора. Но почитав Ваше замечательное произведение (огромное спасибо за такую качественную и ценную информацию!) поняла, что надо сажать по-другому... И еще, я обратила внимание, что вы часто сажаете орхи на камни, не могу понять, сами корешки находятся в камнях или поверх? Спасибо!
Это НЕ "грунт" :-))) и НИКАКОЙ "роли грунта" это НЕ выполняет (эпифиты не помидоры, их корни НЕ НУЖДАЮТСЯ "в грунте", как корни обычных растений, см. матчасть, что эпифиты используют что угодно - только КАК ОПОРУ) Корни эпифитов УЖЕ как бы есть "самостоятельный независимый "грунт":-)))
По сути у меня волокно - это "тенёчек для корней", защищает хоть как-то от перегрева и накала корневую систему. Напомню, я живу в субтропиках, где солнце буквально каждый день (за ОЧЕНЬ редким исключением, и большую часть года тепло-жарко и сухо, чего в условиях средней полосы может быть только небольшой отрезок времени по сравнению с нашей "климатологией". Так что это НЕ "для субстрата", НЕ "для влажности", это просто дополнительное "затенение" от перегрева корневой системы, обычно эта "тень" лежит у меня тонким "дырявым гнездом" просто поверх горшков (и может сниматься в неблагоприятные прохлажные и влажные периоды, когда наоборот - такое может создавать излишнюю задержку влаги в горшке, чего никогда не происходит в сезоны жары и суши)
Маленькие растения в очень маленьких горшочках - могу посадить и так (тонкий слой коковолокна по периметру куска пенопласта)

Пример (на ещё одной "японке", крохотной седирее, фактически это тоже  типа "блок, вставленный в горшок", так как "по условиям" даёт все показатели той же блочной культуры; и это нисколько не "горшечная посадка в субстратики" в привычном "цветоводческом" понимании)

1) "Покупная" посадка, влажный мох уже создал проблемы для растения: попортил участки корней, даже в мокром плохой тургор листьев, что, скорее всего, свидетельствует о вялотекущих проблемах и стебля тоже
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

2) изуродованные кончики корней, наткнувшись на влажный мох в процессе роста "с воздуха" - они ПОЧЕРНЕЛИ и не стали расти дальше
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

3) выбор маленького горшочка с прорезями в нижней половине и подсушка растения
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

4) кусок пенопласта "под попу", который займёт львиную долю объёма центра горшка-корзиночки  
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Остальной нижний объём займут камни "для тяжести", крупные для этого объёма горшочка (и это опять НЕ "субстрат" :-))
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

5) Сажаем "верхом" манюню на кусок пенопласта. Стараться прижимать к нему "задницу" орхидеи - абсолютно не надо, наоборот пусть там "ветер гуляет" :-))
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

6) и СЛЕГКА "приматываем" к нему для фиксации (и "тенёчка" разумеется) тем самым пресловутым коковолокном ("шею" растения ни в коем случае не "заматываем", как и ризомы НЕ "прикрываем", у кого они есть)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

7) Вставляем это дело в горшок, просто "ставим на камни"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(размеры горшочка-корзиночки и растения)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
В любой момент я могу легко вынуть эту конструкцию "из ёмкости" (то есть тут даже НЕТ и "посадки в горшок в классическом смысле"). И орхидея от этого не испытает никакого неудобства

Никаких дурацких "субстратов как субстратов" здесь абсолютно не надо, это у меня просто ВАРИАНТ КРЕПЛЕНИЯ, где "ситуация в горшке" практически ничем не отличается от "ситуации на блоке". Многим надо научиться рассматривать эпифитные орхидеи в правильном контексте и уходить от "мышления помидорной рассады" со всеми этими "землями" (из чего бы они не состояли) и "горшковой традиционностью" в отношении эпифитов, потому что эпифиты ДРУГИЕ, и устроены ИНАЧЕ, чем обычные "субстратные" растения





Название: Re:Посадка и пересадка орхидей - нужен правильный "дом"!
Отправлено: Voda от Апрель 13, 2015, 03:03:43
Добавляю ВАЖНОЕ, так как, очевидно многие - еще не до конца понимают, насколько любые эпифитные орхидеи отличаются от обычных растений, и что просто нельзя подходить к орхидеям "с принципами цветоводства обычного"

