Орхидеи Уход Lux. Фаленопсис, Ванда, Каттлея, Дендробиум, редкие орхидеи, уход, полив

Орхидеи => Непростые орхидеи => Тема начата: Karamelle от Февраль 16, 2012, 13:49:43



Название: Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Karamelle от Февраль 16, 2012, 13:49:43
Подскажите плиз! Если не ошибаюсь в ноябре получила из Италии катю Валькириану, с  хорошей корневой, до сих пор сидит не шевелится 18______. Пыталась найти про нее что нить полезное в инете, везде пишут одно и тоже и ничего полезного 20____. У меня вопрос по уходу за ней, как правильно именно для нее? Если конечно у нее есть особенности...и еще никак не возьмусь ее вытащить из корзиночки в которой она сидит, заплела ее сильно, боюсь повредить корни...вы бы стали ее пересаживать? сидит корзинкой  просто в горшке пустом)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Kary от Февраль 16, 2012, 14:27:03
Я бы пересадила ещё в ноябре... :)
Там под попой, небось, заботливая подушечка из нежного новозеландского мха - чтоб девочке жёстко не было ;)

Вы боитесь корни потревожить, а за это время, во мху, ей корни могли уже и не понадобиться...
Если она здорова - нарастит новые. Если с помощью мха угробить ризому - и старые корни не помогут.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Февраль 16, 2012, 14:48:47
Если не ошибаюсь в ноябре получила из Италии катю Валькириану, с  хорошей корневой, до сих пор сидит не шевелится . Пыталась найти про нее что нить полезное в инете, везде пишут одно и тоже и ничего полезного . У меня вопрос по уходу за ней, как правильно именно для нее? Если конеч
Как смешно вы её назвали - прям ВалькИрия ytry
Что "сидит не шевелится".... дорогая, я совсем недавно упоминала про цикл этих животных, не далее как вчера. Ну а в нете, как всегда - что вы там хотели найти? Я два года ращу "ребятёнка" валкеры, и я даже вам её период вегетации могу сказать в наших широтах - это единственный цикл в году, с мая по август, грубо говоря сам прирост вырастает за 3 месяца. А в остальное время у видовой валкерианы, извините - покой! Законный! Видовая валкериана - из серии "каттлея Дзен" 89)))))(( От неё "постоянных плясок" - даже не ждите с её генетикой  nnbvnbv У вас ведь видовая? Вообще - уточните что было написано на "этикетке".

То есть как в поняли, здоровый режим у растения таков: всего ОДИН прирост в году (период с мая по август) и оФигительно долгий покой весь остальной год. Разумеется, если сможете зацвести - то ещё и цветение. Которое наступит лишь при правильном соблюдении покоя. А он для этого должен быть достаточно сух.
Если польёте лишнего и вызовете неурочные росты (а в описанное время законный рост идёт САМ), и вообще, если захотите "чтоб росло почаще" - это СТОПРОЦЕНТНО кончится нецветением и вырождением.
Так что вы приобрели растение достаточно "скучное", от которого какое-то движение в году вы будете видеть крайне редко  ytry
Привыкайте к этому заранее
Сейчас соблюдайте покой.

По поводу пересадки - смотря от кого и в чём пришло. Если от Нардотто в сетке и крупной коре, если осле полива она обсыхает за считанные часы  - пересаживать не надо. Просто ОЧЕНЬ редко поливайте в покой. Самое опасное для каттлей такого типа - излишне частый полив в неактивный период. Вы вообще как часто её поливали с ноября? Опишите


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Katletka от Февраль 16, 2012, 14:58:39
Karamelle,я думаю,что Cattleya walkeriana,очень уж особенная.Я читала у Инны,что она начинает идти в рост в мае,заканчивает в августе и весь остальной год спит,такая у неё генетика.Для себя я сделала выводы,что там надо очень аккуратно с поливом и водичкой каттлейку легко сбить с пути(но это консультируйтесь с Инной).
Иногда корневая кажется шикарной,но после хорошей просушки от бороды корней могут остаться рожки да ножки.
Я бы пересадила. ;)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Katletka от Февраль 16, 2012, 15:01:56
Я извиняюсь,влезла. uyuyt


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Февраль 16, 2012, 15:24:40
сидит корзинкой  просто в горшке пустом)

Как я поняла - вы оставили "матрёшку"? То есть как итальянцы присылают - сетку вкладывают в горшок?
Тогда УБЕРИТЕ ГОРШОК и оставьте растение в одной сетке - без всяких кашпо! Неудобно ставить - подвесьте!
Валкерианы, как достаточно "сухие" каттлеи с долгим покоем - безопасно растить на блоках либо в корзинках - с максимальным доступом воздуха вдоль и поперёк к корням
Поэтому - никаких "дополнительных наворотов" быть не должно! Чем воздушней со всех сторон - тем лучше


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Karamelle от Февраль 16, 2012, 23:23:15
А по мне Валькирия, так загадочнее 89)))))(())) я ее редко поливала, честно по случайности) уезжала больше чем на месяц и она стояла сухонькая, вернулась, смотрю ей хоть бы что, какая жирненькая была такая и стоит)) после за месяц раза три полила и так не замачивала, боюсь мочить сильно, у нас не жарко в квартире...Просыхает думаю за часы...Сидит в крупной коре, сфагнумом не пахнет там))То что спит я догадывалась, теперь спасибо буду знать poip! На этикетке так и написано Каттлея Валькериана, босе ничего, значит видовая... uyuyt Поставщик Италия через Питерскую группу в контакте... Инна как часто вы своего малыша поливаете? Про подвесить идея хорошая...буду придумывать как ее повесить)) kjhjkh


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Февраль 16, 2012, 23:30:21
уезжала больше чем на месяц и она стояла сухонькая, вернулась, смотрю ей хоть бы что, какая жирненькая была такая и стоит)

Дык и отлично. Нормальную куртину с нормальными корнями - теоретически весь покой можно не поливать - так, "космическими эпизодами" - "один плевок раз в 1-2-3 месяца по обстоятельствам" :-)

после за месяц раза три полила и так не замачивала, боюсь мочить сильно,

3 раза в месяц для валкеры в покое - это ПЕРЕБОРРРР...
к тому же видели, что и через месяц сухости - она "как новая", так к чему усердствовать?
А про "замочки" вообще забудьте. Это допустимо лишь в разгар активного роста, да и то летом в жару. В покой - чтоб "вымачивать" ещё - вы что? ???

Просыхает думаю за часы..

Тут лучше не думать. Тут очень желательно  - ЗНАТЬ, это не мелочи - сколько растень "влажнится", особенно ТАКАЯ растень


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Karamelle от Февраль 16, 2012, 23:53:18
точно за часы))) эт я скромничаю uyuyt у нее там в корзинке мало коры, все корни  ::)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Viktoriya2501 от Февраль 17, 2012, 00:13:04
Там под попой, небось, заботливая подушечка из нежного новозеландского мха - чтоб девочке жёстко не было
Карина, да ты что? Какой мох у Нардотто?  vcxvxcxv  Сколько у итальянцев покупала, даже следов его ни разу не узрела! Только крупная кора.  poi
Не греши на приличного вендора!  poipy


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Kary от Февраль 17, 2012, 01:04:22
Карина, да ты что? Какой мох у Нардотто?
Я всего лишь призывала девушку к бдительности - ПРОВЕРИТЬ что там ПОД РИЗОМОЙ ?
Про Нардотто я ничего не говорю - ничего у них не заказывала.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Karamelle от Февраль 17, 2012, 01:35:29
Спасибочки огромное форумчанам и вам Инна)))) Буду стараться подружиться с Валькерианой poi


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: tanketka от Февраль 27, 2012, 16:45:25
Я тоже Вальку приобрела себе! Купила в Тюмени. Мне даже повезло, пришла в отличном состоянии. Махом отрастила новую бульбу и колом встала. Поливаю (хотя это громко сказано, пару пшиков из пульверизатора на корни) раз в 2 месяца. И ей хоть бы хны, дрыхнет! Называлась она Cattleya walkeriana Best Grower. Вот до сих пор гадаю, что значит Best Grower... То ли имелось ввиду качество растюшки, то ли это гибрид. На просторах нета не встречала я гибридов с таким названием...


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Февраль 27, 2012, 17:02:04
Называлась она Cattleya walkeriana Best Grower. Вот до сих пор гадаю, что значит Best Grower... То ли имелось ввиду качество растюшки, то ли это гибрид. На просторах нета не встречала я гибридов с таким названием...


У меня такой же малец :-)) Уже года полтора. Его подростком тюмень гонит (но не намекает об этом :-))
Best Grower - это ИМЯ КЛОНА
Прочитайте это http://orchids.targlif.com/index.php?topic=509.0 (http://orchids.targlif.com/index.php?topic=509.0) станет понятней
Как выглядит этот наш клон - хз, в сети нет фото цветения) Так что придётся нам с вами доращивать дитя, зацветать его и показывать миру как именно цветёт клон Best Grower  :-))
Единственно - я находила в сети один раз - словесное описание данного клона самим производителем
Что это номинальная форма валкерианы - однозначно
Клон, если верить им на слово отличается насыщенным аметистовым цветом губы  nnbvnbv



Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: tanketka от Февраль 27, 2012, 17:11:34
О как! Ну даже какая-то интрига! Никто не видел еще как цветет моя орхидея...  ::)
А вот не предупреждать о том, что орха еще подросток нехорошо...  :mad:


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Февраль 27, 2012, 17:20:55
Забыла сказать ЗДЕСЬ, что имя клона по правилам написания берется в верхние одинарные кавычки
И сама их поленилась поставить : -)

А вот не предупреждать о том, что орха еще подросток нехорошо...

подростка "без предупреждения" купить - это ещё фигня
в тюмени часто не предупреждают и что растение.... сеянец!!!!
я сама лично 2, не - даже 3! раза так там налетала nbnvnvb ))((76 и потом злобно смеялась  nbnvnvb 2)))))) вообще - принято повсеместно как бэ указывать возраст растения, но в тюмени этим часто "пренебрегают" ))((76


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: tanketka от Февраль 28, 2012, 08:58:54
Спасибо за ссылку! Теперь все стало предельно ясно!
А в Тюмени и правда как-то не пишут про возраст...  :embarrassed:


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Elena от Март 09, 2012, 16:51:48
Есть у меня и эта мадам.  Это самый первый мой заказ, полученный весной прошлого года с небольшим ростом. Так как мадам должна просыпаться в мае, рост 100% был неурочным. До конца июня мы выросли до такого состояния и усё cvbvcbc
 (Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Лист так и не раскрылся, от роста корней нет. Я всё надеялась, что раскроется и пойдут корни, поэтому до сентября ещё кое-как поливала. Когда ничего не поменялось,я решала, что уже  nbvnbc, зацементировала её в фундазол и за четыре месяца цементировала её несколько раз, 2-3 не помню, т.к. плюнула и задвинула подальше, как безперспективняк. После "скандала" с цементированием здесь на форуме, побежала отмывать все свои растюхи и эту в том числе. После водных процедур задвинула опять её куды подальше. А сегодня она мне попала на глаза и вот что я обнаружила
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
На фото плохо видно, но это самое лучшее, что у меня получилось. Там надулась почка, потемнела, темная оболочка уже лопнула и оттуда показалось что-то зелёное типа ростика.  6)))))) 6)))))) 6))))))
Чего это она надумала cvbvcbc Показывает мне, что я рано её списала или я одной водной процедурой вывела её из состояния покоя 6)))))) 6)))))) 6)))))) 6)))))) 7))))) 7))))) 7)))))


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Март 09, 2012, 17:05:36
Чего это она надумала  Показывает мне, что я рано её списала или я одной водной процедурой вывела её из состояния покоя

Я думаю, ты спровоцировала всё это "бурным отмыванием"
Некоторые каттлюки очень чувствительны, и срываются в рост от мелочи, я уже об этом писала

Конкретно с валкерой у моей подруги был случай этой зимой. Она у неё осенью и почти всю зиму спала, и она её редко и слегка опрыскивала + прохладное место было. И в январе она решила её помыть под душем от пыли (до этого долго не поливала). Разумеется душ был не горячий, комнатной температуры. Но каттлейка была полита в результате обильно + в эти дни резко вышло солнце и был пригрев на окно
И валкера ПОПЁРЛА!!! В данный момент уже понятно, что там вырастет  убогий ростик  раза в 4 меньше предыдущей нормальной бульбы (я видела растение в реале). И что будет, когда скоро придёт сезон - тоже непонятно, даст ли она практически почти сразу второй рост нормальным?

Вот те и один неосторожный поступок + стечение обстоятельств

Моя валкера висит свобленной. Не балую подростка. Пусть нафик лучше "измождённый вид" в покой - чем неурчные росты, я это хорошо уяснила (поскольку зимой с максимой так же фраернулась, как подруга с валькерой, но у меня хоть вышло просто от "перепутки", перепутала даты полива)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Elena от Март 09, 2012, 17:16:01
Во-во и у меня совпало. У нас как раз пришли первые солнечные дни 6)))))) 6)))))) 6)))))) 6)))))) 6)))))). Ну зачем я её трогала ( хотя знаю, зачем, думала, что nbvnbc) 6)))))) 6)))))) 6)))))). А если сейчас не поливать, может затормозит cvbvcbc cvbvcbc cvbvcbc. Ха, а интересно,  nbvnbc или нет, корней-то от роста не было cvbvcbc. Инн, а ты бы начала опять обработку фундазолом по случаю роста и активации процессов иль нет, дополнительная влага ведь


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Март 09, 2012, 17:24:11
А если сейчас не поливать, может затормозит

Можно попробовать этот выход (хотя не факт что получится с засухоустойчивыми упорными созданиями)
Потому как многие решают такую проблему ВЫЛАМЫВАНИЕМ неурочных ростов
Хотя следует заметить, что важно не "выламывание" - а надо поступить с растением очень жёстко, чтобы оно "передумало сейчас расти". ОЧЕНЬ жёстко! Иначе просто тупо выломав рост - поимешь вскоре новый такой же :-)) если решать вопрос одной хирургией

А вот если каттлету "страшно обездолить" - то и ломать дрова не придётся. Незачем. Пусть остановит "навечно" тот рост, что есть и "закуклит" его. В самом "обрезании" лично я не увидела необходимости совершенно, это "бесполезный поступок" сам по себе. То есть не "обрезание" ТОРМОЗНЁТ растение, а только соответствующее СОДЕРЖАНИЕ. Поэтому постарайся просто дать жесткача ей насколько возможно.
Если любовно "допестовать" этот ростик - потом будет только хуже



Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Март 09, 2012, 17:31:36
Инн, а ты бы начала опять обработку фундазолом по случаю роста и активации процессов иль нет, дополнительная влага ведь
Если пытаться остановить рост - нужен жесткач такой валкере, что даже с обработкой можно напортачить
Поэтому
На корни ни-ни!
Только на ботву (листья) - исключительно по лёгкому неуловмому мазку, одному на лист (а не так шоб "стекало")
Фундазолового раствора много не надо - чтоб иметь эффект от лечения


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Elena от Март 09, 2012, 17:34:17
Ну всё!!!!!! ))((76 ))((76 ))((76 ))((76 Задвигаем подальше, убираем от окна на второй план, фигушки ей, а не водички (да я и так её не поливала уже месяц, точно) и солнышка 9_))) 9_)))


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Март 09, 2012, 17:43:20
Ну всё!!!!!! ))((76 ))((76 ))((76 ))((76 Задвигаем подальше, убираем от окна на второй план, фигушки ей, а не водички (да я и так её не поливала уже месяц, точно) и солнышка 9_))) 9_)))
Пральна, на голод, холод (пониженные температуры - тоже мощный сдерживающий фактор)
Но со светом не переборщить. Потёмок устраивать не надо. Важно избежать солнечного ПРИГРЕВА


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Март 10, 2012, 17:24:00
Так ещё ж и сволочь дохлой прикидывалась

"Прикинуться дохлыми" - любимая забава многих орхидей :-))))))))))))))))
А так же - прикинуться живыми и красивыми, когда на самом деле  дохлые. Тоже часто. Но это уже не так весело


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Март 11, 2012, 03:38:43
корней-то от роста не было

Ну, что не было корней - эт, конечно, микоз есть. Но это не значит, что всё, уже  nbvnbc
Я рассказывала про каттлетку-микозницу,  у которой год по корневой ноль был, а потом ничего, потихоньку раскочегарилась. Так что шансы всегда есть

По корневой активности валкер (поглядела в записях) - то у меня происходило так: корни появляются практически в начале роста, и их активность резко затухает уже к достижению ростом 1/2 величины, длится вся корневая активность примерно 2-2,5 месяца, за это время сантиметров 10 в длину нарастает каждый корень на моём подросточке, даёт обычно 3-4 корня от роста. И это раз в год, всё остальное время корни больше не растут

По росту, в нашей географии (в другой может двигаться плюс-минус немного)
Ростовая почка начинает медленно "раскачиваться" в мае
Неторопливо продолжает расти в июне
В июле рост вырастает примерно наполовину
И в августе дорастает до конца и формирует бульбу (валкера не делает заметных пауз на середине роста (там другой принцип цветения) и растёт от начала до конца достаточно плавно.
Ну и в сентябре только происходит вызревание уже выросшего роста и высыхание кроющих, а дальше полный покой на офигенно длительное время, до следующего мая (это - по ритму роста)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Elena от Март 11, 2012, 14:45:45
Тогда у моей, если всё будет в порядке (вытаскала на балкон, ночью +10, днём +15, приток свежего воздуха, т.к. окно на проветривание), получится супердлительный покой 11 мес, уснула-то, как я писала выше, в конце июня. Честно говоря, это даже хорошо, что она просигналила, что жива, вряд ли я бы дождалась.....Знаете, тыщу раз читала, с орхами нужно оооочень большое терпение, даже постичь дзен (в жж), но пока сама не испытала, не доходило (это сейчас понимаю)....


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Tataka от Март 11, 2012, 15:40:39
Ростовая почка начинает медленно "раскачиваться" в мае
Неторопливо продолжает расти в июне
В июле рост вырастает примерно наполовину
И в августе дорастает до конца и формирует бульбу (валкера не делает заметных пауз на середине роста (там другой принцип цветения) и растёт от начала до конца достаточно плавно.
Ну и в сентябре только происходит вызревание уже выросшего роста и высыхание кроющих, а дальше полный покой на офигенно длительное время, до следующего мая (это - по ритму роста)
А цветение когда?


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Март 11, 2012, 15:43:47
А цветение когда?
У меня подросток, который ещё не дорос до таких подвигов
"Про цветение" - я могу вам из сети натаскать, только надо ли? Кто гарантирует, что это не очередные сказки??? Инфа в сети самая противоречивая, нет даже точных сведений КОГДА происходит цветение, в какой период, кто что "вещает" - выберете на вкус? Тогда каждый может залезть в сеть сам и читать что ему угодно
Ну или вам придётся ждать, пока я сама это увижу.
Ещё вариант - купить валкеру и самим очень терпеливо разобраться. Это всё, что можно предложить


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Elena от Март 15, 2012, 17:17:20
Моя хитрожопая валька потихоньку продолжает на балконе растить рост :cry: :cry: :cry:Или рано ещё выводы делать cvbvcbc. я её даже фундазолом боюсь обрабатывать, чтобы лишней влаги не попало.  Инн, а может, если у меня она уснула на 2 мес раньше, теперь решила проснуться, может цикл просто сдвинулся. Сейчас почка выглядит жирненько, вроде не похоже на дохлячка. Помнишь, ты мне объясняла, что перспективные росты должны выглядеть как-бы вскруглёнными.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Март 15, 2012, 18:02:42
Моя хитрожопая валька потихоньку продолжает на балконе растить рост
Если растение упорствует и почка-рост сильные - то пусть растёт (и скорее всего оно и вырастет, так как ни крути благоприятный сезон "на носу"). "Сдвиги"-то ты сама спровоцировала скорее всего старательным отмыванием и проч., так бы она мож ещё подрыхла, но что теперь об этом.
Начала пораньше на 2 месяца (+ география, у вас быстрей всё просыпается чем в Питере очень возможно, возможно что и так бы в апреле начала вместо мая) - ужасного криминала в этом наверное нет, это не посреди зимы попереть и не поздней осенью

Так что расти (с умом) - закончить рост и начать сушить кроющие она у тебя тогда должна уже до начала июля. И впереди ещё много лета и солнца - придётся быть аккуратней, чтобы она ещё раз не подорвалась и уводить в покой, прямо с лета
А какой по качеству рост вырастет - мы всё равно сейчас не узнаем. Вырастет когда уже - тогда и будем по факту смотреть и выводы делать


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Elena от Март 15, 2012, 19:48:33
так что ж теперь лучше с ней сделать - оставить на балконе при пониженных температурах (влажность достаточно высокая, близость моря) или занести в комнату, где влажность поменьше. Поливать начну ооооочень осторожно, когда увижу, что рост хорошо раскачался, а пока голодный паёк. И спасибочки за твою заботу, Иннусь  poi poi poi


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Март 15, 2012, 20:19:48
оставить на балконе при пониженных температурах (влажность достаточно высокая, близость моря)

Можешь "оставить на балконе при пониженных температурах (влажность достаточно высокая, близость моря)"
Пока не повысятся температуры - рост будет развиваться просто помедленней.
Тока это смотря какие "пониженные", так как каттлетки всё же не "холодники", всё должно быть в меру



Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Karamelle от Март 27, 2012, 18:14:30
У моей начали расти сонные корни, но почек не вижу (((все таки лишнего капнула?? да и солнце ее пригрело((
 zxcили может если это только корни так и не расстраиваться?


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Март 27, 2012, 18:18:33
или может если это только корни так и не расстраиваться?

у меня в нашем климате начинает расти в мае, южнее и солнечней - вполне может и на месяц раньше, так что не криминал, всё в пределах нормы, ведь апрель уже на носу (например широты с Калифорнией у нас практически в России одни, но из-за тамошнего более солнечного климата - всё происходит раньше, чем у нас, допускаю что и у Питера с югами отечественными и бывшего СНГ, и вообще где солнца больше - происходит то же самое) И в Москву видать весна приходит пораньше, чем в Питер

корневая активность в данном случае предвестник роста, сильно заранее валкера не корнится, не замечала.
так что ждите и рост вскоре, и в том нет ничо страшного :-)



Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Kary от Март 27, 2012, 18:46:12
И в Москву видать весна приходит пораньше, чем в Питер
Моя мама живёт в 150км южнее меня(какое Москва-Питер!), в московской области... ВСЕ этапы вегетационных процессов у неё происходят ровно на 2 недели раньше, чем у меня!!!


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Kary от Март 28, 2012, 16:56:57
ааа! Ну, если Вы перед поливом ЭТО убираете... тогда - может быть.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Karamelle от Март 29, 2012, 16:27:13
Ой я забыла спросить, как теперь с поливом быть? Имею в виду так же редко редко или можно по чаще? и нужно ли? не хочу больше "сопли" простите отращивать(((


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Март 29, 2012, 16:28:54
Ой я забыла спросить, как теперь с поливом быть? Имею в виду так же редко редко или можно по чаще? и нужно ли? не хочу больше "сопли" простите отращивать(((

В чём посажена? ОписАть и посмотреть желательно
Я свою практически с голой попой в корзинке даже в жару в активный рост не поливаю чаще чем 2 раза в неделю (при МГНОВЕННОМ обсыхании корневой)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Elena от Март 30, 2012, 13:17:48
Да! Все именно так у меня и было сначала корни в рост резко от ризомы пошли (очень интенсивно), а потом и ростик через пару недель нагрянул... Но в моем случае, она лишки водицы хватанула... nnbvnbv Разбудила я ее... Рановато ))888
Вот развитие роста примерно за месяц
Ой!!!! Чего-то я забеспокоилась cvbvcbc, после Вашей фотки. Начало было в ответе 17, наметившаяся почка. Через 3 недели
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
и ещё
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Мерцающая "звёздочка" на фото возле ростика - это капелька :grin:. Мы толстенькие, загорелые, но у нас пока нет таких темпов роста cvbvcbc, хотя и сонца больше + подсветка 12 часов в сутки cvbvcbc

Правильно забеспокоилась, потому что Nika-RomanJ написала враньё, в реальной жизни "от нуля" - "за месяц"  - ТАК шустро - не вырастет. И поскольку сказанное и показаное - есть брехня, пардон - было удалено, чтоб не смущать умы народа/Voda/


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Karamelle от Март 30, 2012, 13:55:00
В чём посажена? ОписАть и посмотреть желательно
Я свою практически с голой попой в корзинке даже в жару в активный рост не поливаю чаще чем 2 раза в неделю (при МГНОВЕННОМ обсыхании корневой)

Так я ее и не вытащила из ее родной корзины, висит как вы мне посоветовали, на открытом воздухе с открытыми корнями, тоже очень быстро высыхают...я за последний месяц раз на нее брызнула и все...


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Март 30, 2012, 14:10:49
Так я ее и не вытащила из ее родной корзины, висит как вы мне посоветовали, на открытом воздухе с открытыми корнями, тоже очень быстро высыхают...я за последний месяц раз на нее брызнула и все...
Тогда
Пока у вас почка "раскачивается" - не стоит поливать чаще, чем раз в 7-10 дней
Уже с ОЩУТИМЫМ ростом не стОит чаще 2 раз в неделю (в солнечную и тёплую погоду)
Ближе к концу роста - опять сокращайте до раз в 7-10 дней, и плавно сводите дальше ещё реже, как обычно в состоянии покоя делали (редкий и необильный полив)
Вот и всё. У валкериан другой тип цветения, на середине роста никаких манипуляций не надо


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Март 30, 2012, 15:56:08
Я веду точные записи, и если кому надо - вот
Снова оговорюсь, на "точные месяцы" не обращайте внимания - они могут "плавать" немного (в пределах разумного)

Итак,
Май: "пробуждение почки" - где-то в начале месяца, и весь май практически она незначительно и медленно увеличивается
Июнь (2-й месяц роста) : Рост выглядит ещё очень маленьким, так что неподготовленные граждане могут начать бояться  nnbvnbv, а потом дальше скорость роста увеличивается
Июль (3-й месяц роста): в самом начале июля рост успевает придти к 1/2 размера (проходит примерно 2 месяца), к концу месяца дорастает практически
Август (4-й месяц ): в начале месяца лист выходит и разворачивается, то есть рост в высоту закончен (примерно 3 месяца уходит на рост в высоту от нуля до конца), затем идёт постепенное вызревание побега (зрительно особо ничего не происходит уже при этом)
Затем происходит спустя время полное высыхание кроющих и покой

Замечу особо, что наблюдала "внезапное поддувание новой бульбы "потолще" - спустя уже большое время после конца роста, уже в глубоком состоянии покоя в ноябре -декабре. И это уже спустя 2 месяца после высыхания кроющих! - новая бульба явно достаточно быстро и внезапно дополнительно "раздулась-потолстела" - так что сухие свои кроющие надорвала

ЗЫ: Жаль, что я не фотала её раньше поэтапно, и в этом году тоже не смогу "исправиться", так как буду отсутствовать и валкерка будет расти без меня.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Март 30, 2012, 16:07:09
Да, вся корневая активность происходила начиная с "накануне роста" до его достижения 1/2 размера
Потом корневая активность резко сходила на нет и больше не возобновлялась. (Во время цветения не знаю - у меня подросток и ему ещё рано цвести)
Но если брать без цветения - то корни у валкерианы растут примерно всего 2 месяца в году, и за эти 2 месяца она наращивает их полностью от нового побега, достаточно длинные (мой подросточек наращивает корни длину на 10-15 см за это время)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Март 30, 2012, 16:28:36
А у меня горе :question:  :cry: :cry: :cry:Попробуй успокой её в июле, при нашей жаре и влажности :cry: :cry: :cry: В прошлом году в июле CATTLEYA MIVA BREEZE ALIZE в рост рванула, так и не процвела, только потому, что пару дней дождик шёл и солнце, а я окна открывала. Я её в конце вообще бросила поливать, так цветочки увидеть хотелось...
Значит, тебе придётся быть ОЧЕНЬ осторожной.
У нас в сентябре тож и солнечно ещё, и влажно тоже. Осень в Питере, сама понимаешь - не сухая :-))
Так что просто ОСТОРОЖНО С ВОДОЙ! Сто раз подумай прежде чем полить-попрыскать, даже если "очень давно не поливала"
И - ОЧЕНЬ ВАЖНО! Никакой даже еле тёпленькой воды! Только той температуры при какой стоит растение, то есть конкретной "комнатной", не выше! Тёплая вода - у очень многих орхидей сама по себе способна прервать покой.
Потом, даже для очень редкого полива орхи в покое надо уметь выбирать дни. Солнечный и тёплый денёк плюс полив - способны ПРОВОЦИРОВАТЬ выход из покоя. То есть если "благоприятных факторов" получается целый комплекс (солнце, вода, тепло) - даже одноразовый полив может растень "вывести из себя". Выбирай погоду попасмурней, попрохладней, и никогда не поливай в покое "досыта" - то есть обильно.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Март 30, 2012, 16:39:36
Да что ж это такое     Специально побежала посмотрела, у меня нет даже намёка на корни, рост уже мм 5-7.

Лен, давай все серьёзные выводы будем делать попозжА
Посмотрим сначала КАК и ЧТО у тебя вырастет, и уж ПОТОМ будем думать о более точных выводах, что там может быть. Хотя, как я поняла - валкера относится к тому типу, который корнится в первой половине вегетации
У тебя может (но не обязана) быть уже проблема с ризомой в плане трахеомикоза (как правило там на начальных стадиях микозов - росты растут беспрепятственно и ещё хорошо, но корневая деятельность нарушена. Это так сказать "первые звоночки" визуальные)
Но всё равно я бы не стала ПОКА выводы выводить
Посмотрим дальше


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Elena от Март 30, 2012, 16:42:05
 poi poi poi poi poi


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Karamelle от Апрель 05, 2012, 16:43:33
Обнаружила масенькую почку, просыпается валькера)))) uyuyt


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Апрель 07, 2012, 21:56:36
Обнаружила масенькую почку, просыпается валькера)))) uyuyt
Ну, удачи! :-)
Эта почка ещё не меньше месяца "раскачиваться" только будет, так что не переживайте, что она быстро не растёт, и не пытайтесь её "пинать" удобреньями и частыми поливами ;-)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Elena от Апрель 16, 2012, 22:06:57
Почему б не написать: 1-й рост тогда-то, потом покой столько-то, потом был второй рост тогда-то. итд
А то все картинки показывают и про уход всё знают, а цикл растения вечно как "ёжик в тумане", даж не упоминают, как неважную типа вещь. Странно всё это
Ишь, как внимательна  poip,  а я не заметила  :embarrassed:... Тем более что именно о продолжительности и жёсткости покоя был вопрос  :grin:. Но это красиво опустилось. Дааа, нечистое дело...


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Апрель 16, 2012, 22:32:10
Не могла понять как цветение могла сдвинуться аж на полгода.

А почему на полгода, Лен?
При "идеально летнем" росте, допустим сентябрь-октябрь потом покой, рост цветоноса ноябрь-декабрь...  цветение у них происходит примерно в январе, так что тут не сильный сдвиг, всего 2 месяца практиццки
Пораньше начнёт расти - пораньше и процветёт, сдвинется в другую сторону, ближе к осени
Попозже начнёт расти (и закончит соответственно) - то и цветение сдвинется "в сторону весны"
Чаще всего мне в сети встречалось цветение валкеры, происходящее в наших широтах с января по март.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Апрель 16, 2012, 22:55:05
Да, вся корневая активность происходила начиная с "накануне роста" до его достижения 1/2 размера
Потом корневая активность резко сходила на нет и больше не возобновлялась. (Во время цветения не знаю - у меня подросток и ему ещё рано цвести)
Но если брать без цветения - то корни у валкерианы растут примерно всего 2 месяца в году, и за эти 2 месяца она наращивает их полностью от нового побега, достаточно длинные (мой подросточек наращивает корни длину на 10-15 см за это время)

Кстати, забыла упомянуть важное
Корнится ПРЕДЫДУЩИЙ ПОБЕГ, а не новый! Новый побег растёт при корневой активности предыдущего, старого
А у нового корни начнут расти только через год!!!! Когда он погонит новый рост. (с цветением - не знаю, пишу по ростовой активности)
То есть росты "нового урожая" обзаводятся СОБСТВЕННЫМИ корнями только уже на следующий год, то есть проводят свой рост (3 месяца) и свой покой (9 месяцев) - без своих корней.  Новая корневая активность идёт только от прошлой бульбы, которая до этого тоже растёт и отдыхает без корней итд. Такая вот "запоздалая" у ростов корневая активность. У меня так происходит.

Кстати, такой сценарий не только для валек характерен, и даже не только для каттлей, но и некоторых лелий тоже - когда корни бульбы идут только после её покоя.
Да и вы тут пишете то же самое - сначала корневая активность (естественно от старой бульбы), и потом только от неё же  - рост


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Elena от Май 10, 2012, 00:05:49
Наконец-то показался один корень на моей валкериане-итальянке. Начало тут http://orchids.targlif.com/index.php?topic=1038.45. (http://orchids.targlif.com/index.php?topic=1038.45.) Интересно, как будет расти cvbvcbc. Рост-то уже ого-го, 2/3 взрослого.... Сегодня заметила, что проснулась моя валька-бразильянка. Тут, вроде всё как положено, раскуклились и начали ветвиться старые корни. Фото при получении (Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Май 13, 2012, 21:57:44
во-вторых, лист на новом росте склеян, может попытаться расклеять иль не стоит никуда лезть.

Давайте разберёмся, я уже писала, что для многих каттлей и даже лелий - уходить в покой с "саблей недоделанной" - это НОРМА. Если вы начнёте пытаться, например, лить в каттлею максиму, чтобы рост принял "желаемые ВАМИ "очертания" - то она вряд ли процветёт. Вы просто вырастите очередной рост, если захотите его сразу увидеть "как надо" (вернее как ВАМ КАЖЕТСЯ, что - надо :-))

Валкеры обычно не уходят на покой саблей, им это не нужно, чтобы защитить бутоны (а "сабля" - это тоже защита, а не только чехол), так как валкера (кроме варитета принцепс) цветёт "через ж..." :-))
И обычно - валкеры разворачивают лист постепенно сами. Правда иногода у многих каттлей не получается "открыть лист"
Вряд ли это можно объяснить "недопила и недоела" :-)) Обычно это происходит от ослабленности растения или недостаточной корневой, ослабленности заболеванием ещё.
В любом случае - НЕ НАДО рассматривать САМ ПО СЕБЕ лист "сабелькой" - как нечто опасное, плохое и тем более смертельное :-)) Это часто лишь норма, либо НЕБОЛЬШОЕ отклонение от нормы, на зрелость и плодовитось роста не влияющую


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Elena от Май 13, 2012, 21:59:06
А как часто поливаешь? Разумеется, при быстром просыхании, как по идее должно быть :-) ?

Раз в 5 дней, до этого раз в 3 дня, поливаю опрыскиванием. Кора влагу не напитывает совсем, не успевает, по ней стекает водичка, как вроде жиром намазано. Как просыхает :question: :grin:. А как может просыхать на свежем воздухе при температуре выше 30 град - мгновенно. Пока заканчиваю полив последних катек, первые уже сухие (5 мин максимум).


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Elena от Июнь 06, 2012, 22:41:04
Опять я плакать :cry: :cry: :cry: Сегодня заметила, что моя валька
Вот моя итальянская непонятная валька профиль
и фас
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
надула почку на бульбе, от которой выросла прошлогодняя сабля. Конкретно надула, почка уже лопнула. :cry: :cry: :cry: Рост этого года ещё не вызрел. Хотела сегодня забрать от родителей домой, достали уже эти дожди, но не успела, заберу завтра и сделаю фото. За что мне такое наказание  :cry: :cry: :cry: :cry: Иннусь!!!! Что делать-то  :cry: :cry: :cry:. Показать ей дулю, а не воду и надолго  :question: Иль просто продолжать поливать примерно раз в неделю. Прикол вот в чём - активность корневая от прошлогодней сабли началась как раз накануне надувания этой почки, прмерно за две недели  cvbvcbc. Оххх!!!! Не дают мне скучать мои катьки


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Elena от Июнь 16, 2012, 00:21:42
Фото вальки на сегодня
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
И рост поближе, раньше сфоткать не получалось, был слишком маленьким и на фото не получался.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Несмотря на резкое практически прекращение полива, новый рост и не думает останавливаться. И я ошиблась, на первом фото чётко видно, что новый рост пошёл от бульбы через одну назад от прошлогодней сабли (уже хорошо, что не от последней :question:). Единственная странность, этот летний ростик выглядит немного по-другому(немножко другая форма), чем весенний.  
Для меня остаётся открытым вопрос - что же вызвало новую волну роста: мой косяк (в плане полива) или всё  таки этот рост вовремя, а весенний - косяк  :question:. Вне зависимости от ответа - косяк остаётся косяком, впредь нужно быть осторожнее... 6)))))) 6)))))) 6))))))
Решила ещё подержать растеньце на сухом паёчке на посмотреть, если будет стремиться расти - так тому и  быть, постепенно переведу на более частый полив


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Июнь 17, 2012, 23:28:30
По сезону больше на рост склонна я думать, и что ветвиться пошла, раз не от последней бульбы
Однако может и с основной оси рост последует
Как мне кажется, а там фик знает - время покажет
Цветоносы и росты у валек на начальных этапах бывают схожи в копейку, и до определенного момента хрен там поймешь ху из ху ( кто бы что ни говорил)

Я ориентируюсь больше по сезону сейчас, очень уж нехарактерно летнее наше время для цветения этих зверей, а характерен в это время рост как раз


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Elena от Июнь 17, 2012, 23:43:04
Лен , да там у тебя еще почка почкой
А ты уже гадаешь :-))
Должно быть первый рост у тебя неурочный произошел, а сейчас урочные пойдут
У меня тоже почки ростовые летние круглые в сечении, и что? :-))
Дык у меня весенний рост вроде не выглядит недомерком.... Тебе хорошо, ты уже видела и знаешь, пусть не всё, но многое, а я только прохожу курс молодого бойца, вот и неймётся  cvbvcbc


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Июнь 17, 2012, 23:46:48
Лен, чтоб быть неурочным - вовсе не обязательно быть недомерком, тем более первое время
Ты посмотри как люди растюхи гонят, и разве последствия видны прям сразу? В первый год можно вообще ничего такого не заметить. И только спустя время репу чесать


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Ophrys от Июль 15, 2012, 08:28:00
Привет! etete
Довелось мне этой ночью скачать прелюбопытнейшую научную работу про анатомические особенности строения (Cattleya araguaiensis Pabst, C. bicolor Lindl., C. nobilior Rchb. e C. walkeriana Gardn., в связи с приспособлением к сухому образу жизни. :grin:

Валкериана
- жуть какой "кактус"!!!  9_)))
Кутикула у неё супер-толстая, да еще со всякими прибамбасами- парафиновыми кристаллами хитрой формы... (Причем слой кутикулы толще с верхней стороны листа.)
Гиподерма у неё развита не по-детски! А мы-то с вами помним, что:
" Гиподерма у растений - один или несколько слоев клеток, расположенных под эпидермисом (кожицей) стеблей, листьев, семян и плодов... нередко представлена клетками с утолщёнными стенками и по функциям может быть отнесена к механическим тканям. Наиболее характерна для суккулентов. " (БСЭ)
Листья у Валкерианы гипостоматические, т.е. устьица на них только с нижней стороны.

Устьица:

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Схема строения кутикулы:
(Две половинки - левая и правая -  показывают, соответственно, верхнюю и нижнюю стороны листа. Схема Валкерианы первая справа.)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Ophrys от Июль 16, 2012, 07:29:23
Сегодня ночью опять наткнулась на интересную инфу пр валькериану... ::) что же она мне все ночами попадается, валькериана эта? cvbvcbc ytry

Продолжаю описывать суперсуккулентные особенности анатомии и физиологии Cattleya walkeriana Gardner (1843).

Строение корней: большая толщина Веламена - более 1,0 мм (Для сравнения, у Miltonia regnellii около 0,2 мм).
В Экзодерме (слой под Веламеном) есть U- и O- утолщенные клетки. ( Т.е. у них - сильно утолщенные клеточные стенки, по виду напоминающие соответствующие буквы латиницы.)
Такие видоизменения обеспечивают дополнительную механическую поддержку и защиту живых клеток от потери воды.

Строение листа: кроме того, что кутикула очень толстая, она еще и образует своеобразные камеры перед устьицами, что помогает уменьшить испарение воды во время газообмена.
Лист валкерианы выглядит "сочным" потому, что внутри содержит большое количество клеток, запасающих воду. Они вытянутой формы, поэтому очень плотно прилегают друг к другу, уменьшая долю пустых пространств в ткани листа и увеличивая резерв воды.

Строение псевдобульб: на них также имеется довольно толстая кутикула, но, кроме того, под слоем кутикулы есть еще специальные клетки, дополнительно защищающие от потерь воды.
Короткие "цилиндрические" псевдобульбы валькерианы уменьшают потерю воды за сет выгодного соотношение - объем больше, чем площадь поверхности. (Короткие округлые листья, так же, препятствуют перегреву и обладают повышенной "производительностью" на ярком солнце.)
Интересно, что компактные габариты растений засушливых мест могут быть обусловлены, в том числе, тем, что Ауксин (гормон, отвечающий за расширение клеток, как следствие - тканей) разрушается под действием избыточного освещения.

Соотношение между размером псевдобульбы и площадью поверхности листа валькерианы - маленький лист и большая псевдобульба (относительно друг друга), тоже помогают выживать на жаре. Уменьшают поверхность испарения и минимализируют перегрев тканей.

Физиология:Очень важная адаптация - у валькерианы, как у суккулентов, настоящих литофитов, многих орхидей, фотосинтез проходит по CAM-типу.
CAM metabolism (по начальным буквам английских слов "crassulacean acid metabolism")  - это метаболизм карбоновых кислот по типу толстянковых. Растения, фотосинтезирующие по CAM-типу, могут фиксировать СО2 в темноте с помощью фермента фосфоенолпируваткарбоксилазы, образуя яблочную кислоту, которая запасается в вакуолях, что позволяет им тратить примерно в 30 раз меньше воды, чем "обычным" растениям.
Этот тип фотосинтеза обеспечивает открытие устьиц ночью, когда температура всегда ниже, и воздух имеет меньшую способность выведения воды, тем самым снижая потери воды в процессе фотосинтеза, необходимой для выживания этих растений в засушливые периоды.




 


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Ophrys от Июль 16, 2012, 07:32:07
Экология Каттлеи валькерианы:

1.Как литофит, в комфортных условиях.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Ophrys от Июль 16, 2012, 07:33:56
2.Литофитно, в умеренно стрессовых условиях.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Ophrys от Июль 16, 2012, 07:36:18
3.Литофит в резко стрессовых условиях. (Знаю, звучит коряво, но перевод с бразильского португальского не простой. :angel:)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Ophrys от Июль 16, 2012, 07:38:27
4.Эпифитно цветет в сухом лесу.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Ophrys от Июль 16, 2012, 07:40:20
5.Эпифит в галерейном лесу. (Галерейные леса - леса вдоль берегов рек.)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Ophrys от Июль 16, 2012, 07:43:15
6.В деревянном корыте с землей))))


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Ophrys от Июль 16, 2012, 07:47:27
Обратили внимание, какие бульки и листики на всех фотах разные? Условия обитания повлияли. ;)

За оригинальную статью большое спасибо Marcus Vinicius Locatelli! kjhjkh
За фотографии (из той же статьи) - Marcus V. Locatelli. (Тоже ему. ytry)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Ophrys от Июль 16, 2012, 09:28:21
А это... О! Это находчивые (но не очень добросовестные ::)) бразильцы ходят в лес, "рыбачат" там (в смысле браконьерят от-тудова редкие орхи) и тащут к себе на "фазенду"! etete

Выбирают в саду большой кактус покрасивше и на него приматывают растеньки! nbnvnvb

Вот, как это выглядит:

 (Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)



Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: tanketka от Июль 16, 2012, 09:55:04
Юлия, спасибо за интереснейшую информацию! Валька на кактусе произвела особенное впечатление! А кто-то ее в мхах выращивает и утверждает, что по-другому она никак не выживет!  kjhkhkh


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Ophrys от Июль 16, 2012, 11:31:16
Юлия, спасибо за интереснейшую информацию! Валька на кактусе произвела особенное впечатление! А кто-то ее в мхах выращивает и утверждает, что по-другому она никак не выживет!  kjhkhkh
Юля!!! Спасибо, узнала много интересного и полезного для себя!!!! poi
Ур-ря! Меня хвалят - меня любят! poipy uyuyt
Вот вам за это фотки того же любитя сажать-орхи-на-кактусы:


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Ophrys от Июль 16, 2012, 11:33:21
Хотя с другой стороны - хто знал , в это время...
Во-во. ;)
Есть маааасенькая надежда, что второй бутон не того  
Тьюфу на него три раза!!! :kiss: :kiss: :kiss:


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Ophrys от Июль 16, 2012, 12:03:45
я тоже давно собираюсь похвалить :) Столько информации интересной, спасибо! kjhjkh poi
poipy etete poi


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Ophrys от Июль 16, 2012, 12:05:05
Еще одно фото "дикой" (смею надеяться) валькерианы.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Ophrys от Июль 16, 2012, 12:06:50
Cattleya walkeriana


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Nika-RomanJ от Июль 16, 2012, 18:14:47
Валкерка "церулея" итальянка моя пока наращивает двулистные бульбы.... Вот это что за ё-мана??? Причем, семи альба Тюменская тоже пошла двоить листья (((


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Июль 16, 2012, 22:21:10
Валкерка "церулея" итальянка моя пока наращивает двулистные бульбы.... Вот это что за ё-мана??? Причем, семи альба Тюменская тоже пошла двоить листья (((
Непонятка в рядах валкериан  20____ 20____ 20____

Да всё понятка.
У меня трих тгриинум, давний страдалец - по болезни и слабости тож выдал 2 листа на хилом ростике (Сашка подтвердит, он щас у неё
Так что бывает и не такое
От излишнего полива часто тоже бывает лишнее количество листьев, у трибы лелиевых это не редкость вобще-то.
причём к валкерам часто примешивают более крепкие, рослые, похожие на них цветком долозы. А долозы двулистные, как нобилиор и более крупные
Отсюда и "гульба" у многих тех растюх, которые официально называются валкеры, но они не совсем чистые
"Гульба" по размерам растений, по типу цветения - например, давать цветонос "из листа", а не "без листа", возможно я думаю "гуляние" по срокам цветения (долоза цветёт в другой сезон, нежели валкера) итд. Напоминаю, что даже есть варитет чистой валкерианы, который цветёт "с макушки" бульбы
Нюансов много, так что я бы не советовала рассматривать многочисленные клоны, часто "чуть-чуть подгибриденные" - как близнецов-братьев

В целом у трибы лелиевых количество листьев очень "гуляет" в зависимости от возраста". Двулистные от природы часто "однолистничают", пока побеги не взрослые, или когда взрослое растение немного деградирует "назад" от косяков ухода. Однолистные - наоборот "двулистничают".
И как мне помнится, я уже обо всём  этом писала


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Nika-RomanJ от Июль 17, 2012, 01:16:50
И как мне помнится, я уже обо всём  этом писала
Да, писала.... Но освежить никогда не поздно... тем более, когда терпению пришел конец)))))


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Ange от Июль 26, 2012, 20:48:37
Покажу с вашего позволения здесь свою валькериану (если конечно это она) uyuyt
Состояние растения не очень, и это мягко сказано...
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
6 бульб,одна больше другой,на воду не реагируют, кроме той у которой два новых корешка.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Эти два корня размером 4 см, и на них появились вмятинки (и это плохо,знаю)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Конечно же я прочитала весь материал(постоянно читаю), спасибо за информацию kjhjkh
На все мои вопросы ответит само растение рано или поздно.
А пока я его фундазолю раз в 7-10 дней, еще отрежу плохие корни, фитоспорином надо бы еще обрабатывать.
Единственное, все-таки нужен комментарий знающего человека.Буду признательна kjhjkh




Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Июль 27, 2012, 00:16:40
Единственное, все-таки нужен комментарий знающего человека.Буду признательна

А что вам такого сейчас скажет "знающий человек"?
Прогноз даст "что будет, на чём сердце успокоится"? Не даст.
Что хороших признаков здоровья у растения нет - вы и сами видели, и даже об этом написали
Корни  "нового урожая" - коротышки и уже закуклены, то есть "урожая" как такового и особо не случилось (бульбы выросла и вызрела, а у валкер я не видела особой корневой активности - уже ПОСЛЕ того, как ростовые процессы окончательно завершены и оно идёт на покой, корни идут  прямо в процессе роста (причём С ПРЕДЫДУЩЕЙ бульбы, а не с новой; новые росты валкер дают корни лишь на следующий сезон (при нормальном цикле раз в год - и новая корневая активность - через год естессна)
так что в принципе и скорее всего "что выросло-то выросло" уже здесь - "урожай" по корням,  и выросло явно не в соответствии с хорошим здоровьем - это пока всё, что я могу сказать
Растение "классически" поражено по ризоме, и что дальше будет - знает только Ванга


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Elena от Август 01, 2012, 00:31:51
Валкерка "церулея" итальянка моя пока наращивает двулистные бульбы.... Вот это что за ё-мана??? Причем, семи альба Тюменская тоже пошла двоить листья (((
Такс-с-с-с.... Теперь уже точно понятно, что моя итальянка растит тоже двулистную бульбу. 6)))))) 6)))))) 6)))))) Иннусь!!! Как считаешь может ли данная деградация быть обусловлена одним косяком у меня и у Александры, вызовом неурочника-ублюдка.... Хм-м-м-, тогда у народу должны быть одни двулистные вальки cvbvcbc. Иль это что-то сроду деградации у фалов (помнишь наше обсуждение вырождения)из-за проблем в стебле, только в этом случае проблемы в ризоме. Не мону списать на состояние корневой, т.к. она вроде ничё.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 01, 2012, 00:52:41
Такс-с-с-с.... Теперь уже точно понятно, что моя итальянка растит тоже двулистную бульбу. 6)))))) 6)))))) 6)))))) Иннусь!!! Как считаешь может ли данная деградация быть обусловлена одним косяком у меня и у Александры, вызовом неурочника-ублюдка.... Хм-м-м-, тогда у народу должны быть одни двулистные вальки cvbvcbc. Иль это что-то сроду деградации у фалов (помнишь наше обсуждение вырождения)из-за проблем в стебле, только в этом случае проблемы в ризоме. Не мону списать на состояние корневой, т.к. она вроде ничё.
Лен, я же уже писала (Ответ #142 ), что валкеру часто "крестят" с ДВУЛИСТНОЙ долозой, а подписывают как чистую валкеру
Так что пока ты не можешь знать - ТОЧНО у тебя чистая валкера или нет (а ты и не узнаешь, ибо свечку мы там не держим, и не про все клоны известно досконально) - то говорить не о чем по большому счёту, тем более сразу о деградации. Как известно, если "в крови" однолистного гибрида есть "двулистка" - то двулистность может "проскакивать", причём даже не влияя на цветение. Такие гибриды цветут и с таких, и с таких бульб, как например гибрид валкеры на двулистный же нобилиор.
Так что ввиду популярности скрещивания "втихую" валкеры с долозой - это совсем НЕ удивительные "совпадения"  ytry
Что-то слишком часто это иногда.... У Александры две из двух, у меня одна из одной... Как думаешь, какова вероятность такого совпадения :question: :grin:

Хотя, конечно, вопрос "гиперсытости" и отчаянного вендоровского литья (последствия которого аукаются ещё долго, или вы всё таки перестарались), который вызвал "гарную двулистность" - тоже не снимается
Но точно мы это щас не установим, наблюдай дальше


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Elena от Август 01, 2012, 01:05:47
Лен, я же уже писала (Ответ #142 ), что валкеру часто "крестят" с ДВУЛИСТНОЙ долозой, а подписывают как чистую валкеру
Так что пока ты не можешь знать - ТОЧНО у тебя чистая валкера или нет (а ты и не узнаешь, ибо свечку мы там не держим, и не про все клоны известно досконально) - то говорить не о чем по большому счёту, тем более сразу о деградации. Как известно, если "в крови" однолистного гибрида есть "двулистка" - то двулистность может "проскакивать", причём даже не влияя на цветение. Такие гибриды цветут и с таких, и с таких бульб, как например гибрид валкеры на двулистный же нобилиор.
Так что ввиду популярности скрещивания "втихую" валкеры с долозой - это совсем НЕ удивительные "совпадения"  ytry
Хотя, конечно, вопрос "гиперсытости" и отчаянного вендоровского литья (последствия которого аукаются ещё долго, или вы всё таки перестарались), который вызвал "гарную двулистность" - тоже не снимается
Но точно мы это щас не установим, наблюдай дальше
О крестах помню. Смутило просто такое совпадение... Буду наблюдать, ничего не поделаешь  :( А как думаешь такое тихое скрещивание с долозой может повлиять на способ цветения иль нет cvbvcbc.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 01, 2012, 01:14:00
как пример (из сети) - вот бутоны лезут прямо из кроющих, никакого настоящего листа нет


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 01, 2012, 01:14:57
а вот бутоны лезут именно "из листа"
что последнее - лист, а не кроющая - вроде понятно (и сомнения в "чистоте" тут уже очень серьёзные)

PS: кстати, первое фото - как пример, где "без листа" - это даже не валкера цветёт!!! Это Алоха, двойная валкера на пумилу, которую "торкнуло" вдруг валкерово "наследство"  nnbvnbv

Так что "без листа" - ЕЩЁ НЕ ПОВОД думать, что валкера именно "чистая"
А "с листом" - тем более не повод так думать. Как-то так получается :-))
И вообще, "ходЮтЬ упорные слухи", что "чистую валкеру" без какой-либо примеси - сейчас вообще уже купить практически невозможно, разве что за редким исключением.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Elena от Август 01, 2012, 01:28:10
Н-да, сплошные сюрпризы 7))))) Ничё, было бы здоровье у растеньки. И мне нравятся любые катьки


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: kirby от Август 01, 2012, 01:45:54
у чистых настоящий лист отсутствует
Инна, только что прочитала у Миранды, что валкера может цвести двумя способами - и с листа, и из цветочного побега, зависит от популяции и условий обитания.
Depending on the local population (and the rigors of their habitat), plants of Cattleya walkeriana produce two flower patterns. On the first, plants flower from the top of a pseudobulb that also produces a leaf. On the second one, flowers are produced on a special growth which is not a real pseudobulb, more on the way of Cattleya nobilior.
Да, и еще написано, что растет на листопадных деревьях, т.е. в жаркий и влажный сезон (наше лето?) притенять от прямого солнца, а в сухой и холодный сезон светить как можно больше.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 01, 2012, 01:58:35
Инна, только что прочитала у Миранды, что валкера может цвести двумя способами - и с листа, и из цветочного побега, зависит от популяции и условий обитания.

Я знаю, про что ты говоришь
Валкера, цветущая с макушки как обычная каттлея - имеет варитет "принцепс" - то есть это ТАКОЙ ВАРИТЕТ, такая специфическая РАЗНОВИДНОСТЬ валкерианы, единственная вроде, которая цветёт "не как люди", а КАК СТАНДАРТНАЯ каттлея, из цветоноса на вершине бульбы (и конечно там есть лист, ёпрст :-)))


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: kirby от Август 01, 2012, 02:03:45
Валкера, цветущая с макушки как обычная каттлея - имеет варитет "принцепс"
ОК, понятно.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Elena от Август 01, 2012, 02:05:21
А у меня ещё вопрос созрел. Кто знает, корнится ли цветоносный побег у валек, т.е. кроме отсутствия листа, ведёт ли он себя как обычная бульба :question:


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 01, 2012, 02:08:31
вот так примерно выглядит ТИП валкерианы  "принцепс" (альбовой  princeps)
фото большое, кликабельное, можно очень хорошо разглядеть, как цветонос идёт из макушки вызревшей бульбы не как у валкеры, а как у какой-нить "дворняжки". И она цветёт ТОЛЬКО - НЕ КАК типичная валкериана. И тем более НЕ "с листа", как какая-нить пумила  nbnvnvb ytry


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 01, 2012, 02:17:28
А там не было ещё чего нибудь интересненького(например, в каких условиях проскакивает),

А про то - ТОЧНО никто не знает. А переписывать сюда всевозможные "предположения" мохокоролевишен и королей - не вижу смысла
Так как "что только не пишут", и часто совершенно бредовые идеи выдвигают. Так что зачем засорять мозг? Понаблюдайте за своими годами - и тогда возможно, вы сами узнаете ТОЧНО что влияет на что - в результате многолетних экспириенсов. А так - воду в ступе толочь - зачем?


А у меня ещё вопрос созрел. Кто знает, корнится ли цветоносный побег у валек, т.е. кроме отсутствия листа, ведёт ли он себя как обычная бульба
Корнится, так как опять обращаю ваше внимание - что корнятся НЕ САМИ бульбы - ни у кого! Корни дают УЧАСТКИ РИЗОМЫ, даже когда "мерещится" что "от бульбы" (и именно по этой же причине, если ризома сдохла - то корней не будет даже у самой замечательной бульбы, как бы прекрасно она ещё не выглядела)  nbnvnvb. А поскольку цветочный побег валкер - внизу есть ПРОДОЛЖЕНИЕ РИЗОМЫ - то с какого перепугу ей вдруг "не захотеть корниться"?

Не расценивайте цветочный побег валкеры - как обычный цветонос - ибо эта "штучка" вырастает НА РИЗОМЕ в итоге, а не просто - "на бульбе"
Учим строение орхидей и запоминаем настоящую "роль ризомы в организЬме" nnbvnbv


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Elena от Август 01, 2012, 03:08:52
Только там, насколько я помню, двулиственность валькериан просто упоминается один раз, как возможная аномалия и все. А так - интересно написано.
Всё как всегда, как что-то не вписывается в рамки, так инфорации ноль. Есть же люди, выращивающие растения годами, почему не пишут свои наблюдения, неужели никому не интересно, неужели важен только конечный результат - цветочки да красивые фотки cvbvcbc. Не понимаю...


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 01, 2012, 03:24:32
Есть же люди, выращивающие растения годами, почему не пишут свои наблюдения
А вот и задумайся - почему?  cvbvcbc
Почему реальных наблюдений, и даже какой-то банальной и совершенно простой информации "скока растёт цветонос", "скока растёт рост", "скока точно покой перед цветением"  ( не говоря уж  про "аномалии") - часто днём с огнём не найдёшь, несмотря на то, что людей ПОСТОЯННО эти вопросы интересуют. И даже спросишь у "опытного" - получишь ответ весьма уклончивый или заведомо "ни о чём", и как будто никто не знает каких-то простых вещей, только потому что "не помню, не записывал", убольшинства прям память отшибает "на самом интересном месте", зато, быват, отчётливо помнят, скока раз эпином в темноте брызгали в прошлом годЕ  nbnvnvb ytry
Зато бредовой псевдонаучной фантастики - типа цветения валкер по 2-3 раза в год во мхах волшебных, или поливах на блоке по 3 раза в день  - хоть пруд пруди :-))
И правда - ПОЧЕМУ это и К ЧЕМУ это?  bbbbb


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Elena от Август 16, 2012, 03:00:22
Ещё одна моя валька - Cattleya walkeriana Tipo(Dayanae Wensel x Tokyo). Получила её месяца два назад.  Состояние, ну не сосвсем печально. Правда пару ювенильных бульб пришлось удалить и своблило её тоже не хило. Очень похоже строение бульб и ростов на нобилиор, только диаметр животика поменьше, скорее всего подмешали... Рост у меня дорос, выглядит сейчас так
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Смущает начало корневой активности от свежего роста, см. фото на максимуме увеличения
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Что это, опять накосячила  6)))))), хотя поливалась в последний месяц раз в 7 -10 дней опрыскиванием иль всё-таки след нобилиор cvbvcbc
Эта девочка  7))))) таки растит рост иль ХЗ от последней прошлогодней бульбы. Вообще без полива с конца июля  :(. Стоит аки вобла, только последний рост этого года в тургоре и упорно ратит 6)))))) Корни продолжают расти, ровно 2шт. Ну чего ей не так  :cry: :cry: :cry:


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 16, 2012, 03:12:25
Эта девочка   таки растит рост иль ХЗ от последней прошлогодней бульбы
Так если ОТ ПРОШЛОГОДНЕЙ бульбы - то чо за паника?
Или ты попутала и бульба ЭТОГО ГОДА уже была? Яснее выражаться можешь?


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Elena от Август 16, 2012, 11:43:19
Так если ОТ ПРОШЛОГОДНЕЙ бульбы - то чо за паника?Или ты попутала
Бульба этого года уже была
Рост у меня дорос, выглядит сейчас так (Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Сейчас корнится бульба этого года, ростовой процесс начался с другой стороны на бульбе прошлого


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 16, 2012, 12:04:33
Сейчас корнится бульба этого года, ростовой процесс начался с другой стороны на бульбе прошлого
То есть ЯВНО ПОШЛО ОТВЕТВЛЕНИЕ
Плюс "Сейчас корнится бульба этого года" - "укоренение" бульбы, Лен, у этого растения - вообще-то процесс предшествующий НОВОМУ РОСТУ (и я уверена, что скоро попрёт "в два смычка" - и рост из бульбы этого года, ибо "просто так" эта бульба бы не стала корниться "не по уставу", подождала б до следующего года)

В общем, Лен, похоже, явно спровоцирован неурочный ростовой процесс
Орхидеи, тем более из оченно засушливых мест - дело тонкое
Думаю, пока росло, мож ты и "экономила" на воде, да только вот в какой-то абсолютно ненужный момент - "пожалела воблочку" хорошо. Достаточно раза "пожалеть убогонькую-сдувшуюся водичкой" некстати, и при прочем стечении обстоятельств (солнышко там, тепло итд) - вот и сюрпрайз...

Вспоминай, где киксанула. Саша вот у нас раз пошла "прополоскать" ДАВНО НЕ ПОЛИТУЮ валкеру зимой - а там солнышко как раз вышло, плюс пригрело на подоконничек и "прополосканная" разок чуть пообильней - валкерочка - среди зимы тут же пустилась в танцы
Про максиму я рассказывала? ОДИН РАЗ "оБшиблась" с поливом зимой - здрасьте, неурочник готов
Всё не так просто, Лен. Много орхидей "покапризней" - не прощают даже разовые мелкие ошибки.



Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Elena от Август 16, 2012, 12:31:04
Да не было вроде ничего такого  cvbvcbc. Единственное, она стоит на окне с фалами, а они поливаются, но высыхают практически моментально, во-первых жара, во-вторых кондёр  cvbvcbc.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 16, 2012, 13:12:58
Да не было вроде ничего такого  cvbvcbc. Единственное, она стоит на окне с фалами, а они поливаются, но высыхают практически моментально, во-первых жара, во-вторых кондёр  cvbvcbc.
Такие растени даже просто на повышенную влажность ненужно реагируют
И дендры в покое, и засухоустойчивые кати-лели-брассаволы и многие другие
НЕДАРОМ у кого натурально достаточно сухой покой - и старая классическая орхлитература советовала , и прочие действительно опытные товариСчи (и я говорила неоднократно, чего уж там) ----
"мало/редко поливать" в сухой покой - может быть МАЛО! влажность воздуха надо СНИЖАТЬ параллельно! До невысоких величин, многим (например "очень сухопокойным дендрам" - вообще только очень сухой воздух в это время показан, во влажном они без полива даже могут начать подгнивать и грибком поражаться)
Недооцениваете вы, девочки, значение даже чуть повышенной влажности (когда оно не надо) и что она может в реале натворить
Это совсем не "всем полезная" и "безобидная" штучка


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 16, 2012, 17:06:12
Сняла кроющие с бульбы этого года, на ней никакой движухи пока даже не намечается.
И через месяц может "наметиться", корни-то уже пошли, и ой видимо не зря, кажись "процесс запущен", только пока не до конца ПРОЯВЛЕН, эта сказка ещё впереди. Не говоря уж о том, что ответвление уже пошло. У РАСТЕНИ (оно же ЦЕЛЬНОЕ, а "не по бульбочкам отдельным) - вегетативные процессы очевидно пошли

Думаю, будет так, как я подумала
Но посмотрим, конечно и понаблюдаем дальше
Если валкера попрёт - остановить этот паровоз практически невозможно, в крайнем случае росты просто немного "недоразовьются", но всё равно она будет упираться до последнего


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Nika-RomanJ от Август 16, 2012, 20:51:16
Никому не советую вывозить валкерку за город, где влажность в разы выше, особенно в дождливую погоду!  ))888 Как практика показала, влажность окружающего воздуха без полива длительное время все равно сыграло мне не на руку... Так что, Инна тут очень даже точно подметила:
Такие растени даже просто на повышенную влажность ненужно реагируют...
..."мало/редко поливать" в сухой покой - может быть МАЛО! влажность воздуха надо СНИЖАТЬ
Недооцениваете вы, девочки, значение даже чуть повышенной влажности (когда оно не надо) и что она может в реале натворить
Это совсем не "всем полезная" и "безобидная" штучка
Все росты двулистные!!! (Инн, твоя тоже). Почки просыпаются как умолишённые на моих!!! Может для "овец" это круто, но для наших валкер- это писец подкрался незаметно... В общем, о цветении даже и не мЯчтаю в этом году точно!
Уповаю на СУХОСТЬ квартирного воздуха... 9_)))


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 16, 2012, 21:06:09
Все росты двулистные!!! (Инн, твоя тоже).
Вот это нонсенс, у неё даж малышнёй двулистных никогда не было
Признайся честно , Саш - что ты там с ними делаешь? ужо и мою чем-то не тем заразила  ))((76 ))((76 ))((76
 89)))))(( 89)))))(( 89)))))((


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: kirby от Август 16, 2012, 22:48:30
Получила и я свою валькеру(нобилиор?) с таким же неурочным ростом ))888 И еще одна теплица в черный список.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 16, 2012, 22:56:55
И еще одна теплица в черный список.
Хочу всё знать! Как звать-величать разочаровавшую сторону?


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 16, 2012, 23:01:15
Получила и я свою валькеру(нобилиор?) с таким же неурочным ростом
Кстати, а МОЖЕТ быть корова, а может быть собака с урочным?
Про валкеру я знаю, что у ней за цикл, а про нобика - увы. Мож он совсем по-другому растёт, раз уж говорят что по другому цветёт. Всяко возможно
А вдруг это именно нобик и горячиться рано?


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: kirby от Август 16, 2012, 23:05:38
Хочу всё знать! Как звать-величать разочаровавшую сторону?
Botanica Ltd. Воды не жалеют. Корни у валькерианы пришлось удалить, но т.к. начался неурочный рост, то там и корешки новые полезли. Заявлена как деленка, но смотрится как обычное самостоятельное растение с ювенильными бульками, скорее всего клон.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 16, 2012, 23:09:44
Заявлена как деленка
как обычное самостоятельное растение с ювенильными бульками
Ну разумеется, никакой деленкой тут не пахнетЬ
Тётю Ботанику сразу заношу в чёрный список свой личный, ибо в случайности не верю :-))
Обычно всё закономерно. В СБ практически тоже всё закономерно и предсказуемо, и если чот не так - это будет скорее нонсенс, чем правило
А у кого "правила" другие - тех тоже видно сразу, и нефиг по несколько раз проверять на "ну а может всё таки повезёт"?  nbnvnvb ytry


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Ange от Август 17, 2012, 17:23:58
А что это у нас такое тут?
Неурочный рост О_о
Ах не может быть...
вот он засранец
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
растем вот так на глиняном горшке:
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
+ к тому же два новеньких корня лезут... фундазолом обрабатываю раз в 7-10 дней, неужели из-за этого?

может у меня тоже не валькериана, подсунули кого-нибудь...а с ним и впоряде все)), хоть предупреждали бы тогда ёмаё


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 18, 2012, 00:27:00
Кста, а церулейный вид валкерки как был выведен?

Саш, не пугай
ВАРИТЕТНОСТЬ - свойственна природным растениям, все эти церулеи, альбы и прочее - это ПРИРОДНАЯ форма, никто её не выводил, кроме самой природы
У тебя ведь тож не чистая валкериана, а какая-то "бест гроувер"

Срочно сюда читать!!! http://orchids.targlif.com/index.php?topic=1147.0 (http://orchids.targlif.com/index.php?topic=1147.0)

Так ПРИ ЧЁМ же здесь "нечистый"??? :evil:


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 18, 2012, 04:22:58
У меня такая появилась после двухнедельного сухого покоя
Нет, "двухнедельным покоем" - ни с валкерой, ни с нобилиор - для цветения не отделаетесь, будьте уверены :-)))
Поэтому и спросила. У этих зверей перед появлением цветоноса покой явно НЕМАЛЕНЬКИЙ (у нобилиор покой длиннее, чем у валкеры), и как у любой другой каттлеи - этот покой "величина постоянная" (просто точных цифр, увы, никто не указывает, очередной парадокс, типа "все зацветают и фотки показывают, и все нифига не знают или "не помнят, не записывают"  ytry)

Хотя я в сети встречала как одна описывала - именно указывая сроки, то есть обмолвилась, когда вызрела бульба и когда появился цветонос (на который она подумала как на рост). По подсчётам у меня получилось покой у той валкеры был порядка 2-2,5 месяцев перед появлением цветоноса.
Но я опять же не уверена, что можно доверять этому источнику, потому что увы, сами знаете, люди часто пишут выдуманные истории, или просто дофантазируют какие-то детали, когда дело касается орхидей.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Nika-RomanJ от Август 18, 2012, 04:33:07
Эх... фейсом об тейбл!!! Не, я в курсе, что покой у них длительный, но думала, что после цветения... Млин... Когда ж я все запоминать-то будууууууу
И чего мне не сиделось с вандовой трибой?! Нееее, на валкериану "свиньёй" пошла... Ндравится и усё тут...


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 18, 2012, 04:40:25
Не, я в курсе, что покой у них длительный, но думала, что после цветения...
Здрасьте, приехали!

Хотя я вообще склонна думать, что цветение у растений с "до и после" - и есть процесс, который происходит именно в период сухого покоя, и ВО ВРЕМЯ ЕГО - без всяких разделений на "до и после". Это "деление" носит весьма условный характер и ничего не меняет в реале.
Если растение цветёт в сухой сезон - то какие нафик феи там кидаются почаще цветоносы поливать и "цветущее"? :-)))
Кстати, народ угробил немало цветоносов валкер, пытаясь за ними "хорошо ухаживать" - к сведению


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Nika-RomanJ от Август 18, 2012, 05:29:50
Чем больше я читаю описание и смотрю фото ботвы и бульб, тем больше склоняюсь к нобилиору: вытянутые бульбы (у валькирии они в форме бочонка с заостренным концом из которого "выростает" лист), двулистные (хотя и неоторые валкерианы тоже могут быть таковыми, но очень редки в своем роде)... Осталось добить до цветения и расставить точки над "i"


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 18, 2012, 05:34:59
Чем больше я читаю описание и смотрю фото ботвы и бульб,
Поменьше читай описания и рассматривай :-))
Вон даже Миранда долго репу чешет, чтоб определить - нобик или валкера ДАЖЕ С ЦВЕТАМИ, и то поди не уверен, что точно наопределял :-))
И тут ты ещё, деловая колбаса :-))
Форма бульб может быть РАЗНАЯ у валкер, влияет всё! Ботва тоже "варитетна" и не у всех представителей вида одинаковая, потом даже одним уходом - можно превратить одно и то же растение - и в "бульбы шариком", если держать очень строго, и в вытянутые "палки", если поливать старательно :-)) У меня на одних и тех же растениях - такие разные бульбы, что закачешься, как вообще от разных растений :-)) А оно - одно. Просто где-то заухаживали так, а я иначе, и форма ростов и бульб изменилась КАРДИНАЛЬНО. Вот те пожалуйста - только от того, смотря кто как ухаживает.


Так ЧТО в итоге - ты там собралась определять "по ботвичке", особенно в свете мной вышесказанного?


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Elena от Август 20, 2012, 21:56:14
И через месяц может "наметиться", корни-то уже пошли, и ой видимо не зря, кажись "процесс запущен", только пока не до конца ПРОЯВЛЕН, эта сказка ещё впереди. Не говоря уж о том, что ответвление уже пошло. У РАСТЕНИ (оно же ЦЕЛЬНОЕ, а "не по бульбочкам отдельным) - вегетативные процессы очевидно пошлиДумаю, будет так, как я подумалаНо посмотрим, конечно и понаблюдаем дальшеЕсли валкера попрёт - остановить этот паровоз практически невозможно, в крайнем случае росты просто немного "недоразовьются", но всё равно она будет упираться до последнего
Инна!!!! ты оказалась права :cry: :cry:. Не прошло и три года. Надулась почка на бульбе этого года  :cry: :cry: :cry:. Не поливаю гадину, пусть живёт как хочет


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 20, 2012, 22:55:42
Почки просыпаются как умолишённые на моих!!! Может для "овец" это круто, но для наших валкер- это писец подкрался незаметно...
Инна!!!! ты оказалась права  . Надулась почка на бульбе этого года

Тааак... если и моей вальке "очередной ростик" устроят в этом году окромя двулистности - я вас всех загрызу  с вашими лейками и влажностями nbnvnvb nbnvnvb ))888
Говорила же, что есть ОСОБЫЕ орхидеи, в сторону которых "просто так" - даж плюнуть нельзя невовремя (потому и говорят что "требуют опыта", то есть отлично развитой "чуйки" у владельца, ведьэти растения - они малейшего кикса не прощают)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 21, 2012, 01:49:02
Так ТАМ лить не надо - объясняла сто раз
Там НЕВОВРЕМЯ плюнуть один раз нельзя
И даже влажность вокруг развести не к месту

Учиться таки еще надо, "чуйки" развивать, гляжу гораздо проще валкеры - мои кати бутоны не дуют (хотя по времени некоторые давно должны были и не сказать что они шибко сложные), Саше тока одну пока попроще удалость процвесть, гибридик незамысловатый в этом плане.
Значит где-то кроется ошибка с катями вообще, а не с одной валкерой в частности. Ведь даже одно непродуманное хорошо движение - уже может все попортить


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Nika-RomanJ от Август 24, 2012, 00:40:31
Ё-мана!!! Читаю Овцев про валкер: у большинства в этом году тоже двулистные росты образовались :laugh: Это что-карма?! 6)))))) бьют тревогу nbnvnvb


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 24, 2012, 00:43:50
Ё-мана!!! Читаю Овцев про валкер: у большинства в этом году тоже двулистные росты образовались :laugh: Это что-карма?! 6)))))) бьют тревогу nbnvnvb
Вот ТАМ я не удивляюсь почему :-))
Это карма всех "излишне увлажняльщиков"
Вас тоже касается. Хоть влажность воздуха, хоть чо - многовасто влаги перепало растюхам значит, любым путем, какая разница
А моловцы тем более любят влажненько, так что чо дивиться - когда закономерность?
Еще и росты попрут неурочные - тож будем удивляться? :-))))))


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Elena от Август 24, 2012, 01:02:53
Это карма всех "излишне увлажняльщиков"
Вас тоже касается.
Вот тебе и на  :( ПОЛУЧИЛИ :cry:


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 24, 2012, 04:40:28
Вот тебе и на  :( ПОЛУЧИЛИ :cry:
Конечно, мою девку однолистно-непорочную и ту испортили, чо, не так что ли? :-)))
"Ростики" опять же повыпирали у вас снова, не успели одни вырасти. Ещё скажите, что это тоже непорочное зачатие от Святого Духа  89)))))((


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 29, 2012, 00:18:14
Я на досуге ещё пару валкер должна получить, если подтвердят, пару нобилиор, сравним, надеюсь, в следующем году. а вот долозы у мну нет  :cry: Пойду исправлю ошибку  :grin:
Cattleya walkeriana v. semi-alba 'Kenny' (у итальянцев идёт как KELLY, но это от их "грамотейства" :-))
Cattleya walkeriana  v. alba 'Pendentive' AMAOS

вот эти две (а вообще их гораздо больше :-)) общеизвестные кресты валкеры на долозу, причём в названии это нифига не указывают
так же как японцы называют неофинетиями и свои кресты на аскоцентрумы итд
практика такая хитрая :-))


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 29, 2012, 00:28:23
Вот чистая Cattleya dolosa, природный вид  (варитеты могут быть номинал, альба, семи-альба)
Именно этих долоз "подмешивают" в валкерианы (ко всему прочему это смягчает нрав валкериан в зацветании, что немаловажно)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 29, 2012, 00:33:51
А вот, обратите внимание - Cattleya Х dolosa (обратите внимание на правильное написание), искусственно созданный гибрид "под долозу", путём скрещивания Cattleya loddigesii и Cattleya walkeriana

И это - уже совсем другое растение, с компактной "пузатобульбой" (практически как нобик и валкера)  долозой  настоящей - не имеющее ничего общего!!!
Хотя горе-вендоры часто продают этот рослый и длиннобульбный ГИБРИД под именем Cattleya dolosa и вводят в заблуждение!
Будьте осторожны! Можете купить вместо настоящей долозы - гибридятину (для вендоров видимо это "одно и то же" nbnvnvb )


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 29, 2012, 00:39:42
И ещё крошка-долозка номинальная
Чем не валкера? :-)) Только 2 листика у неё часто


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 29, 2012, 01:05:41
И почему тогда долоза с маленькой буквы в Cattleya Х  dolosa

Так принято обозначать некоторые примарисы-гибриды - ПО ПРАВИЛАМ таксономии
Есть Каттлея шиллериана и Каттлея Х шиллериана, Есть Каттлея Шиллериана , чего только нет и всё это разные растения порой где шиллериана видовая и рядом не стояла
Не надо к отдельным словам придираться: вот есть Фаленопсис, есть Дендробиум фаленопсис, есть Мильтониопсис фаленопсис, только фалики при чём? Если что-то "созвучно" какому-то виду или роду - это ещё не значит, что этот вид там вообще при чём
Не заморачивайся, это всё таксономия и её определённые правила. Буковка поменялась - другая растень имелась в виду, "крестик" поставили между - опять другая растень

Хочется тебе всё знать - садись и пристально изучай таксономические правила разных написаний, чего тебе ещё сказать?