Растение, как видим - он устраивает :-))
Не знаю, девы, открою ли я великую тайну, но щастЯ не в "больших горшках", в них растени часто наоборот хуже растут и хиреют. Нет ничего хуже горшка НЕ "под размер корневой системы", а "под величину растения" (как многие любят "подбирать").
Так что, когда пересаживают/переваливают по необходимости - по хорошим правилам НИКОГДА не увеличивают горшок заметно, а только на чуток, иначе растению может сильно поплохеть. Бывают случаи, когда растение стоит пересадить в меньший горшок, а не в больший, если корневая система в прежнем частично пострадала и не заполняет в здоровом виде объём, который был.
С этими "бАльшими горшками" связано такое же большое и массовое заблуждение, что "чем больше горшок, тем всё будет лучшЕЕ и расти будет лучше". А в реальности это не так. В реальности горшок должен соответствовать корневой системе и максимум иметь чуть свободного места "по периметру" - на вырост. Ни в коем случае нельзя сажать с размаху "в кадки" даже "большое дерево", если корневой системы у него на скромный горшочек. В большинстве случаев растение начнёт хуже себя чувствовать  (а то и погибнет, особенно если хозяйки при этом ещё и полить любительницы)
Скопирую себе:Вот именно руководствуясь таким мнением, вернула башмака в маленький горшок! Ибо нефиг ему в барских хоромах восседать. Пересажен он был недавно и очень надеюсь, что не сильно обидеться на такие рокировки)))
Кстати мой зигопеталум сидит в обычном горшке, но корней у него не много... Теперь думаю, а не перекинуть ли его в меньший горшок... Может и расти получше начнет...
Я говорила о корневой системе ОБЫЧНЫХ растений
И запомните одно правило - НИКОГДА не "переносите" постулаты, касающиеся ОБЫЧНЫХ растений с обычной корневой системой - на растения абсолютно другие, эпифитные (как в случае орхидей) У них нет и не может быть "одинаковых правил"

Эпифит как растение эпифитное - "от горшков" никак не зависит, как и от "субстратов" - по самой своей природе. Просто потому что он не помидор и не сенполия
Поэтому здесь сам "размер горшка" абсолютно ничего не значит - можно положить эпифит в огромный пустой таз и ему будет зашибись, какая ему разница))) А можно выбрать мега-маленький горшочек, напихать туда субстрату и мохов и ухандокать в этом "маленьком" на раз-два
Так что - эпифитам пофиг какие горшки и есть ли они вообще - что им ЕДИНСТВЕННО важно - будет ли сохраняться ГДЕ УГОДНО сам "эпифитный принцип" их жизни

Ну и отечественные орхидоводы (С.О.Герасимов, И.М.Журавлев) в своих книгах тоже упоминали о такой недопустимости, как с "одной линейкой" и "опытом с другими обычными растениями" - подходить к такой принципиально  другой весЧи как эпифит
Всякое увлечение - коллекционирование марок или старинных монет, разведение аквариумных рыбок или выращивание растений - обязательно требует специальных знаний, без которых занятие теряет смысл и превращается в пустое времяпрепровождение. Не является исключением и культивирование орхидей. По своей биологии и агротехнике эти растения настолько отличаются от большинства цветочных культур, что опыт, приобретенный при выращивании других комнатных растений, оказывается непригодным. Более того, методы культуры, перенесенные без изменении с других растении на орхидеи, нередко губительны для них и приводят к результатам, прямо противоположным ожидаемым.



Название: Re:Посадка и пересадка орхидей - нужен правильный "дом"!
Отправлено: Voda от Апрель 19, 2017, 08:45:54
Добрый день! Посоветуйте, пожалуйста, как грамотно пересадить фалик?
Правило о соответствии размеров корневой и горшка у других комнатных растений мне известно.
Но орхидеи - дочери воздуха. Т.е. чем больше воздуха в горшке, тем лучше!
Можно ли пересадить фалик из 9-ки сразу в 13-й горшок при условии посадки в кр. кору+пеноплас+пробки?
Эти "уплотнители" не дадут растишке бултыхаться в нём, как в бадье, и свободного места для роста корешков будет достаточно.
Или всё же лучше сначала пересадить в 11-й, чтобы не думал только о наращивании корней?
Хотелось бы увидеть и корешки, и вершки! ;)
Заранее благодарю за ответы!  kjhjkh