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: kirby от Сентябрь 01, 2012, 10:04:24
Вот мое "сокровище", полученное без корней и с неурочным ростом. Не поливала с момента получения, но по-моему рост увеличился, фото при получении запихнула по-видимому по ошибке в другой альбом и не могу сравнить наверняка.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Сентябрь 01, 2012, 10:23:09
Вот мое "сокровище", полученное без корней и с неурочным ростом. Не поливала с момента получения, но по-моему рост увеличился, фото при получении запихнула по-видимому по ошибке в другой альбом и не могу сравнить наверняка.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Инк, а мож не неурочный, а просто ПРИПОЗДНИВШИЙСЯ? Мы ж не знаем - росла она уже в этом году али нет

Потом гляжу чтот на фото - один рост достаточно большой уже (думаю до конца ему 1- 1,5 месяцев осталось), и вроде какая-то "почечка" поменьше торчит из-за стикера? Или это у меня глюки?
Кстати, а откуда дровишки? Импорт СБ? Свои кати-лели они вроде всё с корнями продают, даже очень


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: kirby от Сентябрь 01, 2012, 10:29:43
Кстати, а откуда дровишки?
Нет больше почечки, это глюки, только этот рост. Пришла из Ботаники. Это та самая, которую доктор Миранда осматривал на предмет разрешения вопроса, а не нобилиор ли это. Было бы классно, если рост просто припозднился. Сорри, есть почка, написала не подумав и не посмотрев даже. При пересадке эта почка обнаружилась, погребенная под субстратом.
П.С. Я сегодня туплю страшно, пошла пересмотрела, перепутала я все. Нет почки, это корень новый лез, но после пересадки закуклился, правда рядом другой намечается.
Прошу прощения за путаницу.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Сентябрь 01, 2012, 10:39:42
Сорри, есть почка, написала не подумав и не посмотрев даже. При пересадке эта почка обнаружилась, погребенная под субстратом.
Эх, морОзова! Я тут как Кашпировский у неё на фоте почки вычисляю, а она их под носом не замечатЪ!  89)))))((
Значит пойдут "в две ноздри", с разницей месяца в два не меньше

Но ты это - когда первый рост вырастет, уводи в покой и пусть второй паровоз дочухивает уже на старом угле, никуда не денется
А если стараться "ростик дообиходить" - можно получить бешеную карусельку опять


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: kirby от Сентябрь 01, 2012, 10:44:25
Эх, морОзова! Я тут как Кашпировский у неё на фоте почки вычисляю, а она их под носом не замечатЪ!  89)))))((
Значит пойдут "в две ноздри", с разницей месяца в два не меньше

Но ты это - когда первый рост вырастет, уводи в покой и пусть второй паровоз дочухивает уже на старом угле, никуда не денется
А если стараться "ростик дообиходить" - можно получить бешеную карусельку опять

Обманываю я тебя, уже добавила в предыдущем посте -нет почки, один рост. Я сегодня всех до кучи фотала и в голове винегрет образовался. Почка на интермедии альбе нашлась прикопанная.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: kirby от Октябрь 03, 2012, 22:50:29
У валькерианы подрос рост. Может он и неурочный, но хоть пару корешков нарастил, а то совсем плохо было. Прогресс за месяц. Конец августа
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Начало октября.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Октябрь 04, 2012, 00:17:31
У валькерианы подрос рост. Может он и неурочный, но хоть пару корешков нарастил, а то совсем плохо было. Прогресс за месяц. Конец августа
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Начало октября.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Инна, он не "подрос", он УЖЕ ВЫРОС!
Даже лист вывернуло и оттопырило
Завязывай "растить", это уже покой, дальнейшая трансформация пройдёт в покое, и бульба надуется там же месяца через два, я тебе рассказывала
Так что щас полив только для поддержки штанов и пережидать долгий покой, рост, судя по тому, что в сентябре он рост таки закончил, - вполне урочный


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: kirby от Октябрь 04, 2012, 00:49:09
Так что щас полив только для поддержки штанов и пережидать долгий покой, рост, судя по тому, что в сентябре он рост таки закончил, - вполне урочный
Я так и поливаю, у нас там два с половиной корня всего нормальных, прищепкой за ризому к корзинке пристегнута. Классно, что все-таки урочный.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: bonivur от Октябрь 04, 2012, 00:53:34
Catt. walkeriana "Blue Moon".
как получил неск. месяцев назад, так без полива все. корешок пошла растить. булька не сдуваемая просто.
чтобы раньше цвела - не видно.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: senielle от Ноябрь 03, 2012, 14:24:04
Вот такое несчастье получила недавно. Корней нет, все какое-то полугнилое, ужас, короче.
 До и после операции.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Есть новый маленький рост с крохотным корешком. Сattleya walkeriana v.coerulea
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Ноябрь 03, 2012, 14:27:47
Бедолага
Рост-то какой-то "с хвоста"
Но оно и к лучшему, с основной оси, реально последней бульбы - гляжу, ничего нет (и не надо, до следующего сезона)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: senielle от Ноябрь 06, 2012, 00:12:45
Инн, ты писала, что валькерианы с прошлогодних бульб корнятся, а у этой вон где корень лезет. Это она от отчаяния, что ли? Что-то мне кажется, что у нее ризома настолько повреждена, что голова с хвостом вообще не сообщается...


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Ноябрь 06, 2012, 00:15:17
Что-то мне кажется, что у нее ризома настолько повреждена, что голова с хвостом вообще не сообщается...
да легко бывает, "с виду целый куст", а внутри конструктор лего "без прямого сообщения"
а у этой вон где корень лезет
ОТКУДА рост растёт - ОТТУДА и лезет, так что всё правильно
я когда пишу, не бульбы считаю-нумерую, блин :-)) понимать надо - см. выше
а ты хотела чтоб у тебя росло с однго конца - а корнилось совсем с другого? :-))



Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: bonivur от Ноябрь 06, 2012, 02:08:27
Наш корешок с 4 окт. уже 4 см !


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: senielle от Ноябрь 06, 2012, 10:55:46
а ты хотела чтоб у тебя росло с однго конца - а корнилось совсем с другого?
Эхх, мне б хотелось, чтоб она хоть где-нибудь корнилась, а там неважно с какой бульбы, Инн. Совсем ведь лысая зверь-то. Да и единственный лист желтеть начал, так что не знаю даже, как она зиму протянет, если протянет вообще...


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Ноябрь 06, 2012, 11:10:51
так что не знаю даже, как она зиму протянет, если протянет вообще...
и не узнаешь, пока не пройдёт как минимум полгода, думаю - ты в курсе насчёт этого


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: senielle от Ноябрь 11, 2012, 14:36:22
Прогресс на сегодня.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
 Прогрессирует в сторону туннеля со светом очень даже неплохо. Лист пожелточернел и отвалился. Корешок, укушенный поганой гусеницей, засох. Одно утешает, обещались прислать взамен другую вальку, но не церулейную, а белую. По мне пусть хоть оранжевую в зеленый горох, только чтоб здоровую...


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Ноябрь 22, 2012, 06:27:26
Интересная история о том, что может вытворять валкериана

Есть у меня девочка, полученная от достаточно достойного калифорнийского гроувера
Обычная типовая-видовая, не варитет, не клон, не подгибриденная стопроцентно - самая обычная валька (что впрочем и дешевле всего по деньгам, "простая" tipo )

Куртина...кхм...  ytry - очень многолетняя (я ей сделала проволочную петлю и "без ничего" просто "вешаю на крючок")

И вот забавные вещи я вижу на этой куртине...
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Как бы валкерианочка практически ежегодно давала ТИПИЧНЫЕ цветочные побеги "от ризомы" (это безлистные "столбики-бульбочки", увенчанные засохшими старыми цветоносами)

Например - крупнее, цветочный побег перед следующей бульбой

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Процветала она так "обычным для валекрианы способом" - как видно по куртине - как минимум 3 раза, стабильно (между почти каждой бульбой с листом - есть типичный цветочный побег)
В общем, вроде бы "всё как у людей"....

И вот последний год - валкериана делает у гроувера "финт ушами", выдав в положенное время, после выросшей бульбы - НЕ обычный и типичный для неё безлистный цветочный побег от ризомы, а тоже побег от ризомы, но в точности похожий на натуральный второй рост С ЛИСТОМ, с которого и процветает как какая-нить лелия пумила (по тому же "типажу")  nbvnv

На фото (слева направо, в "сравнительном кадре") : бульба прошлого года с обычным цветочным побегом прошлого года и бульба этого года, давшая НЕОБЫЧНЫЙ для ПРИВЫЧНОГО поведения валкерианы "цветочный рост", выглядящий как рост обычный и процветший (достаточно недавно) "из верхушки бульбы" как обычная каттлея

Так что будем теперь знать - что и такие "косяки" у настоящих валкериан - очень даже бывают, и в принципе, и в реале   nnbvnbv

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

PS: мне от неё уже в этом году ничего не светит, растень отстрелялась с цветением, так что будем спать до весенне-летнего роста (учитывая, что процвела она достаточно рано - проснётся снова, наверное, пораньше весной, а не летом)




Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Ноябрь 22, 2012, 10:44:39
Спешу добавить, во избежание неправильного понимания.
Этот "нестандартный цветочный побег" - НЕ ЯВЛЯЛСЯ реальным сезонным ростом валкерианы (в смысле именно РОСТА). Сезонный рост именно - ПЕРЕД ним бульба с листом, то есть всё, как обычно у валкер.
И этот "странный" цветочный побег - вышел после положенного покоя, точно так же, как выходят типичные безлистные цветочные побеги валкерианы, по циклу и смыслу всё то же самое, только ПО ВНЕШНЕМУ ВИДУ он получился такой вот "нетипично странный"

Могу предположить, что в какой-то момент растень просто поливали  лишнего (не настолько, чтобы полностью сорвать цветение - но достаточно для того чтобы "породить" такую в общем-то некоторую "аномалию", что побег, который должен быть "чисто цветочным" - стал похож на полноценный рост с листом)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Ноябрь 22, 2012, 11:48:31
Ещё раз показываю "пасьянс" крупно и на этот раз с необходимыми пометками
Надеюсь, ТАК - будет всем понятней  nbnvnvb

Красная стрелка - сезонный ГОДОВОЙ прирост (раз в год nbvnv)
Синяя стрелка - цветочные безлистные "валкериановые" побеги, ТИПИЧНЫЕ (за исключением единственного случая) - от тех самых бульб, "которые раз в год" растут (и раз в год цвЯтут  nbnvnvb )

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
PS: цветочный безлистный побег, датируемый примерно 2009 на фото виден не очень, "ушёл за корни", но я могу сфотографировать и каждый отдельно :-))


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Декабрь 20, 2012, 02:48:31
19 декабря
Месяц без полива
И - без "посадки", а нафига?  nbnvnvb ytry

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Живёт примерно так, схвачена "поперёк талии" на ризоме проволочной петлёй - другой конец проволоки "изображает" крючок
Крючком прицепляется к чему угодно - в моём случае пока - к краю горшка с лелией
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: kirby от Декабрь 30, 2012, 08:18:28
Валькериана, купленная у Миранды в сентябре, надула почку.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Общий вид каракатицы.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Декабрь 30, 2012, 11:31:51
Валькериана, купленная у Миранды в сентябре, надула почку.
"Мирандовы заплывы" были по моим подсчётам больше 3-х месяцев назад, сама ты вряд ли "холила дитятко" водичкой, да и сезон подходящий. Не знаю как хто, но я требую от этой почки цветуёчиков! nbnvnvb
 etete
----------------------------------------------
речь про эту катю?

У валькерианы подрос рост. Может он и неурочный, но хоть пару корешков нарастил, а то совсем плохо было.
а то по фото как-то не очень похожа, или ракурс такой? или другая валкерочка?


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: kirby от Декабрь 30, 2012, 20:09:23
а то по фото как-то не очень похожа, или ракурс такой? или другая валкерочка?
Инна, это другая.
Чтобы не путаться. Валькерианы у меня две. Первая, про которую мои более ранние посты от Ботаники.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Вторая, которую урвала у Миранды (эксклюзивную, люксовую) это та каракатица, у которой надулась почка.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Декабрь 31, 2012, 01:27:49
Инна, это другая.
Иннусь, выложи самую раннюю её фотку после покупки, хочется прикинуть (насколько это возможно, конечно и если на фото что угляжу) - когда выросла-вызрела бульба, которая сейчас "почкуется"


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: bonivur от Декабрь 31, 2012, 02:06:33
Валькериана, купленная у Миранды в сентябре, надула почку.
Catt. walkeriana "Blue Moon".
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Надеюсь не запутать своим постом. Получена была в середине августа от люке, долгое время стояла без изменений, и листья и бульбы, стала растить корешки, только фундазол и подсветка. Потом более резко пошел расход с бульбы и листа последнего роста, и потеря их тургора, на остальных листьях и бульбах не так выражено. Вслед за этим процессом пошла еще пара новых корешков, и стала дуться почка последнего роста. Сейчас немного поливаю без замачивания, чтобы тургор поддержать, но он все равно слабоват. Почка сейчас чуть больше, чем на фото Инны k, но суперактивного роста не показывает. Мабуть закономерно ? cvbvcbc


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: kirby от Декабрь 31, 2012, 02:30:59
Иннусь, выложи самую раннюю её фотку после покупки, хочется прикинуть (насколько это возможно, конечно и если на фото что угляжу) - когда выросла-вызрела бульба, которая сейчас "почкуется"

Вот самая ранняя фотка, рост пошел от самой молодой надутой бульбы на первом плане.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: kirby от Декабрь 31, 2012, 02:35:18
Мабуть закономерно ?
Если наши бульбы (валькериан) выросли раньше и прошло уже достаточно времени покоя, то с натяжкой будем считать конец декабря за начало весны.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Декабрь 31, 2012, 02:49:12
Вот самая ранняя фотка, рост пошел от самой молодой надутой бульбы на первом плане.
Это октябрь, как я понимаю
А "молодая бульба" явно вызрела далеко не "надысь", предположительно процесс "выдувания-вызревания бульбы" (НЕ "конца роста, он раньше) - можно предположительно датировать не позднее чем август (рост предположительно завершился ещё ранее, где-то не позже июня-июля. И так же предположительно - начался он примерно в апреле или даже раньше....
И если приблизительно посчитать "от полного вызревания бульбы" - покой был около 4-х месяцев (вряд ли менее, но легко - более, так как бульба могла вызреть и ещё раньше, август это "как максимум"

В общем, будем смотреть что вырастет, сейчас рано для окончательных выводов


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Декабрь 31, 2012, 02:53:44
Если наши бульбы (валькериан) выросли раньше и прошло уже достаточно времени покоя, то с натяжкой будем считать конец декабря за начало весны.
Вполне может быть и так, что для ваших валкер пришёл "сезон роста"
Не пронаблюдав полный годовой цикл, а ещё лучше "подкрепившись" его "дубляжем" - трудно что-то сказать точно.
Видимо, растения могут сильно "люфтить". Моя недавняя валкериана из СБ - по виду - процвела явно где-то в начале осени. Значит росла перед этим она по самым скромным подсчётам -  как раз с зимы прошлой (в данный момент она пока спит)

Другая валкера, подросток, который у меня был - 2 года как часы стабильно рос только с мая по август, то есть летом
И вот я щас подумала, подросток мой был "клон с именем", а к таким часто "подмешивают кровь" каттлеи долозы, причём подписывают сие всегда валкерианой, без всякого намёка на "подгибриденность" клона, примеров масса.
Возможно, подобные "хитрые подмеси" к валкериане - каттлеи с совсем другим поведением - влияют на цикл клона и меняют его, хотя бы "по календарю"
Интересно, когда проснётся моя уже не клоновая валкера :-))


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: bonivur от Январь 15, 2013, 21:56:14
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
это на сегодня. "В час по чайной ложке" и меньше.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Январь 15, 2013, 23:05:19
"В час по чайной ложке" и меньше.

Артём, это нормально.В начале роста там всё очень медленно, не переживайте

Повторюсь, мне 2 года (и два раза) прихходилось наблюдать рост валкерианы (у меня был подросток), каждый раз это происходило одинаково, и вот что гласят мои краткие старые записи по этому поводу (полезла посмотреть, чтоб процитировать)
1-й месяц: начало роста, рост выглядит "почкой", корневая активность
2-й месяц: корневая активность, ростик-"длинная почка" ещё очень маленький,
3-й месяц:корневая активность, рост принимает вид "сабли", лист наполовину вышел из кроющих
4-й месяц: лист вышел и развернулся, рост закончен
5-й и 6-й месяц: ничего видимого не происходит, покой
7-й месяц: заметно сильней вдруг надуваются "бока" бульбы и разрывают уже сухие кроющие

Как-то так
Смотрите, что будет у вас


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: kirby от Январь 18, 2013, 11:39:21
Валькериана, купленная у Миранды в сентябре, надула почку.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Прогресс за две с половиной недели
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Январь 24, 2013, 05:39:24
Моя ещё в начале месяца "вдруг изобразила "пупырку" (вроде как, наверное, это предполагалось как "пустить корни" ytry)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
...но воз и ныне там
Почка выше "пупырки" так же спит "богатырским сном", в ваши "нормативы" мы пока не вписываемся (а мож мы и "не жильцы", кто ж пока знает, времени мало прошло, всего-то 3 месяца с хвостиком, тем более для такого засухоустойчивого растения)

UPD - общий вид 10 февраля
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

На верхних фото кажется, что "корни есть", но самом деле это не так  nbnvnvb
"В разрезе"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Потому и не мочу - смысл?  oiyr
Вообще, надо бы поотрезать всю эту бутафорию нафег
-----------------------------
UPD на 26 февраля
Продолжают "наплывать" последствия давнишней перемочки и патологий

Задние бульбы
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Передние бульбы
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

UPD на 18 марта
"скушалась" (а точнее разлагается от "сухой гнили" задняя бульба)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
И "испортился" лист на второй спереди, перед крайним цветочным побегом: покрылся пятнами, пожелтел и опал. Понятно, что при таком состоянии "корневой" как было - без инфекции ризомы не обошлось. Продолжаем лечиться, а там как карта ляжет


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: bonivur от Февраль 18, 2013, 00:28:58
5 сегментов кроющих чешуй (на прошлом фото их 3 с половинкой). За последнюю неделю даже как будто какой то рывок в росте есть, надеюсь это не просто впечатления ). "Пипка" корешка под кроющими.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: kirby от Февраль 18, 2013, 00:46:08
У нас так
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Февраль 23, 2013, 09:59:03
В вечном споре "курица или яйцо" - победила дружба
Сегодня на выставке видела массу валкериан и нобилиоров, цветущих или бутонящихся вместе спокойненько.
Так что миф о сильном разбросе по сезонам диаметрально (условно осень и весна) - есть миф. Естественно, сезон цветения этих зверей "растянут" во времени, но он у них спокойно "накладывается" друг на друга, то есть имеется "общее время на стыке" для цветения обоих видов

В подтверждение, снято в один день, и валкерианы, и нобилиоры (как примеры, вообще растений в тот день было море - этих и тех - бутонящихся)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Валкериана (слева) & нобилиор (справа) = "ноздря в ноздрю"  ytry
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

PS: а если вообще хорошо подумать... вам известно, что я в последнее время по выставкам как штык в разные сезоны. И там как правило видно очень хорошо "что цветёт - то уж цветёт в сезон". Так вот, несмотря на обилие продаваемых всегда нобиков и валкер: с начала лета до декабря - я не видела их с цветами и бутонами.
А в конце зимы - прямо "вспышка урожая на бутоны и цветы" у обеих каттлей, и это было более чем очевидно. Так что думаю, не ошибусь, если назову основной сезон цветения И нобилиор, И валкерианы - как "весна +/-". Разумеется, не считая люфтов некоторых, но это, наверное, более нетипично, чем типично.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: nata от Февраль 23, 2013, 10:50:50
У меня две: просто валкериана крепко спит, ничего не видно, в прошлом году она тронулась в рост в конце марта. Семиальба Кенни выдала новый ростик, в котором уже 1,5 см, но ее состояние общее мне не очень нравится. Сморщенная слегка,. и в прошлом году у нее был неурочный рост-недорослик.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: kirby от Февраль 23, 2013, 11:58:36
У меня две
И у меня такая же история - одна спит, у второй ростик. Не нравятся обе.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Февраль 24, 2013, 05:29:24
у второй ростик
дык, может таки не ростик? :-))


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: kirby от Февраль 24, 2013, 09:46:33
дык, может таки не ростик? :-))

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Похоже, что рост.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Февраль 24, 2013, 09:52:41
Похоже, что рост.
Да фик ещё знает, погоди - я на выставке посмотрела - они с одной и той же этикеткой - гонят бутоны кто "с листом", кто "без листа", наразглядывалась.
Похоже этот фокус валкериан как-то провоцируется водичкой не к месту, как я и предполагала, то есть даже "самая правильная" валкера может в определённой ситуации сформировать цветочный побег "с листом" и "процвести из листа". Или - если воды будет слишком в избытке - дать цветочный рост "с листом", "отмерев" цветочную почку на ранней стадии - и тогда этот рост визуально будет просто похож на "обычный побег"


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Февраль 24, 2013, 10:57:45
Cattleya walkeriana fma albescens 'Fair Lady' x self

Куплена за потрясающее упрямство и "волю к победе"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Дело вот в чём (как я предполагаю, потому что других вариантов "вряд ли имеет место быть")
Когда-то вырастив рост - растень пожелала процвести и выдала цветочный побег (помечен на фото #1), но залили уже демоны-перекупщики без знания вопроса -  и юные бутончики накрылись "ещё во чреве матери". Что поделать? Цветочный побег надул свою "безлистную бульбочку", высушил кроющие.
Но растень сдаваться не захотела и дала СЛЕДУЮЩИЙ цветочный побег (помечен на фото # 2), который по ходу ОПЯТЬ тупо залили с тем же успехом, и из торчащих сверху ещё не совсем засохших кроющих уже явно "ничего не выйдет", ибо и этот побег уже надул свою "безлистную бульбочку", высушил кроющие
(ещё фото "подрасковыренного" # 2 -  видна чернота и погибший маленький чёрный-сопревший цветоносик внутри)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
и.... дал ЕЩЁ "почечку" (помечена на верхнем фото # 3)

Интрига - то ли теперь рост растить задумала, плюнув на цветение, то ли... чем чёрт не шутит, почечка какая-то очень своеобразная и на ростовую формой не похожа
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Но в любом случае - какая упорная растень! Снимаю шляпу. Ей цветочный побег тупо уделали, а она не сдаётся просто так без боя
Не могла мимо пройти такой растени, респект и уважуха  poip
----------------
fma albescens - это беленькая, с "тенью краски" на губе (не альба и не семи-альба, а как бы среднее между ними)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Февраль 28, 2013, 00:35:59
рост пошел от самой молодой надутой бульбы на первом плане.

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
это на сегодня.
Мабуть закономерно ?
Всё-таки склоняюсь к тому, что "мабуть" для роста всё же не слишком закономерно, в свете последних событий особенно, так как наразглядывалась я валкер много намедни в продаже, были с цветоносами на разной стадии, были те кто "ничего не делал", но вот тужусь вспомнить хоть одну с явным именно "ростом" - не могу припомнить. По всему не ростовой сезон, а "цветуёчный"

Так что либо вы нас цветуйками порадуете, либо у вас какие-то получатся "сильно люфтящие" валкеры, а может какой-то "сбой программы"
Давайте подождём с окончательными выводами до конечных "опытов" - что там вырастет в итоге


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: kirby от Март 06, 2013, 19:13:54
У ростика началась корневая активность.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: kirby от Март 13, 2013, 12:27:59
У ростика началась корневая активность.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Прогресс за неделю.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Март 22, 2013, 00:07:09
Cattleya walkeriana

"Прогресс" бутонов за 1 месяц
Тоже практически "мало о чём" и в отличие от нобилиор даже не "вертелась"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
-------------------------------------
PS: а упорную белокурую малышку

Cattleya walkeriana fma albescens 'Fair Lady' x self

Куплена за потрясающее упрямство и "волю к победе"

- видать, успели "достать" враги с лейками
Она пока ничего делать не хочет, ну блин скока можно и я могу её понять  nnbvnbv так что отдыхаем  8)))
________________
Санта-барбаровская номинальной формы - без корней которая и непьющая давно - тоже спит. Самое интересное, что не только последняя бульба, но и лист на ней - до сих пор в полном "наливе", "как вчера выросло", аж лоснятся. Хотя саму перемоченную когда-то куртинку подкорёжило, и даже задние бульбы пришлось удалять, инфекция ела


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: bonivur от Март 31, 2013, 03:10:44
Моя растюха впала в ступор на 3 см, схожу с дистанции до лучших времен.



Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Март 31, 2013, 03:50:06
Cattleya walkeriana

"Прогресс" бутонов за 1 месяц

Пока я нарезала круги у гораздо более "опухших" и окрашенных бутонов нобилиор (на заднем плане первого фото) - валкериана начала неожиданный для меня роспуск совсем некрупного  для размера её цветов, и ещё очень даже зеленоватого бутона, практически такого размера, как я выше показывала, и от которых (от бутонов) - я, если честно, в ближайшее время ничего не ждала  oiyr

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Негаданный сюрприз, ага  nnbvnbv
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
На фото трудно передать, но цветок начал распускаться не просто ещё мелким, но и "неокрашенным", то есть ничо там "голубого-церулейного", разве что далёким намёком на "призрачные тени";
Распускающийся цветок имеет сейчас отчётливо бело-зелёный цвет салата  ytry, то есть  распускается достаточно "недозрелым" (и явно будет "доходить до кондиции" - "в процессе", занимающем не один день)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Ничего в принципе необычного, наоборот, редко кто распускается "прям совсем готовенький", чтоб цветок не претерпевал дальнейшей трансформации - небольшой или большой
И валкерианы тут, я думаю, не исключение
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
К тому же  цветок сейчас имеет диаметр -  с натяжкой 6 см. Это очень мало, и он, естественно, со временем заметно увеличится как минимум до "около 10 см "среднестатистических" (и мы будем это наблюдать, то есть "дозревание цветка до кондиции"). То есть сам роспуск "свершился" достаточно быстро, но "пирожок не готов" тем не менее  ytry, такова особенность

Эта валкериана - потомок двух "отборных-именных" церулейных клонов (Cattleya walkeriana v. coerulea x sib = 'Edward' x 'C.H.#3'), поэтому по определению и наследственности в итоге будет иметь немелкий среди валкериан цветок по идее того же "отборного" качества. Мне самой интересно, какой же у нас будет "финальный разворот". Запаха так же пока нет, но наверняка потом появится
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(к слову гибридец "на валкериановой основе" Mini Purple  - тоже в начале роспуска был далеко не сразу "совсем полноразмерным"   8))) )


PS: Да, "об уходе" за растением, чьи фото выложены: ухода никакого нет пока, я не поливала совсем с момента покупки в начале 20-х чисел февраля, то есть больше месяца и не собираюсь поливать весь период цветения, сколько бы он ни продлился, то есть мне кажется это ненужным и лишним для такого растения на таких процессах. Это не было нужно даже вышеупомянутому Mini Purple, цветению которого "безводность" пошла только на пользу http://orchids.targlif.com/index.php?topic=1727.195 (http://orchids.targlif.com/index.php?topic=1727.195)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Март 31, 2013, 08:08:44
Моя растюха впала в ступор на 3 см, схожу с дистанции до лучших времен.


очень жаль  :embarrassed:

И у меня есть вопросы, чтобы попытаться понять, что произошло
1) Само ли растение в целом начало себя плохо чувствовать?
Или растение с виду как бы в полном порядке - только "рост" вдруг  не захотел дальше расти"?
2) проистекает из первого
Если растение с виду чувствует себя нормально - лишь с "отростком" случился "полный ступор" - есть такой вариант:
Что это был цветочный побег, "тормознутый" (и загубленный, увы) лишним поливом (прецедентов масса, и не стоит забывать, что валкерианы в природе растят свои цветоносы и цветут в очень жёстком "безводном режиме", так что и с "пользовательской точки зрения" - "редко" - может стать "чересчур" для такого процесса). А само растение как бы в полном порядке, только возможный цветочный побег "потерян". И в дальнейшем просто через время пойдёт обычный рост "как ни в чём ни бывало"
Если к самому растению "нет претензий" у вас, bonivur - то назревает вопрос 3) как часто поливали?


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Апрель 01, 2013, 09:57:21
Второй день роспуска Cattleya walkeriana v. coerulea
"Капуста" начала местами белеть и продолжать рассылать намёки на голубизну  ytry

(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: bonivur от Апрель 02, 2013, 00:27:17
И у меня есть вопросы, чтобы попытаться понять, что произошло
1) Само ли растение в целом начало себя плохо чувствовать? Или растение с виду как бы в полном порядке - только "рост" вдруг  не захотел дальше расти"?
- С октября по декабрь туберы были в порядке, затем стал заметен "расход", более сильно, когда пошла в рост почка. На последнем тубере, от которого почка, было заметно сильное размягчение без изменения цвета, он стал мягким. Рост на этом этапе тормознул, полив сократил полностью, "мягкий" тубер съежился сильнее и его мягкость пропала. Затем один "задний" тубер по ризоме усох в серо-желтый цвет, следом второй. Примерно так было с катлеей форбези.

2) Если растение с виду чувствует себя нормально - лишь с "отростком" случился "полный ступор" - есть такой вариант:
А само растение как бы в полном порядке, только возможный цветочный побег "потерян". И в дальнейшем просто через время пойдёт обычный рост "как ни в чём ни бывало"

- Сейчас желтеет лист третьего тубера. Два самых молодых тубера значительно потеряли в объеме, почти своблились, но без размягчений и изменения цвета, листья тонкие, "пустые" на ощупь. Ростик плотный, первые кроющие потемнели и подсохли. Пробный полив последний был недели три назад, видимой реакции на полив, в увеличении плотности листьев или туберов, не заметил. Пока пишу, промокнул водой четыре корня, позеленели.

3) как часто поливали?
- Именно поливал не часто, тем более, что видимой реакции не было, больше профилактически с фундазолом, точных записей нет. Каюсь, но был момент, при молодом почко-росте, когда он тормознул и началось размягчение тубера (т.е. его чуть сжимаешь пальцами в одном месте, а содержимое перемещается) применял опрыскивание около недели (проверял  6)))))) ). После опрыскивания (на корни тоже, конечно попадало) было увеличение тургора размягченного тубера, но только клинические проявления с возвратом состояния, поэтому далее это дело перестал. Потемнение кроющих связываю с опрыскиванием.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Апрель 02, 2013, 01:19:38
На последнем тубере, от которого почка, было заметно сильное размягчение без изменения цвета, он стал мягким.
Затем один "задний" тубер по ризоме усох в серо-желтый цвет, следом второй.
Сейчас желтеет лист третьего тубера. Два самых молодых тубера значительно потеряли в объеме, почти своблились
Мда.... как бы все признаки именно болезненного состояния :-((( Видимо с ростом активизировался и патоген, как обычно бывает
Ну, может обойдётся ещё и часть растения выкарабкается


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Апрель 02, 2013, 03:59:27
Второй день роспуска Cattleya walkeriana v. coerulea
День третий, еле-еле незаметно меняется картина, "зелень" ещё полностью не ушла, "голубизна" не пришла, и даже петалии ещё не расправились как надо
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Апрель 04, 2013, 06:26:30
"тормознутый" (и загубленный, увы) лишним поливом (прецедентов масса, и не стоит забывать, что валкерианы в природе растят свои цветоносы и цветут в очень жёстком "безводном режиме", так что и с "пользовательской точки зрения" - "редко" - может стать "чересчур" для такого процесса)

Угу, и мою валкериану настигло это "проклятие вендоров".
Как раз мне пригодилось то, что некогда в достаточно адекватной литературе я вычитала о некоем "синдроме преждевременного старения цветов каттлей". Случаи достаточно классические и настоящим специалистам известные. Описано, что этому "синдрому" подвержены каттлеи, конечная стадия бутонизации и роспуск которых приходится на пасмурную влажную погоду. Бутоны сохнут, цветы держатся крайне недолго, так же цветы могут начинать увядать уже на стадии роспуска. То есть влажность идёт цветению каттлей - не на пользу. Переувлажнение "корневое" - так же действует.
Кстати, это не только каттлей касается, сильно "увлажнённые" фалики часто ведут себя так же, да и многие другие орхидеи, наверное.

И особенно каттлеи, которые цветут в жёсткий сухой сезон, там даже очень редкий неосторожный полив может быть чреват.
И когда со светом всё в порядке (а у меня - солнца валом, на недостаток света захочешь - не спишешь) - остаётся одно: перелили, когда это было нафик не надо.

Так что вопрос, прозвучавший на одном из форумов "Моя нобилиор, похоже, опять засушила цветочный побег и принялась растить бульбу. И чЁ ей надо?"
- имеет один вариант ответа: надо не лить! и лучше вообще не поливать от греха такие растения на цветочных процессах.
Аналогично имеем случай с нобилиор Инны К, который после полива вендоров "забил" на уже росший цветонос и попёр в рост
Описывала с фото случай, как альбовая валкериана - давала 3 подряд цветочных побега и каждый раз их "гасили" поливом продавцы. Вот что ей мешало тоже.
Теперь имеем случай "преждевременного старения цветов", описанного выше - на моей валкериане. У той хорошие корни (не было бы корней - стопудово процвела бы отлично), ну а поскольку корни были и у вендоров "хлебнули" - "в цветоносных процессах" случилось нарушение, которое таки аукнулось

Прямо на процессах роспуска - только-только раскрывшийся цветок начал увядать и рядом засыхать так и не успевший раскрыться бутон. И это при отличном тургоре всего растения, достаточно жирненькой куртинки! И уж мне ли не знать, что и долго, и очень долго без воды, в суши и на солнышке - лелии/каттлеи как раз цветут прекрасно. И только дурацкое "влажненько" не к месту - может им помешать. Кстати, моему нобилиорчику "повезло" вовремя остаться без корневой, и ему было уже всё равно, что в горшок ему лили, пить-то всё равно уже нечем. Именно поэтому как раз он, такой "несчастный и худой" - неплохо распускается

А вот "счастливая" толстенькая валкериана с корнями - поимела вышеупомянутый "синдром". И давайте не будем даже сомневаться, чего ей эНто вдруг "не хватило"  nbnvnvb НаИборот, не так давно "хватило" и с избытком, чтобы накрыть нормальное цветение.
пИчалька  :embarrassed:

2 апреля
вместо того, чтобы "расти-расширяться-ещё больше распускаться" - цветочек начал напротив - "подскладываться", а его петалии истончаться
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
параллельно явно видно - что рядом так же "странно" засыхает казалось бы готовый открыться бутон
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

3 апреля
процессы резкого увядания - идут полным ходом
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

4 апреля
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Спасибо вендорам  7)))))


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Апрель 06, 2013, 09:43:12
Так, в "цветочной лихорадке" забыла написать отчёт о других подопечных
Типовой "непьющей" без корней валкериане из СБ, уже известной вам с ноября прошлого года

Как видим, за много месяцев "непития" - "сухариком" она становиться совсем не собирается - а последняя бульба с листом так вообще в абсолютном тургоре, ага
(фото от 5 апреля)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Спит, "абсолютная непьющесть" как-то неспособна провоцировать на неурочный рост, так что просто продолжаем терпеливо ждать соизволения на него самого растения, и оно уж точно не промахнётся  ytry
Глядя на всё это я заранее зарекаюсь поливать таких зверей вообще на всех процессах, кроме активно ростовых  nbnvnvb, потому что вижу, на что они способны даже в неидеальном состоянии

Кстати, была получена достаточно "свеже-отцветшей", по состоянию остатков цветоноса - цветение можно датировать примерно октябрём или немного раньше. Получается спит после цветения уже 5 месяцев (или побольше)
-------------------------------------------------
Ну и блондинка Cattleya walkeriana fma albescens 'Fair Lady' x self, которая сразу покупки решила окончательно забить на все попытки цветения (рассказ об этом был выше) и явно отправилась так же спать - до сезона роста, потому что с момента покупки ничего больше так и не "шелохнула". По крайней мере на это хочется надеяться, что залили зверушку вендоры всё же не критично для её жизни
(фото от 3 апреля, не очень удачно и темновато, ну да ладно - в  другой раз лучше выйдет)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: nata от Апрель 06, 2013, 12:17:40
Моя валкериана проснулась, почти день в день с прошлогодним расписанием. В 2012 я заметила набухшую почку 25 марта, нынче 29 марта. Сегодня из толстой почечки показался малюсенький зеленый клювик. Вот только корни в этом году молчат, в прошлом старые тронулись в рост одновременно с почкой. С октября вообще не поливала, опрыскивала поверхность субстрата (кора) раз в месяц, не сильно.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Апрель 17, 2013, 08:45:58
Типовой "непьющей" без корней валкериане из СБ, уже известной вам с ноября прошлого года
Спит, "абсолютная непьющесть" как-то неспособна провоцировать на неурочный рост, так что просто продолжаем терпеливо ждать соизволения на него самого растения, и оно уж точно не промахнётся
Это моя "самая ранняя", и как про неё известно - цветшая ещё осенью прошлого года и уже долго находящаяся в покое (как минимум полгода уже "после цветения")
"Зеркало треснуло" и почка "расклювилась" (ранее она была "сплошная") - в середине апреля, знать время пришло и ближе к маю рост раскачается, поживём-увидим
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
+ два корня выдала (то есть "пипки" вылезли)
---------------------------------------------
Ну и обновлю заодно отчёт по остальным на конец апреля:
Неутомимая труженица-цветунья, которой так и не дали заливами - довести до конца в третий (!!!) раз это начатое дело -  Cattleya walkeriana fma albescens
Пока бай-бай, отдыхает
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

И так же "срубленная на цветочном взлёте" вендорами - Cattleya walkeriana v.coerulea, которой процвести несмотря на все "влажные вендорские муки" - почти удалось, но ключевое слово было "почти", как вы помните
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Здесь можно посмотреть, как бедолаге досталось, ибо хорошо видны почерневшие огрызки корней от "цветочного роста", их гробанули ещё молодыми, когда они только-только "вылезали"
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)

Вот так она была посажена у умных гроуверов, на сетчатый перевёрнутый горшок "верхом", и это было вставлено в другой горшок
Но даже эта грамотная посадка не уберегла растень от литья вендоров, которые просто тупо льют чересчур часто (как видите, корней попорчено очень много)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: kirby от Апрель 17, 2013, 08:55:36
Валькериана от Миранды. Росту 3,5 месяца. Дал два корня.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
Валькериана от Botanica Ltd. Куплена в августе с ростиком (возможно, неурочным). Рост дорос, саблю так и не раскрыл, зиму проспал, сейчас выдал почку.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
На предыдущей бульбе тоже надулась почка.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Апрель 17, 2013, 08:57:35
Росту 3,5 месяца.
Инна, он уже вырос (дальше только "трансформация и вызревание"), зажимай крантик
Дал два корня
очень стройные ножки вышли  ytry


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: kirby от Апрель 17, 2013, 09:04:48
Инна, он уже вырос
Ага, бульба уже поддувается.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: kirby от Май 08, 2013, 21:42:42
Предыстория: было очень жарко, ну очень. История: я взяла и того, полила мирандовскую валькериану,  хотя
бульба уже поддувается.
она уже должна была быть в покое.
Эпилог: теперь можете гнать меня из темы.
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Май 09, 2013, 02:02:21
было очень жарко, ну очень
и - что? жара это повод налить? не замечала
обидно, чо

хотя... мож они так быстро цветонос выгонять могут, нихто ж не видел :-)) но мне лично мало верится что прямо с недозревшей бульбы...

подождать до окончательных выводов будет не лишним, скажем так


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Май 16, 2013, 02:31:02
Следующий отчёт по валкерианам

№1 , вам известная типовая и очень давно "безногая-непьющая гусеничка"
Кстати, обратите внимание, что крайняя бульба до сих пор сохраняет идеальный тургор, причём его сохраняет даже лист, он остаётся не только плотным, но и лощёным, с блеском
Кто не помнит - растень не может "пить" более полугода, ей просто нечем, и как видите, на помирающую она совсем не похожа :-)
Так же напоминаю, что осенью процветшая была

общий вид
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
растущая почка и корень
(Sorry, but you are not allowed to access the gallery)
-------------------------------

№2 - так же начинает "раскачивать" свой новый ростовой и корневой сезон "почти процветшая"  ytry наша "голубка" валкериана, Cattleya walkeriana v.coerulea
Набухает ростовая почечка на цветочном росте и уже "пупырятся" корни
[Limit reached]в квадратике почка, в кружочке "корне-пупырка", видно плохо получилось, ну, что есть пока
Зато уделанное вендорами в сопревшие лохмотья видно за версту, ога
[Limit reached]
Так что с небольшим люфтом друг от друга (очень в разные сезоны процветшие валкеры) - будут "делать сезон роста" примерно одинаково, что для меня ещё раз подтверждение того, что цветение может состояться в любое время ОЧЕНЬ продолжительного сухого сезона, а вот короткий "влажный сезон" (который длится очень вряд ли больше 3-4 месяцев на их родинах)  растеньки "генетически чуют" и стараются "в него попасть ростовыми процессами" (ну, конечно, если не лезть к ним со своей дурацкой "помощью" и оставить в покое - то они сами прекрасно "регулируют свой кислотно-щелочной баланс", как говорит наш Бонивур, единственно правильным для них образом :-))

UPD и Упсс!  nbnvnvb ytry Пока я пялилась на ещё спящую ростовую почку у цветочного роста - проморгала уже выпершую почку с другой стороны бульбы, которая давала "цветочный рост", то есть "собственно бульбы"
[Limit reached]Что это там решило снова от бульбы расти? "По общепринятому" вроде должен рост идти далее от цветочного побега   oiyr Мда, загадочные эти валкерианы на самом деле оказывается, гораздо более загадочны чем про них "рассказывают"  nbnvnvb  и просто полны ещё неведомых сюрпризов  nnbvnbv.

-----------------------------

№3  - "упорная блондинка" Cattleya walkeriana fma albescens 'Fair Lady' x self, от которой я тоже ждала в перспективе - роста, а не чего-то там ещё
Но растенька изначально "своеобразная", как вы помните, в свой длинный "сезон засухи на родинах" - она попыталась процвести... трижды!!! И каждый раз ей это тупо не давали сделать, запарывая цветочные побеги поливами.
При покупке в конце февраля она была "с третьей цветочной попыткой", ещё маленькой "цветопочкой", которая опять же очень вскоре после покупки "тормознула" и "покрылась корочкой", явно передумав расти дальше (немудрено, ведь покупалась опять "влажненькой", ёлы-палы)
Я оставила растюшку в покое разумеется, чтобы она сама решала, как ей теперь лучше поступать

И вот, спустя 2,5 месяца, растенька видимо "огляделась" и поняла, что все идиоты, радостно льющие в неё - давно не маячили на её горизонте, спокойно вздохнула  - и... таки решила свою "начатую, но не законченную" цветопочку "продолжить", которая явно снова начала расти, это случилось буквально "на днях"
Что уж там теперь выйдет в итоге при таких кордебалетах  - не знаю, предоставлю опять растюшке  самой разобраться (может, теперь из этого "рост произойдёт", хз, поживём-увидим, как растень будет выправлять свой "кислотно-щелочной" баланс после того, что с ней сотворили "вумные вЭндоры"  nbnvnvb)
[Limit reached]"зелёная шишечка" прорезалась из-под своих "сухих корок" шире, пухнет и увеличивается
[Limit reached]
PS: всё это хозяйство без полива с момента моего "вступления во владение", напоминаю  etete какая б ни была "солнце-сушь-жара" -  фиолетово, и ничего не меняет. Да, прыскалки-туманы и прочие кордебалеты - туда же = нафег и нефиг  ytry


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Май 16, 2013, 11:12:22
что цветение может состояться в любое время ОЧЕНЬ продолжительного сухого сезона

PS: если я выразилась выше смутно и если кто не понял:

Получается, что для валкериан, как это есть для многих других каттлей -
 - нет определённого более-менее точного срока для обозначения "покоя перед цветением"
Пример трёх растений выше показывает, что валкерианы способны выдавать цветочный побег в любое время долгого покоя (= длительного сухого сезона)  - хоть в начале его, хоть в конце, хоть в середине, видимо "как только сложатся наиболее благоприятные для цветения обстоятельства" (если они, конечно, вообще "сложатся" - если говорить о растениях "в культуре", которые граждане оченно боятся "засушить"  nbnvnvb ytry )


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Июнь 06, 2013, 04:33:15
№1 , вам известная типовая и очень давно "безногая-непьющая гусеничка"
Кстати, обратите внимание, что крайняя бульба до сих пор сохраняет идеальный тургор, причём его сохраняет даже лист, он остаётся не только плотным, но и лощёным, с блеском
[Limit reached]ризома растеньки не может продуцировать корневую активность в норме, выдав "1  пупырку" и 1 короткий корешок в 1-1,5 см, который "красиво и длинно" понятно уже сейчас, что расти "не хочет" - так что "на чёрти-чём и святом духе" нам придётся продержаться до следующей волны с ризомы роста, который растёт сейчас, а это будет нескоро. За ошибки дураков расплачиваться растеням приходится в основном долго и нудно


№2 - так же начинает "раскачивать" свой новый ростовой и корневой сезон "почти процветшая"   наша "голубка" валкериана, Cattleya walkeriana v.coerulea
Набухает ростовая почечка на цветочном росте и уже "пупырятся" корни
Да вот нет, придержала она вроде бы "самую логическую почку", и, как вы помните
 
UPD и Упсс!    Пока я пялилась на ещё спящую ростовую почку у цветочного роста - проморгала уже выпершую почку с другой стороны бульбы, которая давала "цветочный рост", то есть "собственно бульбы"
То ли она так решила расти, то ли как валкера-"блондинка" не удовлетворена "результатами цветения" и хочет сатисфакции  ytry - время покажет
[Limit reached][Limit reached][Limit reached]
№3  - "упорная блондинка" Cattleya walkeriana fma albescens 'Fair Lady' x self, от которой я тоже ждала в перспективе - роста, а не чего-то там ещё
решила свою "начатую, но не законченную" цветопочку "продолжить",
и не спеша продолжает
[Limit reached]
Ну и "по уходу"  ytry ничо не изменилось, так как я лично пока не вижу причин что-то менять

PS: всё это хозяйство без полива с момента моего "вступления во владение", напоминаю   какая б ни была "солнце-сушь-жара" -  фиолетово, и ничего не меняет. Да, прыскалки-туманы и прочие кордебалеты - туда же = нафег и нефиг


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Июнь 25, 2013, 02:39:22
Через 20 дней отчёт, немного пораньше  - но как получилось :-)
Типовая валкериана
По прежнему выглядит  - как выглядела -  наша "непьющая"
[Limit reached]Медленно растёт уже известный нам корень, вот-вот достигнет блока, и "прорезался" ещё один
[Limit reached]Пусть вас не смущает "горизонтальное направление" ростика"
Во-первых, на самом деле то, что многие принимают за "сами ростики" - ими пока не является, это растение пока ещё "отращивает" участок новой РИЗОМЫ, так что реально "ростиками" оно займётся попозже :-))
И во-вторых, как следствие - когда будет расти и оформляться настоящий рост - он займёт со временем "правильное "вертикальное положение" (ну а участок ризомы останется, естественно, "горизонтальным" :-)

"По уходу" - так и не поливается, смысла сейчас в этом нет (что там "поливать-то ещё?  ytry да и есть у меня небеспочвенное подозрение, что ризому и начало ростов "строптивым" каттлеям и лелиям лучше "отращивать насухую", чую это сильно повышает шансы на дальнейшие перспективы цветения :-))

Cattleya walkeriana v.coerulea x sib
Так и не поливалась до этого всё это время, первый полив был на днях, спустя месяц с хвостиком от времени, когда у неё "зашевелилась почка"
И поскольку я не была уверена что именно это за почка - от полива воздерживалась. Плюс и выше я написала, что "заботу о почках" даже ростовых лучше не проявлять на первых порах :-) . Ну и на днях стало понятно, что почка именно ростовая (когда ей перевалило за месяц), поэтому чуть плеснула ей водички. Вообще - на росте часто поливать не собираюсь, собираюсь... раз в месяц  nbnvnvb ytry Ну а там посмотрим, если что переменится в моих планах - доложу  nnbvnbv
Если кто не помнит - до этого растень не поливалась с момента покупки в феврале