Название: Re:Посадка и пересадка орхидей - нужен правильный "дом"!
Отправлено: Voda от Апрель 19, 2017, 08:47:01
Но орхидеи - дочери воздуха. Т.е. чем больше воздуха в горшке, тем лучше!
Это "лучше" в случае именно воздуха и с горшками собСна не связано, разве что только горшок совсем пустой))  Если же люди довольно плотно заполняют горшок чем-ничем в качестве "субстраХтов" (а даже пробки и пенопласт, это, извините, не "воздух", уж не говоря про кору - то большой горшок, набитый даже пенопластом, пробками, и тем более "корой присыпано в пустотах" - это ничуть НЕ "больше воздуха в большом горшке", это всё удерживает влажность так, как воздух не удерживает))
И чем крупнее у вас горшок "наполненный" чем либо - тем сильней и дольше внутри удерживается влажность. Даже в случае абсолютно невлагоёмких "наполнителей". Вот из этого и надо исходить. Если вы руководствуетесь "больше воздуха" - то горшки должны быть "скорее пустые чем наполненные" (и особенно! если горшки немаленькие).
Если же будет совсем пустой горшок - то можно и в лохань посадить. Пустую лохань))) Или на голый блок, вот тогда и можно "про воздух" гутарить. А пока речь о горшках хоть с одним пенопластом до отказу - до статуса и сути  "воздуха" там ещё очень далеко.  
Короче, если пустую лохань не планируете, а планируете "чем-то наполненную" - то выбирайте горшок как можно меньше, чтоб не накосячить влажноизлишествами. Не надо ничего "на вырост", вы ещё вырастите сначала, у большинства орхидей от коммерческого переувлажнения нормальная корневая активность нарушена и далека от здоровых норм.

Или всё же лучше сначала пересадить в 11-й, чтобы не думал только о наращивании корней?
Ага, так орхидея вас и спросила, и ваш диаметр горшка))))) Пофигу корням ваши диаметры и прочие желания. Корневой рост плохой или отличный не зависит ни от наших желаний, ни от диаметра горшков, а исключительно от состояния здоровья стеблей и ризом.
Растут себе и растут. Без горшков 9, 11 и 13 диаметра.
Вот именно)))

Да, и с чего вообще вы взяли эту байку?
чтобы не думал только о наращивании корней?
Ерунда какая. По-вашему, растящая корни орхидея ни о чём другом уже "думать" не способна? Выбросьте эту дурь из головы. Корни орхидей абсолютно никогда ничему не "мешали")) Наоборот вот плохая и скудная корневая система много чему мешает. И совсем недаром при резкой утрате большей части корневой системы в результате магазинного заплыва, например - новые приросты орхидей, как правило, часто деградируют.
А чем здоровей и масштабней корневая система - тем только здоровей, выносливей  и матёрей растень, и цветение так же "матёрей". Корни для орхидеи что зубы для коня. Плохие зубы и конь будет неважный.
В природе объем корней орхидей нередко во много раз превышает объём её ботвы. Именно поэтому те, кому  вы наливаете "разФнеделю" и по несколько месяцев сухими в той природе не чихают. И никому там футы корней не мешают красиво расти и красиво цвести, причём регулярно))
Не выдумывайте "проблем" там, где их нет и не было. "Тезис" для обычных растений в стиле "не будутЬ расти/цвести пока корни не заполнят весь горшок" - у меня, если честно, тоже вызывает большие подозрения на расхожее мифотоворчество, где совсем другие проблемы тупо "прикрываются" очередной  "красивой легендой"....   Ну а в случае орхидей - сие вообще неактуально, никакой "логической" связи их корней с диаметрами и объёмами горшков абсолютно нет. На эпифитные растения вообще нельзя "примерять" и "переносить" ничего из "постулатов" для обычных растений. Эпифиты - Иные.