ростик по стрелке
[Limit reached]это пока вся "корневая активность" на целую "ухлюпанную ризому" :-(
[Limit reached]с другой стороны (у "подросткового довеска", попавшего в горшок с основным растением) - тоже идёт рост
[Limit reached]
Cattleya walkeriana fma albescens 'Fair Lady' x self
Я не знаю, ждал ли кто из вас что "валкерианы-нобилиоры растят цветоносы быстро как фалики"  bbbbb - но я точно даже не ждала такого :-)) Изначально понимая, что их "процесс" слишком сложен для "сверхзвуковых скоростей"  nnbvnbv (обычные "нецветочные" росты, кстатЕ, растут явно быстрее, насколько я могу сравнивать)

[Limit reached][Limit reached]Эту, естественно - продолжаю не поливать


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: kirby от Июнь 27, 2013, 07:02:19
Предыстория: было очень жарко, ну очень. История: я взяла и того, полила мирандовскую валькериану,  хотя она уже должна была быть в покое.
[Limit reached]
Морда лица неурочника. 1,5 месяца.
[Limit reached]


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Июль 23, 2013, 01:26:52
Типовая валкериана
Корневая активность немного "прочихалась" и идёт, причём даже "пупырка" которая делала неоднократные усилия "пробиться" и не могла - вроде тоже сейчас потихоньку "начинает преодолевать барьеры" (её на фото не видно, она с другой стороны ризомы)
[Limit reached]Эту продолжаю так и не поливать, несмотря на "немного отросших корней"
Почему? Есть у меня кое-какие сомнения  nbnvnvb "Странноват" у нас ростик, ему уже почти 3 месяца, а он явно ещё не похож "по конфигурации" на типичный рост такого возраста. И "непитие" тут ни при чём, ибо остальные "непьющие братцы-кролики", и даж куда в худшем состоянии нобилиор мирандовский - всё равно "укладывались в среднестатистические сроки" = "показывать" настоящий лист в возрасте около 2-х месяцев. А здесь почти 3-х месячный, и вроде "кончиками настоящих листьев" даже ещё не пахнет.
Может быть, проблемы со здоровьицем, с одной стороны не стоит сбрасывать это со счетов, но с другой стороны - почему тогда корневая активность "на улучшение" (она страдает в первую очередь, если "накрывает" проблема)? А возможно.... что это вовсе и не "ростик" тогда.
Но для точных выводов, сами понимаете - надо ещё ждать, и время само всё расставит на свои места
[Limit reached][Limit reached]
Cattleya walkeriana v.coerulea x sib
"Основному росту" здесь примерно 2,5 месяца
[Limit reached]Как вы помните, растение с момента покупки в феврале - не поливалось, первый полив был в конце июня, когда ростику уже было месяца 1,5 "возраста", второй полив был тоже не так давно, то есть опять "чуть меньше чем через месяц"
Вообще, эта "голубенькая" валкериана, кросс двух "голубых" именных клонов - штучка любопытная: у неё изначально много двулистных ростов в "куртинке", да и цвела она (вернее, попыталась, залив вендора всё испортил) - тоже с двулистного роста
И этот растёт - двулистный. "В приоткрывшийся кончик растущего листа" - уже отчётливо виден второй. Ну, и раз (по крайней мере для этого растения) "двулистность" не повод не цвести, то и мы не будем переживать :-))
Да, у роста началась собственная корневая активность
[Limit reached]А это наш ростик "с ювенильного кусочка"
[Limit reached]
Cattleya walkeriana fma albescens 'Fair Lady' x self
Всё пыхтит над своей "куполообразной шишечкой"
[Limit reached]Забавно, что практически постоянно и усиленно "потеет" ytry как десять шахтёров в забое" - но "работу продолжает выполнять" явно не по стахановски, симулянтка nbnvnvb ytry
Тоже всё ещё не поливается
[Limit reached]"Почечка" эта у нас "снова раскочанилась" в мае, и вот не менее чем за 2,5 месяца - такие вот "достижения" у неё nbnvnvb зато  "потеет" всё равно за троих, старается  ytry


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: kirby от Июль 25, 2013, 10:19:15
Морда лица неурочника. 1,5 месяца.
[Limit reached]
2,5 месяца
[Limit reached][Limit reached]Корневой активности нет.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: kirby от Июль 25, 2013, 10:36:42
Валькериана от Botanica Ltd. Куплена в августе
сейчас выдал почку.
Тогда же в апреле она и тронулась в рост. Три месяца от роду. Своих корней нет, хотя предыдущий рост у меня в прошлом году выдал два корня.
[Limit reached]


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 27, 2013, 09:11:37
Типовая валкериана
Продолжает "дразнить загадочностью "отростка". "Отростку" тут почти уже 4 месяца
[Limit reached][Limit reached]И он "постаивает" и вовсе не собирается никуда пока "бодро переть"  nbnvnvb ytry
Кое-какие корни у нас отросли, не бог весть что - но хоть что-то. После почти годового "непития" и это щастЯ
[Limit reached]Попробовала я ей тут корешочки эти "напоить"  nnbvnbv Растени явно не понравилось, и вместо воодушевления она, как мне показалось - наоборот более активно "скуксилась". Без воды стояла "железом" столько времени, а стоило "наполивать" - тургор явно стал уходить быстрей. Вообще, не первый раз замечаю, что некоторые орхидеи, если они "замыслили анабиоз" - на воду реагируют очень неадекватно. И могут не то что "тургор не набирать", а даже и "дополнительно сбрасывать" после полива. На нескольких орхах замечала такую петрушку
[Limit reached]Поэтому продолжаем курить бамбук и ждать что там когда-нить надумает растень
Cattleya walkeriana v.coerulea x sib
Любопытно, что росший "совсем без воды" ростик - совершал "плавный правильный разворот" своих двух листьев - прямо "в процессе роста".
Сравниваю с валкериановым ростом "о двух листах". Эту в начале роста тоже долго совсем не поливала, потом дай бог когда два, а когда и один раз в месяц выходило. Тем не менее гражданка отрастила вот такую "двулистную подзорную трубу", где листья по ходу уже полностью выросли, но как-то не спешат при этом "встать правильно"
Вот наша "подзорная труба"
Росту около 3,5 месяцев
[Limit reached]Корневая активность
[Limit reached]Младшенький рост с ювенильного "хвостика"
[Limit reached]
Cattleya walkeriana fma albescens 'Fair Lady' x self
Тоже продолжает "выносить моск" своим "загадочным отростком"  ytry который перестал усиленно "потеть" и "спрятался в засаде" как и "загадочный отросток" типовой валкерианы
ЖдутЬ чего-то... наверное, только им известного сигнала из космоса  ytry
С "повторной активизации" почечки" прошло примерно 3,5 месяца
[Limit reached]


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Сентябрь 30, 2013, 08:02:55
Типовая валкериана
Каждая очень нечастая попытка "помочить корни" этому созданию - кончалась как минимум без знака плюс
Первый раз растение после полива начало сбрасывать тургор наоборот
Последний раз - привело к появлению на кончике кроющих "загадочного отростка" - "усыхающе-темнеющего пятна". К хоть какому-то улучшению тургора это ни разу не привело, посему опять не вижу смысл в поливе
[Limit reached]
Продолжает "дразнить загадочностью "отростка".
С "загадочным отростком" так ничего до конца и непонятно, понятно что в основании уже надулась-вызрела маленькая бульбочка, на ней полностью высохли кроющие, остался только небольшой участок зелёных верхних кроющих. Что дальше там под ними? Может недоразвитый "сабле-листик", так из кроющих и не вышедший; а может ещё что. Не знаю, время, как всегда, всё в конце концов прояснит
[Limit reached][Limit reached]Корневая активность закончилась совсем недавно
Cattleya walkeriana fma albescens 'Fair Lady' x self
"Загадочный отросток" тут - продолжает совершать внезапные движения через паузы, постоит-постоит, и что-нить "отмочит", правда, немного и медленно
Сейчас мы выглядим вот так, последний "маленький зелёный "конус" на вершине" прирос недавно
[Limit reached]Корневой активности с февраля так и не наблюдалось, ни разу и ни в каком виде
Cattleya walkeriana v.coerulea x sib
Сразу оговорюсь, что дальнейшее считаю уже НЕ "активным ростом", а "трансформацией", ибо наша "труба" уже тогда выросла, а теперь просто "края расходятся" у неё, в длину-то сам рост уже больше не растёт
[Limit reached]Младшенький
[Limit reached]Корневая активность продолжается
----------------------------------
UPD по поводу

С "загадочным отростком" так ничего до конца и непонятно, понятно что в основании уже надулась-вызрела маленькая бульбочка, на ней полностью высохли кроющие, остался только небольшой участок зелёных верхних кроющих. Что дальше там под ними? Может недоразвитый "сабле-листик", так из кроющих и не вышедший; а может ещё что. Не знаю, время, как всегда, всё в конце концов прояснит
Всё-таки малость поковыряла, чтоб уж точно убедиться. Да, это маленький недоразвитый рост, росший свои среднестатистические "около 4 месяца", а потом "что выросло-то выросло" и дальше просто вызревание ростика стандартное происходило и высыхание кроющих.
Аналогичная судьба мелкоросликовости "светит" и второму нобилиорчику, там похожая ситуация развивается, так как растение аналогично очень долго без корней и ослабленное, и рост тоже выйдет пигмеем
Но ничего - главное, ризома "на шаг" отросла, пара корней каких-никаких - тоже, и это всё лучше, чем ничего, не говоря о том, что всё могло кончиться гораздо хуже, в том числе и гибелью растения при таком анамнезе. Сейчас, по крайней мере есть надежда на некоторые улучшения в следующем сезоне


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Октябрь 31, 2013, 09:51:15
Типовая валкериана
Каждая очень нечастая попытка "помочить корни" этому созданию - кончалась как минимум без знака плюс
Первый раз растение после полива начало сбрасывать тургор наоборот
Последний раз - привело к появлению на кончике кроющих "загадочного отростка" - "усыхающе-темнеющего пятна". К хоть какому-то улучшению тургора это ни разу не привело, посему опять не вижу смысл в поливе
Мда, сильно удолбанная по здоровью валечка, осилившая только "микроростик"  - в покое, хочется надеяться, что к следующему маю+/- она из него выйдет
(микроростик с двумя листами так и не раскрывшейся "микросабельки")
[Limit reached][Limit reached]
Cattleya walkeriana fma albescens 'Fair Lady' x self
"Загадочный отросток" тут - продолжает совершать внезапные движения через паузы, постоит-постоит, и что-нить "отмочит", правда, немного и медленно
Сейчас мы выглядим вот так, последний "маленький зелёный "конус" на вершине" прирос недавно
Фактически так же, без изменений
[Limit reached][Limit reached][Limit reached]
Cattleya walkeriana v.coerulea x sib
Сразу оговорюсь, что дальнейшее считаю уже НЕ "активным ростом", а "трансформацией", ибо наша "труба" уже тогда выросла, а теперь просто "края расходятся" у неё, в длину-то сам рост уже больше не растёт
У "голубки" была и остаётся "неадекватная" реакция на полив, как только я приступила к нему ещё в период роста. Такое впечатление, что растень тургор только сбрасывала, а вот чтоб "напивалась" даже после замачивания в период роста (имея "хорошие корни") - я наоборот не замечала. Так что и там где-то не всё слава богу в старой части. Хотя, конечно, лучше чем у белянки с розочкой
[Limit reached]Вид на 30 октября самого крупного роста
Находится "в стадии надувания бульбы", кроющие ещё не высохли
[Limit reached]Рост же "на ювенильном хвосте" повёл себя странно, его в какой-то момент "заклинило", и хотя он ровесник другому росту - он остаётся "саблей-трубочкой", такой же в принципе, как и месяц назад. Видимо, нарушения на этой стороне части "псевдокустика" более значительны.
[Limit reached]


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Ноябрь 12, 2013, 10:42:34
Рост же "на ювенильном хвосте" повёл себя странно, его в какой-то момент "заклинило", и хотя он ровесник другому росту - он остаётся "саблей-трубочкой", такой же в принципе, как и месяц назад. Видимо, нарушения на этой стороне части "псевдокустика" более значительны.
Сегодня так же поняла, почему "встал намертво" давно и один из ростов церулейной валкерианы (я в теме упоминала, что странно рост застыл и тоже "ничо снаружи незаметно") Подрасковыряла - там такая же петрушка - эти маленькие гадины селятся-забиваются в самые укромные места, оплетают там липкой тонкой паутинкой и жрут-жрут-жрут   Вот и как-то оказались внутри роста, и так же там всё обожрали-обоср..ли.
Вот часть повреждений, куда фотиком "достала"
[Limit reached]Глубже внутрь ещё обожрано, в дырках и чёрно-коричневых пятнах


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Декабрь 10, 2013, 05:08:38
Типовая валкериана
Ну, понятно было ещё по "шикарным ростовым процессам", что ризомка капитально уделана, и скорее всего за первой бульбой с микроростом -  давно мёртвый "хвост". Продолжается покой (вечный - не вечный время покажет)
Недавно её у меня вымочило дождём (всех распределила "по безопасным домикам", а про бедолагу болтающуюся тупо забыла)
Итог: ботве скукоженной нискока не полегчало (да я и как-то не надеялась, что ей именно "водички не хватает" nbnvnvb , а вот микроростику точно поплохело: до этого каменная микробульбочка с листиком была, а после "затяжного душевания" - листик стал дряблым и начал желтеть-коричневеть с кончика
[Limit reached][Limit reached]
Cattleya walkeriana fma albescens 'Fair Lady' x self
Тоже зверски проблемная леди, и по прошествию времени можно точно это утверждать. И дело даже не в "не-пойми-каком-отростке", который миллиметрами пыжился, а в том, что скоро год как - а растение НИ РАЗУ не проявило корневой активности абсолютно - хоть в каком-то виде: ну хоть бы пупырку выдало, или прежние "хорошего вида" корни хотя бы попыталась где-нить "разветвить". Глухо как в танке и никакой реакции на воду.
В покое, с последнего отчёта не увеличивала свой "отросток" ни миллимиетрами, никак
[Limit reached][Limit reached]Чем дело кончится - так же покажет лишь время

Cattleya walkeriana v.coerulea x sib
Давно выросший рост продолжает "округлять бульбу".  Раньше она была "овальной", но после того как высохли кроющие - начала "круглеть", раздаваясь вширь и разрывая уже сухие покровы
[Limit reached]Второй "младший ростик", который повредили "гады ползучие" - после обработки инсектицидом немножко продвинул "застрявший листик", и всё, видимо время роста кончилось для более кардинальных изменений. На фото видно, как беднягу "обкусали" и что крощие на этом росте ещё не высохли до конца
[Limit reached]Несмотря на наличие хорошей корневой - все прежние росты на воду  абсолютно не реагируют, а новым ростам и самим по себе "пЫть" не хотца, не просят
[Limit reached]
Поскольку чего-то увлекательного уже больше вряд ли предвидится фактически до лета - прошу пардону заведомо, что не буду частить с хрониками: ежемесячно показывать практически один и тот же по сути "стоп-кадр" - неинтересно


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Avacha от Январь 14, 2014, 19:45:01
C. walkeriana
Лето
21.06.13 Два направления роста: на одном бутоны, на другом ростик. Какая большая и красивая... а в итоге от нее останется то, что по стрелкам - 2 бульбочки и ростик) [Limit reached]Место разлома двух веток [Limit reached]30.06.13 [Limit reached]2.07.13 [Limit reached]3.07.13  и все - оба бутона завяли, так толком и не распустившись [Limit reached]  С этого времени один за другим начали  с конца желтеть и превращаться в сухую труху туберы. Первой полностью "умерла" ветка с бутонами. А потом и на "ростовой" ветке пришлось обрезать две крайние бульбы.
22.08.13 растет - это радует. На полив среагировала - и это радует + корн.акт. [Limit reached]

Осень
20.10.13 [Limit reached]
Зима
24.12.13 раздалась бульба и поддулась почка [Limit reached]  

Прошло полгода
Альбом http://orchids.targlif.com/index.php?action=media;sa=album;in=2583 (http://orchids.targlif.com/index.php?action=media;sa=album;in=2583)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Январь 17, 2014, 15:02:55
Первичный гибрид C. loddigesii x C. walkeriana, но цветет по ходу как C. walkeriana.
У меня с Лета 13г.
6.07.13 плохо видно, но активничают старые корни [Limit reached] [Limit reached] [Limit reached]11.07.13 а тут - уже и новые [Limit reached] [Limit reached]15.07.13 смотрю на корни и радуюсь [Limit reached] [Limit reached]21.07.13 кроющие были сняты намеренно. Мне показалось, что листик заминается - не показалось [Limit reached]повреждения на молодых корешках от неосторожного попадания фундазола при обработке [Limit reached]30.07.13 начинается процесс утолщения бульбы [Limit reached]16.08.13 [Limit reached] [Limit reached]Осень
20.10.13 рост полностью сформирован, корневая активность закончена [Limit reached] [Limit reached]Зима
2.12.13 пыжиться: очень надеюсь, что цветопочка заложилась [Limit reached]26.12.13 [Limit reached]29.12.13 прорыв [Limit reached]общее состояние - давно не поливалась [Limit reached]12.01.14 ухнем [Limit reached]
Прошло полгода
Альбом  [url]http://orchids.targlif.com/index.php?action=media;sa=album;in=2586[/url] ([url]http://orchids.targlif.com/index.php?action=media;sa=album;in=2586[/url])


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Январь 17, 2014, 15:07:27
У меня такая штучка C. loddigesii x C. walkeriana уже была. Начался рост побега еще в феврале 13-го от здоровенной 30-ти см вызревшей, ребристой, с пергаментными кроющими бульбы с листом. Сам был 3,5см в высоту, пытался цвести и стремительно помер. Побег был без листа, по крайней мере самые верхние "стулки" ничем от кроющих не отличались ни размером, ни "фактурой", ни плотностью. Вот на что это было похоже:
март/апрель 13г.
[Limit reached] [Limit reached] [Limit reached] [Limit reached]Могу более подробную хронику выложить, если нужно. Просто этого растения уже нет в живых - остались только фото.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: kirby от Январь 23, 2014, 22:36:30
Последнее слово. Валькериана от Миранды отмучалась, похоже. Стала желтеть и усыхать с конца, отрезала, но она все-таки своблилась окончательно.
[Limit reached]Валькериана от Ботаники чуть-чуть лучше, но тоже ничего хорошего.
[Limit reached]С темы пока соскакиваю до лучших времен.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Avacha от Январь 30, 2014, 17:39:10
Cattleya walkeriana
30.01.14 еще "поддулась" чуть бульба [Limit reached]


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Avacha от Февраль 02, 2014, 12:49:02
Валькериана от Миранды отмучалась
Валькериана от Ботаники чуть-чуть лучше, но тоже ничего хорошего.
прискорбно


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: *Svetlana* от Февраль 02, 2014, 13:09:08
У моей Cattleya walkeriana `Best Grower` чОт листики начали темнеть, сухим, отваливаться. Правда - медленно.  Осталось уже 2 чисто зелёных из 7, бульб всего 6, одна выросла у меня весной-летом 2013.  Бульбы на вид нормальные. На "моей" почему-то 2 листа,  у остальных 5 - по одному. Сидят молча. Надеюсь,  доживут до мая-июня и не помрут, а ещё и процветет кто-то. )


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Elnik от Февраль 02, 2014, 17:46:22
У моей по приезду (в октябре) осталось три бульбы. Месяц назад один лист отсох. Тоже лета жду, хоть понять, живая она или нет.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Avacha от Февраль 13, 2014, 17:45:53
-


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Avacha от Февраль 24, 2014, 17:41:04
-


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: kirby от Февраль 24, 2014, 18:40:43
С темы пока соскакиваю до лучших времен.
Обманула. Walkeriana ( от Botanica) решила еще подергаться.
[Limit reached][Limit reached]


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Avacha от Март 07, 2014, 14:13:23
-


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Avacha от Март 11, 2014, 14:24:22
C. walkeriana
просыпается [Limit reached] [Limit reached]


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Diana D от Март 11, 2014, 21:36:32
C. walkeriana
просыпается
У меня та же картина. Смущает, что это после всего лишь 2-х месячного перерыва после цветения в декабре  cvbvcbc....плеснула водички один раз за 3 месяца и нате вам рост и корешок... ???
Ксюша, а у тебя эта растюшка когда последний раз демонстрировала активность до этого роста?


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: *Svetlana* от Март 11, 2014, 21:46:01
А моя спит как суслик... Вообще никаких шевелений пока. В том году в  начале мая ростик пошел, сразу после прибытия ко мне... Ждусь, надеюсь...


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Elnik от Март 11, 2014, 21:52:05
А моя спит как суслик.
Моя тоже. Надеюсь, что не вечным сном(


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: *Svetlana* от Март 11, 2014, 21:54:10
Надеюсь, что не вечным сном(
Я тоже надеюсь, хотя её за спячку и покорежило... Но сроки-то ещё, как я помню, спать позволяют вполне. )))
Смотрю сюда и молюсь на лучшее. )))
Итак,
Май: "пробуждение почки" - где-то в начале месяца, и весь май практически она незначительно и медленно увеличивается
Июнь (2-й месяц роста) : Рост выглядит ещё очень маленьким, так что неподготовленные граждане могут начать бояться  , а потом дальше скорость роста увеличивается
Июль (3-й месяц роста): в самом начале июля рост успевает придти к 1/2 размера (проходит примерно 2 месяца), к концу месяца дорастает практически
Август (4-й месяц ): в начале месяца лист выходит и разворачивается, то есть рост в высоту закончен (примерно 3 месяца уходит на рост в высоту от нуля до конца), затем идёт постепенное вызревание побега (зрительно особо ничего не происходит уже при этом)
Затем происходит спустя время полное высыхание кроющих и покой


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Elnik от Март 11, 2014, 21:57:51
Мою особо не покорежило. Только с одной бульбы лист пожелтел и опал. А на двух других - торчком. Бульбы сдулись, но не в таранку.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: *Svetlana* от Март 11, 2014, 22:00:50
Мою особо не покорежило. Только с одной бульбы лист пожелтел и опал. А на двух других - торчком. Бульбы сдулись, но не в таранку.
Мои бульбы тоже в норме,  но листьяааааа... Осталось мало и не айс выглядят, хотя торчком тоже. Но почки спящие вижу, на двух бульбах.  Вроде живые. )))


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Avacha от Март 11, 2014, 22:08:41
Ксюша, а у тебя эта растюшка когда последний раз демонстрировала активность до этого роста?