Название: Re:Посадка и пересадка орхидей - нужен правильный "дом"!
Отправлено: Voda от Апрель 19, 2017, 08:47:49
Ещё даю "наводку" на решение проблемы, когда "большой горшок навряд ли по размеру и тем более корневой" - "стилистически необходим", например когда орха крупная, "широкая-тяжёлая" возможны варианты, и в уместном небольшом горшке, лучше исключающем застой влажности - ну никак её не разместить.
Я поступаю так. Беру большой горшок. Внутрь него ставлю перевёрнутый тоже немаленький горшок, прилично занимающий немалую часть объёма "основного горшка". Сажаю верхом на перевёрнутый горшок орхидею, и остаётся лишь "подпереть "элементами" (камни, пенопласт, пробки, крупная кора) - оставшееся "пространство по бокам" (ну и немного сверху, если необходимо, мне обычно НЕ необходимо)).  Таким образом в излишне большом горшке хорошо "исключается из уравнения" самая опасная в плане застойной влажности "центральная зона".
Если найдётся подходящая по размеру пластиковая дырявая корзинка для "вставки-перевёртыша" - ещё лучше. В случае же обычных "горшков в горшке" надо дополнительно проверить, не закроются ли наглухо случайно дренажные отверстия у основного горшка - вторым горшком. Вообще лучше ставить "перевёртыша" на "тонкий слой" камней или кусков пенопласта, тогда "сток воды" точно не заблокируется.

Наглядно сам принцип выглядит вот так (правда, в этом случае вообще ничем не "заполнялись" боковые "пространства", а вот именно что отдельными кусками пенопласта да парой-тройкой камней была "подпёрта" по бокам перевёрнутая корзинка внутри основного горшка, чтоб не "ходила ходуном", и только). Зато всё видно будет пользователям хорошо, сам принцип такой "посадки", и ничем обзор не загорожен))

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Посадка и пересадка орхидей - нужен правильный "дом"!
Отправлено: Voda от Май 05, 2017, 08:27:19
Ещё даю "наводку" на решение проблемы, когда "большой горшок навряд ли по размеру и тем более корневой" - "стилистически необходим", например когда орха крупная, "широкая-тяжёлая" возможны варианты, и в уместном небольшом горшке, лучше исключающем застой влажности - ну никак её не разместить.

Ещё одна "вариация на тему")



По посадочке-пересадочке хотелось бы ещё пару слов. Когда я убирала из "композиции" два горшочка с драценами, то я и фал пересадила (уже второй раз, первый разумеется сразу после покупки, и всё это "на цветениях")). Потому что хотелось мне его оставить в том же симпатичном широком горшке (типа "кашпо")), по размерам немаленькой ботвы фала он в таком смотрелся органично.
НО небольшой "собственный" пластиковый горшочек "под размер нешикарной корневой системы" смотрелся и "болтался" в том керамическом "кашпо", как лом в проруби)) - уже без "подпорки и общества" двух драценовых горшков.
Так что пришлось его сажать "в заметно побольше и пошире". НО! Главное ведь не "во что" - главное КАК)

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Увеличение посуды, неоправданное размером корневой системы (когда "пространства" горшка заметно больше чем корней)) - для эпифита должна производиться_особенно_! Вернее, если вы растите в горшке пустом - то без разницы, стаканчик или лохань)) Но если НЕ в пустом...
Пустой большой горшок в моём варианте не проканал бы. Корней мало и фал бы болтался в таком объёме как космонавт в невесомости космической станции). В небольшом пустом горшочке он нормально "удерживался", поскольку и корни там "тесно-упруго" умещались, но в горшке такого объёма... подобное уже невозможно.
А заваливать большое пространство "субстратами" - абсолютно недопустимо. Даже если это будут камни, крупная кора. Ведь чем крупнее посудина - тем хуже она просыхает, даже если наполнена отнюдь не лихо влагоёмкими компонентами.

Выход нашёлся такой. У меня был глиняный горшок, расколотый почти напополам. Никуда уже не годный, а вот здесь пригодился. И как раз вошёл в нужного мне объёма пластиковый горшок "вверх тормашками". Заняв _почти_ весь его нехилый объём. Сверху я ещё приподняла растень, натыкав пенопласта (он виден на фото, "светится" сверху горшка)). Ну а в оставшиеся небольшие "зазоры" я крупной коры сыпнула, и немного сверху практически "в один слой". Таким образом получилась конструкция, просыхающая "от и до", сверху-снизу-и внутри - настолько быстро, насколько надо

На фото "анфас" можно подумать, что половина горшка вся буквально "засыпана корой")
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Но это иллюзия, а сама реальная "схема в разрезе" такой посадки - выглядит так. То есть кора только в небольших "зазорах" между стенками одного горшка и другого.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)