Я считаю так, что покой наступает тогда, когда побеги перестают расти в высоту. Моя валькирия ростовой процесс завершила приблизительно в конце сентября 13 года. Соответственно спала она больше 5 месяцев. Но учитывай, что моя не цвела.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Avacha от Март 27, 2014, 13:35:13
C. walkeriana
просыпается [Limit reached]
27.03.14 вот такой за две недели вырос корешулька и наконец-то треснула почка [Limit reached]
21.05.14 поди уже два месяца почку качает. Эх, терпежу мне. [Limit reached] корни пошустрее будут - красаффчики [Limit reached]


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Avacha от Апрель 09, 2014, 16:44:57
C. walkeriana
Лето
7.07.14 в этот раз будет двулистный рост + продолжается корн.акт. [Limit reached]4.08.14
- росту чуть больше 4-ех месяцев от почечного прорыва;
- правда, активно растет буквально половину из этого времени, а до этого с два месяца только почкокачание было;
- прирост вроде еще продолжается;
- листики раскрываются по мере роста;
- были сняты нижние уже сухие кроющие;
- активны и старые, и новые корни + пробивается новейший от побега [Limit reached] [Limit reached]16.08.14 через 2 недели: прирост уже точно закончен, со временем бульба еще раздастся вширь и подвытянется в высоту, но это будет уже не рост, а "трансформация". Почти полностью вывернулись листья, и стало отчетливо видно растущий кончик "новейшего". [Limit reached]


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Avacha от Май 21, 2014, 16:24:10
C. walkeriana
Осень
1.09.14 такое ощущение, что листья еще вытягиваются + продолжается корн.акт. [Limit reached] начинает пухнуть бульба, разрывая кроющую [Limit reached]
7.10.14 бульбе 6,5 месяцев от трещины на почке и 4,5 месяца от момента, когда почка таки пошла в рост, так что даже и не знаю, какой возраст считать более адекватным. Кроющие полностью высохли, но пузцо как-то особо не наелось; корн.акт. закончилась; растение уже пару месяцев живет в режиме полива раз в месяц [Limit reached]9.11.14 спим [Limit reached]
Зима - спим


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Avacha от Май 29, 2014, 14:14:18
C. walkeriana
Весна

в середине апреля началась корн.акт. [Limit reached]5.05.15 треснула почка [Limit reached]
Прошло 2 года


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Avacha от Июль 07, 2014, 15:06:16
C. walkeriana 2
Лето
21.07.14
- поставщик неизвестен, оригинальная бирка отсутствует;
- при чистке в мусорку ушло 5 задних бульб и очень много гнилых пустотелых корней;
- крайняя бульба полностью сформирована с сухими кроющими;
- корн. акт., но вскоре все магазинное закуклилось; [Limit reached]14.08.14 треснула почка [Limit reached] [Limit reached]


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Avacha от Август 04, 2014, 21:06:01
C. walkeriana 2
Осень
10.09.14 цветоносик растет, здесь ему уже месяц [Limit reached] [Limit reached]12.10.14 цветоносу 2 месяца [Limit reached]
13.11.14 растение было попало под жутчайший сквозняк, в целом не пострадало, но цветонос не развился - теперь просто спим [Limit reached]


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Avacha от Август 10, 2014, 09:46:06
C. walkeriana 2
Зима
26.02.15 треснула почка = начинается мозг выносящий период раскачки. Как видно тургор вполне нормальный - растение влёгкую перенесло 4 месяца без воды, даже листья остались твердыми. [Limit reached] [Limit reached]
Весна
23.03.15 загадочному отростку месяцок, он уже и "маслом" покрывается. Почему загадочный, потому что корн.акт. так и не началась, как при обычной вегетации. Так что тут либо болезная ризома, либо попытка №2 процвести. [Limit reached]28.04.15 уже очевидно, что это цветонос и ему 2 месяца; от пенька предыдущего цветоноса пошел корешок [Limit reached]12.05.15 показались бутошки; цветочный побег будет с листиком [Limit reached] у нас двойня [Limit reached]25.05.15 цветоносу 3 месяца, осталось совсем чуть-чуть [Limit reached]


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Avacha от Сентябрь 08, 2014, 12:52:06
C. walkeriana 2
Весна
29.05.15 Первый день роспуска - вчера целый день растение занималось окраской бутонов, а сегодня в 8 утра - вот, первая трещина [Limit reached] и еще через час. Бутохи по 4см с небольшим в длину, так что ожидаю вполне приличный размерчик цветов по 8-9 см в диаметре, а мож и больше. [Limit reached]И закон подлости тоже сработал: целый месяц стояла жарища, а последние два дня лупашит дождь...
15:00 как и положено, сначала "загнула ухи" [Limit reached]


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Avacha от Октябрь 08, 2014, 16:03:45
C. walkeriana 2
30.05.15 Второй день роспуска - 10:00 утра "ухи" расправила, губейку почти расправила, а верхний сепалий запрокинула, и треснул второй бутон [Limit reached] прогресс второго бутона через час - пока все по сценарию первого. Сегодня снимала без вспышки "в темноте": насыщенность/глубина окраса передана почти верно, и то если смотреть в галерее на полном увеличении, но вот цвет по-прежнему более малиновый, хотя в реале что-то среднее между сиреневым и малиновым (тут же еще смотря как у кого откалиброваны мониторы). [Limit reached] 15:00 в тоже время, что и первый, второй бутон также закручивает "уши" [Limit reached]


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Avacha от Декабрь 07, 2014, 13:44:37
C. walkeriana 2
31.05.15 Третий день роспуска - появился аромат, искристость, но на фото она все равно получается светлее и розовее, чем в жизни. Второй бутошка как по сценарию еще продолжает "шевелить ушами". [Limit reached] и выпрямился "позвоночник". Габариты: губа/верхний сепалий = 9,4 см, по диагонали = 9,3 см, по нижним сепалиям = 7,5 см. [Limit reached]


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Avacha от Июнь 03, 2015, 11:06:31
C. walkeriana 2
1.06.15 Четвертый день роспуска - все окончательно оттопырилось, усилился аромат + к нему, валькериановскому, добавилась изысканная нота первоцветных лесных фиалок. Ну и контрольно-парадное фото: [Limit reached] также орха приостановила корн.акт., начала наливать бульбу на цветочном побеге и потихоньку "сдуваться" в остальных местах [Limit reached]
15.06.15 увядание [Limit reached] цветоносу почти 4 месяца: продолжает наливать бульбу, "оформляет" почки и "пыптыкует" будущие корешки [Limit reached] ризома ближе [Limit reached]

Прошло 10 месяцев


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Avacha от Июнь 03, 2015, 12:32:27
C. walkeriana
5.05.15 треснула почка [Limit reached]
3.06.15 росту месяц + корн.акт. продолжается [Limit reached] [Limit reached]8.07.15 росту 2 месяца + корн.акт. [Limit reached]12.08.15 росту 3 месяца + корн.акт. [Limit reached]
Прошло 2 года и 3 месяца


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Июнь 05, 2015, 07:55:08
by Delfina de Araujo

из Brazilian Orchids-Orchid News приведу выдержки из статьи (в которой уделено внимание и  валкерианам)

"It occurs in many Brazilian states, Federal District, Goiás, Mato Grosso do Sul, Mato Grosso, São Paulo, Paraná but the center of dispersion is Minas Gerais" (перечисляются бразильские штаты, где встречаются валкерианы)
"This plant can occur as epiphyte or directly on the rock. It is epiphyte in dry woodland and on the tablelands on the big trees. On the outcrops, in the central plateau (Minas Gerais, Goiás and São Paulo), it vegetates as epiphyte or on the rock and expose to full sun surrounded by the typical vegetation of cerrado (savannah)"

( Это растение может вести жизнь как эпифит (на дереве) или как литофит, непосредственно на скале . Это эпифит в сухом лесу и на плато на больших деревьях. (Так же растёт и) на скальных обнажениях , на центральном плато ( Минас -Жерайс , Гояс и Сан -Паулу ) , эпифитом на дереве или литофитом на скале - растение подвергается полному солнцу в окружении типичной растительности Серрадо ( саванны ) .
Отдельно стоит пояснить, что значит саванна
Саванны — климатические регионы, свойственные более возвышенным тропическим странам с сухим континентальным климатом. Это обязательное наличие сухого сезона.  Растительность саванн приспособлена к сухому континентальному климату и к периодическим засухам. В сухое время года растительность саванн замирает; саванны высыхают, что часто приводит к пожарам в конце сухого сезона

"The thought conditions found in some habitats (exposition to full sun, high temperatures during the day and long dry period)..."
Условия в местах обитания - экспозиция на полном солнце , высокая температура в течение дня и длительный сухой период

"The buds arise from a floral atrophied leafless pseudobulb, contrary to the other species of
Cattleya which have their flowers arising from the normal pseudobulbs, in general vigorous and with leaves...
The plants of Cattleya walkeriana type, as well as the variety princeps, eventually alternate this kind of blooming with the ordinary kind, it means, from a normal pseudobulb with leaves."

Здесь сказано о "традиционном" принципе валкериан цвести "с безлистной бульбы" (или как мы называем "цветочного побега") -  в протвоположность обычным типам каттлей. Но так же отмечено, что все варитеты валкерианы, включая вар. принцепс, иногда в виде исключения могут цвести и с нормальной бульбы с листьями.

Хотя, ничего странного, на сайте у нас не раз замечено пользователями, что не только валкериана, но и нобилиор может "согрешить"  ytry цветением с макушки обычной бульбы с листьями (помимо для них "стандартного типа" цветения)

Cattleya nobilior v amaliae

Еще одна интересная штука. На одной из старых полноценных бульб с листом следы цветоноса из верхушки.
[Limit reached]

Как личное предположение - "нетипичное "вдруХ" цветение "на обычном росте - может происходить (как у валкериан, так и у нобилиоров) под давлением каких-то специфических климатических обстоятельств (неких "катаклизмов" природных или по такому же типу "устроенных в культуре") - когда растение вынуждено "совмещать в одном флаконе" рост и цветение, а не действовать "по более стандартному сценарию"

+++ ещё выдержки из уже других заметок,

Articles about Brazilian orchids tend to gloss over Brazil as though the climate and habitat for the particular orchid is just "anywhere" in Brazil. Such narratives fall far short of conveying the reality of the size and diversity of climates, habitats and even basic travel distances in this South American country.  Hence, if one is to discuss a Brazilian orchid species, or a group of orchid species from Brazil, it would be helpful to place exactly where in Brazil the species or group is found.
Статьи о бразильских орхидеях, как правило, отмечают (на картах) "место обитания - Бразилия" - как будто среда обитания для конкретного вида орхидеи находится просто " где-нибудь " в Бразилии .
Такие рассказы далеки от реальных представлений для читателя - многообразия типов климатов и конкретных мест обитания орхидей в этой большой южноамериканской стране. Следовательно, чтобы обсудить бразильский вид орхидей , или группу видов из Бразилии, было бы полезно иметь в виду конкретные местности, где в Бразилии эти виды или группы находятся.

о среде обитания валкериан

"After the Serra da Mantiqueira, the interior of Brazil starts to get very dry seasonally. This is because most of the humidity was blocked by the serras do Mar and Mantiqueira. The dry season can go for several months, and it gets very dry then"
После (за горным массивом) Серра-да-Мантикейра эта местность в Бразилии имеет очень сухой сезон. Потому, что большую часть влаги блокируют (горные массивы) Серра-ду-Мар и Мантикейра. Сухой сезон происходит в течение нескольких месяцев, и местность становится очень сухой.

"In one habitat the plants grow epiphytically on very rough barked trees which grow in an alkaline environment on limestone bluffs, ridges and mesas, known as pedreiros in a region that's dry much of the year"
В одной из сред обитания растения (валкерианы) растут эпифитно на очень грубой коре деревьев, (в другой - растут на известняковых утесах, известных как pedreiros в этом регионе - который сухой бОльшую часть года


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Июль 03, 2015, 03:54:43
Вот на эту же тему -
Глядя на крайнее фото предвижу у пользователей вопрос: ну а теперь поливаю ли я ЭТО?
Отвечаю - НЕТ
Слишком детский подход: "ах ну вот же длинные достаточно корни! можнА поливать!" - не для меня. Я смотрю на веСчи шире и глубже. Недоумевающим, почему ЭТО лучше и не продолжать "трогать водой" - советую ещё раз внимательно рассмотреть в Ответ #51 - КУДА все эти корни ВХОДЯТ и какая там наблюдается задница. И подумать, КУДА водицы попрут с этих корней ЧТО на самом деле "подпитывать". В данной ситуации покамест поливы будут помогать не растению, а окончательно накрыться растению в таком состоянии. Уж поверьте, был многократный подобный печальный опыт. Шансы такого растения увеличивают отнюдь не водички и влажности, а наИборот.

-- осилю-ка я не слишком длинный, но очень познавательный фоторассказ

Познавательный в нескольких планах:
1) КАК может "хорошо выглядеть" даже уже трагически-смертельно больное растение, особенно если оно по генетике очень засухоустойчивое
2) КАК может "хорошо себя вести" так же смертельно больное растение со страшными поражениями в ризоме - "какое-то время"
3) КАК долго может не терять тургор и тем более катастрофически - засухоустойчивое растение (даже смертельно больное) - без воды
Мало того - именно это "без воды" и отодвигало время кончины растения от страшных проблем по всей  ризоме
4) КАК даже всего один полив такого растения - моментально запустил "процесс умирания" от патологий


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Июль 03, 2015, 04:14:40
Итак, поехали

ноябрь 2013


Вот такая была приобретена валкериана-"электричка" с массой бульб, в практически пустой корзиночке...
[Limit reached][Limit reached]НО - увы и ах, нельзя недооценивать вендоров - уже убитое до практически без шансов
Множественные места корневой маскировались под "хорошие", но под оболочками веламена была "пустота"
[Limit reached]Нет, конечно, с ситуацией на орхрынке я не надеюсь "на идеалы", и уделанными корнями меня уже не удивить
Только вот тогда я и сама не подозревала, что с растением именно  настолько всё плохо.
Момент истины наступил нескоро, после единственного полива - который накрыл беднягу как капля никотина лошадь. Это означает лишь одно - проблемы были настолько тяжелы и масштабны, что даже такой "мелочи" хватило, чтоб растень резко начала уже совершенно очевидно загибаться.

Ну а пока было совсем сухо - даже с такими страшными проблемами "выглядело и плясало" какое-то время.


Не поливаю от слова совсем (да и растение-то в покое и не сильно переживает без леек)

февраль, 2014
4 месяца "неполива" после покупки
Растень "свежа как роза"
[Limit reached][Limit reached]
К слову, напоминаю - очень частый случай, пока растение неактивно и в покое, очень часто "дремлет" и инфекция, даже самая серьёзная. "Разгоняться" она начинает следом за началом активности растения, и ещё больше "разгоняется" - если "дать ей водички", любой патоген "ездит" на влажности как авто на бензине


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Июль 03, 2015, 04:24:45
март
Практически 5 месяцев "неполива"
И валкериана явно непохожа на измождённую и "обезвоженную" жертву)))
[Limit reached]
В конце марта началась ростовая и корневая активность
САМА, как время сезона её пришло (никто не шаманил с бубном))
[Limit reached]
апрель
Продолжает не поливаться и так же продолжает выглядеть вполне округло и явно не "измождённо"
Но на ростовых процессах уже выплывают "первые сигналы о ризомном неблагополучии"
Какие? Ростовые почки начинают просыпаться то там, то сям - помимо основного направления.
И это вовсе не "радость", а верный признак, что по ризоме очень хреново внутри, если по ней хаотично повсюду ростовые почки "запрыгали"
[Limit reached]Но "выглядеть" продолжаем, заметьте, и ещё как, даже листья без морщинок
А здесь на фото уже ровно полгода "абсолютного неполива"


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Июль 03, 2015, 04:32:25
конец мая

7 месяцев "абсолютного неполива"
[Limit reached]"Выглядит", где могут растут корни и растёт несколько ростов "по всей ризоме" (а хочу заметить,  эта "электричка" раньше всю свою свою жизнь росла "в одну нитку" и никогда не ветвилась)
Так что все эти "разветвления" - "вдруХ и внИзапно" - понятно дело, не к добру по любому
Но ПОКА каттлейка всё ещё не "показывает", насколько хреновы дела у неё в ризоме


июнь
8 месяцев "абсолютного неполива"

Вид ростов "то там то сям"
[Limit reached][Limit reached][Limit reached][Limit reached]


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Июль 03, 2015, 04:35:45
июль

Почти 9 месяцев "абсолютного неполива"
[Limit reached][Limit reached]Вот кстати вид пострадавшей ризомки, на которой находились "заливные корни", которые сдохли и сдыхали с "темнотой и пустотой внутри"
[Limit reached]


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Июль 03, 2015, 04:54:07
И вот, короче, когда росты уже были примерно формата "полусабель", а корни какие смогли - отросли чуть подлиннее.... я решила их промочить. Полить тксзть "бедняжечку"

"Эффект" от полива получился ровно обратный ожидаемому
До этого крайне медленно и незаметно месяцами "терявшая" тургор каттлейка - не "поддулась", а наоборот как-то резко пошла "сдуваться"
Растущие корни так же резко остановились как по команде "смирно" (и далее "закуклились")
Росты так же "встали как вкопанные"
[Limit reached]
Когда после первого полива валкериану начало очевидно "воблить" - я через неделю "на всякий случай проверить" ещё раз намочила ей её новые корни.
И - вместо того чтобы "зазеленеть" - эти корни начали "светиться" мерзким жёлтым цветом.
Уже тогда я поняла, что единственный полив "запустил машину смерти"

Далее - резко остановившее все процессы растение только всё воблилось и ссыхалось
"Дополивалась", короче
Хотя, думаю, что проблемы там были настолько серьёзные, что спасти растень всё равно бы не удалось. Сдерживая сидящую по всей ризоме дрянь - сухостью и солнышком - я лишь "оттягивала неизбежное"
Ну реально, растение у которого "просто некоторые проблемы" не начало бы так бурно подыхать от одноразовой промочки корней. Для такого надо иметь в ризоме уже полный пипец. Полив просто сработал как детонатор этого пипца


И нечто вроде финальной точки - знакомое многим на практике  "свобливание" микозного трупика, которому уже по полному барану, даже если вы его запустите в тазик корабликом на вечное плавание - такое уже не "напьётся"
 
сентябрь
[Limit reached][Limit reached]
ноябрь
классическая "мумификация" микозного трупа с дальнейшим "покоричневением" листьев на более поздней стадии и тд
[Limit reached][Limit reached]
Вот и так бывает
И как ни крути -  бЭз полива "жила и выглядела" практически 9 месяцев, а вот после одного полива - даже дней не протянула, тут же "впала в ступор" и адьес

PS: блин, несколько попыток купить хоть как-то адекватное "из серии валкерианы-нобилиоры" в нашей Калифорнии при личном выборе. Все "выглядят при покупке" благодаря генетической засухоустойчивости, и все на деле оказываются поражены по ризоме до полного пипца. Впрочем, в наших краях вендоры так любят лить, что даже фалик гибридный купить адекватный, неулитый в хлам - большая проблема. Валкериана из отчёта - приобретена "лично из рук" распиаренного Роя Токунаги (контора "H&R", Гавайи, кстатЕ тоже штат США, где вендоры так же "очень любят уливать")


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Июль 16, 2015, 06:15:25
Представляю персонажа Cattleya Angelwalker - это гибрид C. Little Angel x  Cattleya walkeriana (на бирке указано, что var. alba)
(в свою очередь гибрид C. Little Angel = Cattleya obrieniana X C. loddigesii)

Манеру цветения унаследовал от валкерианы, от "цветочного побега без листа", но может процвести и "с листом" (впрочем, сами валкерианы тоже этим грешны  ytry )
Примеры "с листом" и "без листа"
[Limit reached][Limit reached]Ещё пример "валкерианового цветения" Angelwalker из сети, слева очень хорошо видно специфический "цветочный побег"
[Limit reached]
Собственно, и выбрала каттлейку за большое сходство с валкерианой по ботве, форме цветка и привычкам, когда определялась что ж мне взять - всё таки её или тоже симпатичный "голубой"  Mini Purple 'Blue Hawaii'
Цена была одинаковой, обе каттлеи продавались "большими кустами" на пробковых блоках, но Mini Purple был со следами обычных цветений, а Angelwalker заинтересовал меня как раз тем, что имел на куртинке достаточно систематические следы "необычного валкерианового цветения".

Общий вид покупки
[Limit reached][Limit reached]На блоке с одной стороны был прикручен леской нетолстый слой сфагнЮма. При том что вендор очень старался поливать - даже под "тонким" сфагнЮмом не выжил ниХто
[Limit reached]Уцелела только часть корней полностью "на пробке и воздухе", да и то "благодаря" обильным поливам торговца далеко не вся. К тому же уже дома заметила, что на одном направлении уже вовсю гнила изнутри недавно отцветшая (хотя есть подозрение, что до цветения даже не успело "доехать") - бульбочка без листа "по валкериановому типу" с чернеющей "веточкой" цветоноса.
[Limit reached][Limit reached]Разумеется, пришлось удалять с куском прилегающей тоже загнившей ризомы


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Июль 16, 2015, 06:35:52
Рассмотрев кустик - я увидела, что ризома ветвилась в разное время и формально у каттлеи три направления роста. Но это формально.
Одно из направлений из-за загнившей крайней "цветобульбы" теперь под большим вопросом.
Второе направление выглядит "заглохшим" не недавно, заканчивается бульбой, имеющей далеко не вид "выросшей достаточно свежо", а скажем так - видочек "застарелый". Так что то направление могло "заглохнуть" по какой-нить патологической причине годы назад

Ну и третье направление, которое сохранило дееспособность, о нём и дальше речь будет
На нём при покупке был маленький "ростик"
[Limit reached]На фотографиях выше где-то видно его кончик прямо "в фас" - он ровный и зелёный, это все фото сразу после покупки.
Но когда я взглянула на него через несколько часов - кончик роста уже венчало приличное чОрное пятно. Ага, гнилевого характера
[Limit reached]
Вот мне всегда интересно - орхидеи у вендоров в бочке как маринованные огурцы что ли плавают, разбухая? По принципу роз в срезке? И они оттуда вынимают их только перед продажей? Потому что не успеешь домой принести - "красивое" начинает на глазах порой разрушаться.

Стоит ли говорить, что с таким анамнезом: сгнившие и догнивающие под веламеном корни, сгнившая бульба, загнивший участок ризомы при ней, гнилевые пятна на юном ростике....
дальше эта каттлея видела только солнечный ультрафиолет на свежем сухом воздухе и фунгицид по графику. Какие к чОрту с такой кучей "приданого" - поливы? Тем более орхидея такого типажа и больше месяцев без воды прекрасно переживёт


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Июль 16, 2015, 06:41:14
26 мая
[Limit reached]С началом "сухого солнечного проветривания" гнилевые пятна на ростике локализовались и больше не беспокоили. За эти десять дней с покупки - ростик практически не двигался и был "сухой" (то есть "без выделения капелек"), выглядело практически как "ступор", и я начала переживать, что и это всё тоже накроется (поскольку типаж каттлейки в ростовых процессах не отличается "тормознутостями" и рост происходит в норме вполне бодро без "раздумий")
[Limit reached](красная стрелка указывает на место удаления гнилой "цветобульбочки")

Единственный короткий активный кончик "зашевелился" - показывая, что вообще-то у каттлеи в это время должна быть корневая активность. Увы, прочие "остатки корневой", которой после вендорских поливов осталось немного - "хранят гробовое молчание"
[Limit reached]


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Июль 16, 2015, 06:55:02
Только фактически через полмесяца после покупки "странно тормознутый ростик" - уже реально задвигался (спасибо орхидному богу, солнечному ультрафиолету и "сухостям" с фунгицидом), причём одновременно с приличной "потливостью"  ytry сиречь "выделением "капель". И далее "чесал" быстро и без остановок
(фото 31 мая)
[Limit reached][Limit reached]"На капли" каттлейка вообще оказалась урожайная, любительница "посопливиться"  ytry,  увидите сами

Растёт
9 июня
[Limit reached][Limit reached]
14 июня
[Limit reached]


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Июль 16, 2015, 07:02:29
18 июня (что точно и именно бутоны "в росте есть" - я поняла ещё раньше)
На фото же вряд ли это очевидно пока
[Limit reached][Limit reached]21 июня (весь период роста - ростик "потел каплями")
[Limit reached][Limit reached]У роста началась своя корневая активность - видно плохо активный кончик, но как вышло, лучше не подлезть
[Limit reached]
Да, задняя половина растения "побита жизнью и шлангами", там были и с покупки визуальные признаки неблагополучия, и со временем это красивей не станет, разумеется
Например, имеется обстриженный лист - к гадалке не ходи, его "подравнивали ножницами" по причине появления неприятных пятен или черноты
[Limit reached]Так же имеются "обсыпанные чОрной сыпью" бульбы с листьями морщащимися и желтеющими
[Limit reached]
Спереди вроде "ничего так", будем надеяться что хоть с самым передком обойдётся без изнуряющей инвалидности после столь интенсивных "коммерческих водных процедур"
[Limit reached]


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Июль 16, 2015, 07:16:36
25 июня - вот уже бутошки "открылись глазу" (цвести будет "с листом")
Очень бы хотелось в дальнейшем проверить свою теорию, что "с листом" цветение происходит при излишестве "с водными процедурами", когда имеется перелив (не настолько критичный чтоб совсем сорвать цветение - но имеется). Очень хочется надеяться, что состояние каттлейки даст мне понаблюдать её годы, чтобы проверить и перепроверить версию. Но пока это всё конечно - мЯчты, мЯчты  nbnvnvb
[Limit reached]26 июня
[Limit reached]"Сопливятся каплями" и рост, и бутоны
[Limit reached][Limit reached]28 июня, растут быстро
[Limit reached]


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Июль 16, 2015, 07:27:33
июль

1 число
[Limit reached][Limit reached]"Капель" выделяется столько, что они "стекают" и даже капают порой (несмотря на неполив - жидкость каттлетка явно не экономит)))))
[Limit reached]
5 июля
[Limit reached]У роста смог начать расти только один корень. Здесь его можно уже видеть, он "пополз" по блоку
[Limit reached]Ещё один корень у роста было "пиптыкнулся", но тут же закуклился с "покоричневением" кончика
[Limit reached]
10 июня
[Limit reached]
12 июня
[Limit reached]
14 июня
Видно как капли прямо "стекают" по почти выросшему листу
[Limit reached]Грузно висят на кончиках бутонов
[Limit reached]
Общий вид
[Limit reached]


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Июль 16, 2015, 07:30:07
15 июля
Роспуск первого бутона начался к концу дня

[Limit reached][Limit reached][Limit reached]


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Июль 16, 2015, 23:37:19
16 июля

Гляжу на губу и думку гадаю.
x  Cattleya walkeriana (на бирке указано, что var. alba)
Кажется, в этикетку вкралась ошибка и этот клон Angelwalker получен в результате скрещивания "чистой блондинки" Little Angel вовсе не на альбовую валкериану, а на церулейную. Иначе откуда же вполне однозначные церулейные намёки - эта "сизость", проступающая  на "носике"-колонке, и церулейный оттенок "жилкования" на кончике губы? Альбовая форма могла дать жёлтые оттенки, но никак не такие.
Впрочем, меня это не разочаровало, даже наоборот приятная изюминка в цветке на мой вкус.
[Limit reached][Limit reached]
Цветок на фото ещё не приобрёл истинные формы и размер.  Бутоны, зревшие при дефиците "прихода воды" отличаются качественной "усиленной" плотностью лепестков, которые на ощупь плотно-восковые. Такие цветы возможно чуть дольше формируют "окончательный облик" - но мной не раз отмечено, что и цветут заметно дольше "старательно поливаемых бутонов", у которых и лепестки образуются тоньше

Сейчас размер "по ушам" около 9,5 cм (но очень возможно, что "по мере устаканивания" он ещё подрастёт). Аромат так же пока отсутствует

Бульба продолжала нарастать до роспуска, сейчас смотрю "по смыслу" рост вверх уже закончен, разве что вширь бульба продолжит "раздаваться" (но сие уже не активный рост)
Если рост измерять наискосок, так как листик находится к бульбе "под углом" - то получается 10 см. Если измерять всё отдельно - то бульба 7 см, а листик 5 см, он вышел очень компактнным, практически круглым. Это тоже проявление "неразбалованности по воде". Росты получаются "коренастые и округлые", с поливами в сторону избыточного для растения - росты обычно вытягиваются, как сами бульбы, так и листья


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Июль 18, 2015, 02:12:50
Того же
16 июля
начал открываться второй бутон
[Limit reached][Limit reached]а первый цветок продолжил "выпрямляться "в одну плоскость"
[Limit reached]



Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Июль 18, 2015, 02:17:51
17 июля
(первый цветок к этому времени уже вполне оформлен, второй продолжал роспуск)

[Limit reached]
Это фото уже со стороны второго цветка
[Limit reached]Растение на улице, где достаточно света "со всех сторон" и цветам не надо "тянуться" к какому-то определённому направлению источника света. Цветы, "которым нечего делить"  ytry - "расставились" в стороны, практически "отвернувшись" друг от друга.
[Limit reached]Cие создаст некоторые неудобства для съёмки, так как "сразу оба цветка более-менее "мордочками" в кадре" становится невыполнимой задачей, разве что для фотосета какой-нить хитростью не "снасильничать"  nbnvnvb ytry


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Июль 19, 2015, 04:19:26
(первый цветок к этому времени уже вполне оформлен
погорячилась))
К вечеру поднял "уши" и выдвинул их вперёд как овчарка)))
Значит, ещё не закончил дела, раз "ушами шевелит"
[Limit reached]Сбоку выглядело так
[Limit reached]Хотя день нзад было так - всё "стояло в плоскости"
[Limit reached]


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Июль 19, 2015, 04:23:48
К вечеру поднял "уши" и выдвинул их вперёд как овчарка)))
18 июля вернул уХи "в плоскость"
Последний замер показал 10 см в диаметре цветочек, до них подрос
[Limit reached]На кончиках лепестков до сих пор по "бисеринке"- капельке

И несколько обычных ракурсов "непортретных"
[Limit reached][Limit reached]


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Июль 20, 2015, 03:17:22

Каттлея маленькая, высота ботвы от 10 до 15 см
Размер цветка в диаметре - 10 см
Аромат появляется через несколько дней после роспуска, пахнет каттлея с утра, в первой половине дня, затем запах "исчезает". Аромат сладковато-терпкий, с чем-то "знакомым" у меня ассоциаций не вызывает, поэтому точнее не опишу

[Limit reached]


Ну и ещё раз отдельно резюмирую, что, как видите, такие персонажи очень даже ненапряжно способны "ах-ах, без воды" при вполне летней погоде, сухой и "с жарой" в том числе - и прекрасно вырасти, и зацвести, и цвести, и в обморок при этом не упасть))))
К слову, бульба у персонажа продолжает "раздуваться" на "чистом святом духе" то есть фотосинтезе, у валкериан-нобилиоров, то же самое у Mini Purple наблюдала, и эта дама вряд ли будет исключением (но мы ещё проверим) - бульба обычно продолжает "раздувать бока" и уже в глубоком покое, и кроющие высохнут "до белого пергамента", а "бока" у бульбы всё "разносятся" и рвутся, выпирают из-под этих кроющих.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Июль 21, 2015, 23:22:17
Аромат сладковато-терпкий, с чем-то "знакомым" у меня ассоциаций не вызывает, поэтому точнее не опишу
Теперь опишу)) Хитрая каттлейка запах тоже "устаканивала" не менее 2-х суток
Потом запах изменился и из "неузнаваемого" превратился во вполне ясный "запах сирени"))

PS: "церулейный" оттенок на губе со временем "высветляется" и примерно через полмесяца практически совсем исчезает


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Июль 23, 2015, 03:50:13
Ещё раз хочу подчеркнуть, как купила - без полива, рост вырос без полива, цветонос-бутоны всё без полива, и цветёт без полива. Погода летняя, сухая тёплая-жаркая.

Что отметила особо (и у меня не раз и не два такой экспириенс) - лепестки дубовые-толстенные образуются, плотнючие. Когда бутон раскрылся - сепалии "лодочкой" (как в бутоне они сложены) - не согнуть и не расправить пальцами даже чуть, проще сломать))) Толстый жёсткий пластик
И вот оно ни лепестки не закручивало на роспуске, не "откидывало" назад, а медленно и ровно свой "пластик" просто выпрямляло. Теперь хочу посмотреть срок цветения (соответственно, так и продолжая без полива)

У меня Mini Purple (на сайте есть фотоотчёт) - так же дорастал без полива и цвёл (2 месяца свежий цветок) без полива, и тоже дубовый" цветок был по консистенции. У "поливаемых" Mini Purple на отвендоривании "нащупывала" на орхярмарках намного более "тонкие-нежные" лепестки

Давно и многократно заметила связь между консистенцией-плотностью лепестков и длительностью цветения (и не только на каттлейных) - от "интенсивности полива"
Перевес на "влажную сторону" - лепестки тоньше и "хлипче" (когда вендоры хорошо "отвендоривают" на бутонах - порой "как тонкая промокашка" вообще лепестки образуются), Когда перевес в поливе "на сухую" сторону -  плотность лепестков возрастает
Ну и при долгом неполиве (кого так можно) прямо с роста начиная - лепестки вообще гиперплотные "железные" выходят




Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Июль 29, 2015, 09:16:00
Цветём, всё без полива
Параллельно (как это говорят инофорумные гурицы) "бульбу наедаем"))) - на чистом святом духе (весьма нажористого) фотосинтеза  ytry

22 июля
Бульба-почти-палочка
[Limit reached]28 июля - "бочкообразимся" (и думаю это ещё не предел)
[Limit reached]Заметьте, "капельки" всё ещё актуально, и макушка бульбы, и лист блестят от подтёков "липких капель"

Фото "пошире", по стрелке кончик активного корня молодой бульбы (так отрос примерно за месяц)
[Limit reached]Это пока единственный корень от роста, второй "закуклился", cейчас ещё пытается "раскуклиться", но у него плохо получается пока
Разумеется - признак проблемной ризомки (ага, росты-цветенья-корешок - это ещё не здоровье и не "беспроблемность", над беспроблемностями там теперь работать и работать после вндорских влажноскачек)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 13, 2015, 21:52:33
Теперь хочу посмотреть срок цветения (соответственно, так и продолжая без полива)
По независящим от меня причинам - увы, каттлейка не показала срок цветения, который ей, я уверена, свойственен (и думаю намного больше продемонстрированного)
Вмешались обстоятельства, о которых подробно - ниже. В результате срок цветения составил без пяти дней месяц (но повторюсь, убеждена, что это вовсе не предел, и при других обстоятельствах каттлейка может показать покруче)

31 июля
[Limit reached]Занесла домой, так как "на воле" полно всякой живности шалит, но как оказалось - поздновато
Живность нашалить уже успела, только эти шалости замечаешь "воочию" не сразу
Один цветочек пострадал "по принципу", описанному и показанному в фотохронике другого растения
Но увы, цветок Ягодки не опылила романтично романтичная колибри, а втайне от меня начали жрать гусенички, которых так же втайне от меня уже успел кто-то "отложить"

К чести дубовых цветов Angelwalker - удивительно, но факт, цветок смог долго оставаться свежим, после того как ему "в укромные половые органы" какая-то бабочка "отложила яйцо", там "вывелась" гусеница, которая успела вырасти и разжиреть, пожирая цветок изнутри, и успела уже начать плести себе нехилый "кокон". Даже после того, как я наконец вытравила эту гусеницу инсектицидом (только с третьего раза, кстати, живучая скотина, хитрая и проворная, "просто выковырнуть" её оказалось невозможно, разве что раскурочить весь цветок бы пришлось)
Так вот, даже после изгнания гусеницы инсектицидом - цветочек в целом "хорошо смотрелся" ещё трое суток, прежде чем начать увядать. Представляете, как долго вообще он "терпел" этот вандализм

август (далее для фотосета выносила на улицу, там для фотографирования получше освещение)
2 число
Заметила что "что-то не так" - только по "почерневшему носу" цветка, несколько раньше, чем сделано это фото. На момент съёмки я уже вовсю гоняю злую жирную гусеницу
[Limit reached]
Другой цветок в порядке (этот раскрывался первым)
[Limit reached]
5 августа - повреждённый гусеницей цветок наконец приступил к увяданию
[Limit reached]Другой в порядке
[Limit reached]


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 13, 2015, 22:39:44
Собственно, когда я писала про "обстоятельства" - я не гусениц и не вредителей имела в виду по большому счёту. Это просто "эпизод", но та самая реальная картина "более скоропостижного" (на мой взгляд) отцветания - связана с гораздо более глубокими проблемами, чем какая-то "испортившая праздник" одному цветку гусеница

Итак
10 августа
Оставшийся цветок начал "увядание". Но очень странно и явно ненормально. Исключительно "с одного уха" - картина совершенно нехарактерная "для нормальных процессов отцветания" (и далее она становилась всё нехарактерней и "странней")
[Limit reached]
К слову, поскольку каттлейка не поливалась с мая (только хочу подчеркнуть - я прекрасно осознавала, что никаких проблем "в водичках" тут нет) - был произведён однократный и ну очень осторожный по корням "самопроверочный" полив ядрёным раствором фитоспорина (от греха, а греха там по ризоме много)
Разумеется, как я и предполагала (даже вернее знала по многократному опыту таких ситуаций и с такими растениями), никаких проблем именно "с недостатками водички" у растения не было. Там проблемы совсем другого характера, водичками только "разгоняемые"
Поэтому едва показавший признаки подвядания "на одном ухе" цветок - вовсе не "воспрял" после полива (как сделал бы реально "подвявший" цветок орхидеи, замечу, что и сильно свесившие носы цветы масдеваллий у меня после полива легко торчком снова вставали, если дело было именно "в засухе", и ни в чём другом) - а начал после полива цветочек проявлять увядание резче. И не только
11 августа
[Limit reached]Видите этот "коричневый тлен" на лепестках? Я вас уверяю, при здоровых процессах увядания такого не бывает, тем более на самых ранних этапах увядания), очень многократные случаи такой картины "испятнения коричневеньким" лепестков, наблюдаемые мной на многих орхидеях за время моей практики - как правило, хором говорили о том, что это не "нормочка такая", а довольно яркий СИМПТОМ активной деятельности грЫбочков в ризоме или стебле. И что осторожным надо быть не то слово, в первую очередь в вопросах "водичек"

Чем дальше, тем "интересней" и показательней.
13 августа
Цветок до сих пор даже ещё не собирается "складываться", но "коричневенькое" активно пожирает его лепестки. Причём, что тут любопытно - ещё и "только с одного бока". Что ещё ярче демонстрирует абсолютную ненормальность ситуации. Это НЕ "естественное увядание" - можно сказать, что это натурально патологическое "грЫбковое увядание"
[Limit reached]
Ещё один яркий пример на растении лелиевой трибы, которое у меня уже давно

Вот нормальное "чистое" начало увядания на растении, которому не досаждали грЫбы, и цветы которого продержались 3 месяца
[Limit reached]Вот - то же растение, у которого, ранее не имевшего явно отражающихся на здоровье проблем - они появились в результате нашего "влажнокатаклизма", растение начали заедать грибки, пострадала ризома, пострадала корневая активность, появились "признаки ненапиваемости" ботвы (которых раньше никогда не было)
И "картина цветения" (как и отцветания)  в связи - совершенно иная
Вместо 3-х месяцев - цветы держатся "около 1 месяца +/-" (и увядают ненормально ещё задолго до "осветления" яркого рисунка на губе, как бывает в норме)
Плюс - вот симптоматичное "коричневенькое уделывание" лепестков
[Limit reached]
И всё это нифига не "совпадение"
Соответственно милашка Angelwalker после вендора сильно проблемна (и не только по одному этом упризнаку), и там "бдить и бдить" (а не "бульбочки водой "надувать", уж пардоньте)


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 13, 2015, 23:44:19
С цветами разобрались, - разберёмся с ботвичкой

К слову, настояетельно советую ознакомиться с темой "о тургорах" http://orchids.targlif.com/index.php?topic=6402.0 (http://orchids.targlif.com/index.php?topic=6402.0)
Ибо нет ничего тупее реально, чем "поливать архядеечки "по тургорам" и не обращать внимания на кучу прочих вещей. Это чревато
Поэтому
Вопросы полива - это на самом деле в каждой ситуациии - непростая логическая задача
"Лить всё по тургору", конечно, проще, кто бы спорил, не надо даже думать при таком подходе. Только вот щастЯ при таком бездумном подходе, не заставляя себя напрягать извилины  - будет гораздо меньше, чем его могло бы быть


Что вот скажет среднестатистический орхдилетант на это?
Было
[Limit reached]Стало
[Limit reached]
Я даже гадать не буду))
"Ой каку хорошеньку-пузатеньку купила, и ой до чего довела, пересушИИИИла, уся куртинка "недопившая"!" nbnvnvb ytry
Вот это признак товариСчей, которые никогда не видят ничего дальше своего носа (уж извините)
С орхидеями нельзя думать "вокруг носа и под носом", с орхидеями нужно уметь думать "глубоко и далеко"

Как сказал Омар Хайям
"Все, что видим мы, видимость только одна.
Далеко от поверхности моря до дна.
Полагай несущественным явное в мире,
Ибо тайная сущность вещей не видна"

Именно поэтому я и призываю постоянно "проявить мудрость", тем кто  может и умеет, и не уподобляться поверхностным глупцам

Так вот, если уметь отвлечься от "недопивших куртинок"  ytry - и начать думать всей головой, а не только одним отделом мозга, отвечающим за эмоции....
Эмоции типа "ай страшно"/ "ой жалко" тут лучше вообще оставить, и лучше попытаться применить "холодный разум" по максимуму.


То нетрудно составить примерно такой список, "что имеем в анамнезе":

1) Корневая система гикнулась значительной частью после вендора? - Гикнулась. И "совсем без последствий" это не проходит, будьте уверены

2) По очень жалким единичным "пиптыканиям" кончиков корней с момента покупки - понятно, что на самом-то деле у растения должна быть корневая активность в её настоящем смысле, а не убогая на неё пародия? - Понятно.  Надеюсь, понятно ещё, что это очень серьёзный минус в анамнез, потому что "просто так" корневую активность не затыкает, это существенные проблемы в ризоме

3) Мало того, даже наш самый крайний рост показывает нарушение корневой активности. Ведь показывает? Всего один корень, отросший сантиметров на 7 и закукливающийся, второй еле вылез и начал "куклиться" тут же со следами грибка, и так долгое время не может расти, хоть и пытается... - разве это не признак? Очень даже признак: слишком малое для нормы количество корней, которые ещё и растут кое-как. Что он означает? Что проблема есть не просто "в ризоме", она уже и у крайнего роста "на ушах болтается", и это не смешно

4) После вендора удалялась откровенно гнилая бульба с куском своей ризомы, которая тоже гнила? - Удалялась. И если другие бульбы ещё не успели откровенно загнить вместе с этой - это ещё не значит, что с ними "тогда всё в порядке". Когда хоть что-то откровенно сгнило - глупо полагать, что в такой вопиющей ситуации "всё остальное обошлось исключительно щастливо"

5) При покупке на растении имелись листья, "подстриженные" вендором. Думаете - "просто так" он им кончики резал? Не говоря о нескольких задних бульбах в откровенной и густой чОрной "сыпи". Разве это не ещё один признак, что у растеньки вообще-то проблемы?

6) Ненормальное "увядание" цветка, чьи лепестки явно "точит" грибок. Причём грибок "внутренней проблемы", а не внешней, хоть и проявляется "внешне". Показатель, что у растени "по крови ходит" уже инфекция. А  на цветочных процессах инфекции ещё и имеют свойство обостряться.

Если этих шести пунктов кому-то недостаточно, чтоб понимать - что не "отпаивание" отнюдь нужно этой "куртиночке", а даже совсем наИборот "максимальное воздержание от водичек насколько будет возможно"... - то я не знаю тогда, как ещё объяснять некоторым "зачем и пАчИму"


Так что сценарий этого "кустика" Cattleya Angelwalker пойдёт практически по этому сценарию (к слову, растения от одного и того же кренделя-вендора-заливальщика, и тому он тоже успел "отгноить бульбу")
Ещё пример -    
C. Sergio Araujo (L. alaorii  x C. trianae)


О неадекватных  бульбочках этих плакать не буду, как вы поняли, да пусть хоть вдрибадан и дальше усыхаютЬ, знать туда им и дорога
Беспокоит меня только, получится ли вытащить из этой истории "хотя бы передок". Опять как и здесь
я не вижу необходимости "начинать поливы". Да, не вижу. Рост "железным столбом", а "успетое уделаться" вендором - меня не волнует


Так что всё по Хайяму)
"Каттлеечко недопило" - это только "видимость одна"
А та самая "тайная сущность вещей", которая "не видна" ( но однако её можно "прозреть") - это нехилые проблемы в ризоме, внутри ризомы. Поэтому и поступаю соответственно


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 14, 2015, 00:12:30
Ну и "фотографическая часть" марлезонского балета

Ещё раз повторяем "состояние "недопитой" ytry ботвички на 10 августа
[Limit reached]
Отдельно - отчаянный и никак не разрешимый "корнепиптык" молодой бульбы
[Limit reached]Второй корень, который таки рос-рос, но тоже далеко (как по норме) "не довырос", и проявляет "признаки закукливаемости"
[Limit reached]Что всё не есть гуд, повторюсь

Сама "сухоросшая" молодая бульба держится железным молодцом (дай орхидный бог, чтоб и дальше так было)
И кажется - всё продолжает раздуваться, кроющие "растянула" до предела. Потом если дальше продолжит раздуваться - будет заметно "по порывам" кроющих, там если ещё чуть и начнёт "трещать по швам"
11 августа
[Limit reached]
Из любопытного, после моего упомянутого выше "проверочного" полива - уже давно не активнорастущая и отцветающая бульба - вдруХ засопливилась так мощно, что чуть ли не "выплёвывает" из себя "сладкую жидкость"
Именно вскоре после полива "рекой потекло" (даже на коричневых и ссыхающихся от грибов лепестках цветка начали так же вдруХ сочиться и зависать крупнющие капли)
[Limit reached][Limit reached]И небеспочвенно подозреваю, что это так не "радость после полива" выражается. А такое впечатление, что растение старается всеми силами "активно и побыстрей сбросить лишнюю жидкость", пришедшую к ней в результате моего "водного пробничка". Растение явно принялось избавляться "от ненужных жидкостей в себе", которые сама, похоже, считает "недопустимым излишком"
Уже много и долго думаю об этом, всматриваясь в их разные реакции - что растения не тупые, и скорее всего сами прекрасно "понимают" свои проблемы, и сами пытаются их всячески регулировать, когда могут


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Август 23, 2015, 07:44:01
И небеспочвенно подозреваю, что это так не "радость после полива" выражается. А такое впечатление, что растение старается всеми силами "активно и побыстрей сбросить лишнюю жидкость", пришедшую к ней в результате моего "водного пробничка". Растение явно принялось избавляться "от ненужных жидкостей в себе", которые сама, похоже, считает "недопустимым излишком"
К слову - "пробничек" с поливчиком возымел и более далеко идущие последствия
Корень, который до полива хотя бы отчаянно пробовал "распиптыкнуться" - резко сник и заглох
[Limit reached]Но не это самое "весёлое"
До этого стоявший железным столбом новый рост , дующий железную бульбу - вскоре после того "пробничка" начал резко "обмякать и опадать" и "покрылся "обмякше-мимической (пока ещё) потерей тургора"
Что вполне отчётливый сигнал, что водичка пошла явно не на пользу и только усилила взбрык заразы, которая там не только "по всей куртинке", но и с ростом крайним "успело поделиться щастЯм" (ну, корни просто так не затыкаются, и цветы просто так не разукрашивает причудливо и обширненько коричневеньким + резкая негативная реакция на поливчик)

К слову, о куртиночках - пора вводить в моду поговорку "БЫЛА куртиночка, пока с ней вендор не поигрался". Вендоры в этом году "радуют" вообще как никогда, год от года всё "чудесней" и "чудесней" у них товар по качеству улитости. Казалось бы - куда уж дальше и больше уливать, чем уливали, но "прекрасному" нет предела"

Так что все мои опасения по поводу растюхи подтверждаются и даже похуже, чем я предполагала. Никакой "куртиночки" там нет от слова "точно совсем", ничего для жизни не уцелело и даже крайний рост "висит на волоске на краю пропасти". Никакой уверенности в том, что это возможно вычухать
Хотя, конечно, попробуем и поборемся, и теперь уж точно очень долго безо всяких водичек, с таким анамнезом каждая капля будет гвоздём в крышку гроба (впрочем, растень и так уже это красноречиво продемонстрировала)
Если там есть хоть какой-то шанс - он есть точно только "насухую" . С солнечным ультрафиолетом в комплексе


Совокупность "всенарастающих" симптомов в анамнез - сделала бессмысленным любое "лелеяние "куртинки". Поэтому куртинка была "нарезана на колбасу" и каждый срез убеждал в том, что держаться там не за что, кроме ризомной заразы
Которая там кругом и везде (и орхидеи ещё с этим "прыгают", "капризницы" по слухам и инфам, 300 спартанцев в реалиях)
[Limit reached][Limit reached][Limit reached]Характерный фузариозно-гнилевой срез (на фото по красной стрелке) - буквально в 0,5 см от начала ризомы нашего крайнего роста
[Limit reached]Смех плохой, короче
Не то слово

Обмякше-сморщенная "вдруХ" после полива - бульба крайнего роста.
[Limit reached]


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Avacha от Ноябрь 15, 2015, 22:09:42
C. walkeriana
12.08.15 росту 3 месяца + корн.акт. [Limit reached]
4.11.15 молодой бульбе полгода; как и у нобилиора корн.акт. закончилась месяц назад [Limit reached] [Limit reached]

Прошло 2,5 года наблюдений


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: SvetlanaM от Ноябрь 29, 2015, 22:32:44
Прошу сильно не пинайте) Есть у меня Каттлея Aloha Case (Lc. Aloha Case 'Ching Hua' (Lc. Mini Purple x C.walkeriana)). Она мне досталась не в лучшем виде (хорошо ей удолбали мОхами корешки). Могу ли я применять к этому гибриду то, что прочитала в этой ветке? Просто у последнего побега я вижу в основании две почки под кроющими. Они пока сидят на месте, не идут в рост.
По хорошему движений по весне надо ждать или я опять не так всё поняла? Я ее со дня покупки не поливаю вообще, сидит под лампами и вся блестит своими листиками (хотя прошло всего лишь 10 дней).
Чуть ниже в этой ветке есть тема Laeliocattl­eya Mini Purple (Cattleya walkeriana х Laelia pumila) Хм... Так эта моя Алоха дважды гибрид на Валкериану?  zxc


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Voda от Ноябрь 29, 2015, 22:52:13
Да, можешь как-то ориентироваться на гибриды, в том числе и Mini Rurple из отдельной темы.
Не на видовые валкерианы, так как поведение гибридов отличается.
И если у валкериан нормальные ростовые процессы как-то связаны "с весной" - то у гибридов нет. В зависимости от "посторонней" наследственности гибрида рост может начинаться в любое время года, например Mini Rurple может начинать расти как осенью, так и зимой.
Вообще, не стоит искать у орхидей прямой связи с вашими отечественными "вёснами", их там нет, любой такой случай - тупо совпадение генетики. А в генетике орхидей нет никакой памяти "о европейских сезонах", много раз уже писала.
Часто орхидеи "тормозятся" вашим недостатком света ("короткими днями") и пережидают "до весны", но при дОлжном освещении и тепле "как летом" из них многие могли бы расти уже зимой


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: SvetlanaM от Ноябрь 29, 2015, 22:57:40
Да, можешь как-то ориентироваться на гибриды, в том числе и Mini Rurple из отдельной темы.
Не на видовые валкерианы, так как поведение гибридов отличается.
И если у валкериан нормальные ростовые процессы как-то связаны "с весной" - то у гибридов нет. В зависимости от "посторонней" наследственности гибрида рост может начинаться в любое время года, например Mini Rurple может начинать расти как осенью, так и зимой.
Вообще, не стоит искать у орхидей прямой связи с вашими отечественными "вёснами", их там нет, любой такой случай - тупо совпадение генетики. А в генетике орхидей нет никакой памяти "о европейских сезонах", много раз уже писала.
Часто орхидеи "тормозятся" вашим недостатком света ("короткими днями") и пережидают "до весны", но при дОлжном освещении и тепле "как летом" из них многие могли бы расти уже зимой
Спасибо! Буду наблюдать за ней. Почки пока под чешуйками, но вот сами чешуйки треснули. Я пока чешуйки не хочу убирать, пусть так будет. Интересная зверюшка всё таки! И ее беднягу болотом моховым мучили... ужас конечно.


Название: Re:Cattleya walkeriana и гибриды на неё
Отправлено: Avacha от Ноябрь 30, 2016, 15:22:33
C. walkeriana
2016 год
"Чудит". За этот год только корн.акт. Думала, может  nbvnbc, но корнилась впредь до сентября. За 16 год не была полита ни разу, только обработки фундазолом, сама себе "сдуется", сама себе "откуда-то" наберет на тургор - так и живем.
март [Limit reached]май [Limit reached]июнь [Limit reached]апрель 17-го года все отлично: наконец-то рост + хорошая корн.акт. (далее наблюдения вестись не будут, растение у новой хозяйки) [Limit reached] [Limit reached]